Reprise du message précédent :
en regardant la télé ? Si tu maitrise l'anglais oui sinon jamais

J'ai un conseil à te donner; trouve le boulot avant de partir vivre là-bas... Le problème c'est pas de trouver du travail, c'est de payer moins d'impôts.
 
En effet, si tu te fais "importer" par ta boite, tu auras droit à 30% de ton salaire non imposé. Donc si tu négocies 42000€, tu paieras les impôts de quelqu'un qui touche 28000€. Joli, non ? En théorie, tu conserves cet avantage en changeant de boite. Et cela dure 10 ans.
Je me suis fait avoir là-dessus, étant venu ici en stage de fin d'études; quand j'ai fait la demande des 30%, ils m'ont dit que j'avais déjà déjà passé 6 mois dans le pays, et DMC donc...
 
Pour la recherche de boulot... Monsterboard en effet, sinon il y a des dizaines de boites de recrutement (Huxley, Young Executive Recrutment, etc...)
Deux revues indispensables : Intermediair et Computable. Pleines d'offres d'emploi aussi (Computable spécialisé en ICT, mais je les suspecte de partager la même base...)
Si tu veux vivre à Amsterdam, tu cherches du boulot en Noord-Holland, et probablement à Utrecht.
A Amsterdam tu as ABN, ING, Fortis. Et plein de boites de trading et autre qui recherchent souvent des développeurs, surtout Java et Databases.
A Utrecht tu as Rabobank.
 
Il faut que tu comprennes que le logement sur Amsterdam est horriblement cher; des loyers de 1500€ ne sont pas exceptionnels, mais tu peux avoir de la chance. C'est aussi pour cela qu'il est intéressant de te faire importer par ta boite; ils peuvent prendre en charge la recherche du logement pour toi (mais sûrement pas son loyer, sauf si tu es un super-top exécutif.)
Peut-être viser un logement sur Amstelveen, ou Zaandam, en fonction de là où tu trouveras ton boulot.
 
Un salaire néerlandais se négocie en brut annuel, pense à préciser hors-vacances. Sinon pas de 13ème mois. Voiture de fonction très commune, quasi-impossible à garer dans A'dam (attention, tu paies 20% de son prix par an en impôts si tu t'en sers à titre privé.)
40 heures habituellement, 36 heures dans les grosses boites, temps partiel généralement admis facilement.
Tu paies ta vraie sécu, et ta retraite.
 
Apprentissage de langue; idéalement 2 ou 3 semaines chez les religieuses vers Den Bosch. C'est le must; tu es obligé de demander dans un néerlandais très poli et sans accent qu'elles te laissent sortir. Très cher (5000 à 6000 € la semaine je crois.)
Je n'ai trouvé qu'une seule boite qui voulait m'en payer 2 semaines (Accenture) mais je ne suis pas allé bosser pour eux.
 
Pour le reste; un excellent choix pour la qualité de vie, mais je trouve les Néerlandais pas super-bosseurs. Ca fait un peu bizarre quand tu sors d'années de propagande du patronnat français. Relations hiérarchiques très souples, café généralement gratuit !

 
Pour les 30%, le bénéficiaire est l'employeur, pas l'employé. Ton salaire net ne change pas. Il y a certains avantages au niveau de l'acaht d'un bien immobilier. J'ai une documentation quelque part. Il faut que je vérifie. Sinon, c'est effectivement une bonne idée de trouver du boulot avant de venir.  

Tu chippotes  
D'après le Belastingdienst

 
C'est effectivement plus subtil que ce que j'indiquais, mais c'est l'idée.
 
Enfin bon, j'en cause, mais j'y ai pas droit Je laisse ceux qui en bénéficient en parler mieux que moi...

Justement, je vais y avoir droit. Je vais regarder dans la documentation fournie par mon employeur. Mais c'est une bonne idée de l'avoir mentionné. Le jour où je me forcerai à améliorer le premier message, j'inclurai cette info.

Salut Vigneux,
 
Globalement d'accord avec ton post, sauf pour les loyers. Au contraire je les trouve tres raisonnable dans ce pays, faut dire que j'ai vecu avant a Paris et pres de Cannes.
 
C'est sur qu'Amsterdam centre est tres cher, mais tu en es tres tres vite sorti, Amsterdam n'est pas une megapole, c'est plus une grosse ville de province.
 
Et les prix a l'achat sont aborables, tu peux trouver une maison a 150000 a Zaandam, Almere, purmerend
 
A titre indicatif en loyer je paye 900 tout compris (adsl, tv cable, GWL) pour 85m2...11 minutes de train de la gare centrale.
Ce qui est dur c'est de trouver un truc en-dessous de 700, donc pour ton premier job. Quands tu es 2 ou que tu as un gros salaire (donc possibilite de claquer au moins 700) c'est pas trop dur.
 
 
pour le 13eme mois il y a la prime de vacances, donc le salaire mensuel tu peux aussi le  multiplier par presque 13
 
 
Sinon c'est sympa c'est clair mais faut aimer bien sur le cadre/style de vie. Il est probable pour ma part que je descende plus vers Leyde/La Haye dans quelques mois.
 
Les neerlandais font bien la balance vie privee/travail ce qui est pas plus mal.
Seul truc que j'ai remarque em moyen c'est que les managers neerlandais ont peur de faire des reproches en gace a face a leur equipes, ils aiment bien envoyer des beaux mails...Ca passe pas en France ca Surement le cote latin
 
Aussi ils aiment bien les fetes d'entreprise...diners etc...
 

Merci à vous tous pour toutes ces précieuses informations.
 
En effet je pense d'abord touver une place avant de partir mais comme là je bosse toujours, je pense chercher un poste pour le début de l'années prochaine. Comme je suis dans le décisionnel je pense que ca doit pouvoir se trouver...
 
En ce qui concerne la langue je vais m'y mettre déjà de mon coté.
 
Encore merci je reviendrai vous questionner d'ici peu ...

Trois mois sans le moindre post ! Bah alors, y'a définitivement plus de Français en Nederlandie ?
 
Doit bien en rester un ou deux non ? Comment ça va par là-bas ?
 

Il vente !!!

Salut,
 
Je vais passer 2 jours à Dam avec 2 potes à la fin du mois (on arrivera du Luxembourg).
On a pris un hôtel dans le quartier des musées (qu'on est pas sûr de visiter   )
 
Des conseils pour moi ?
 
Merci  

 
Bon, rien n'a changé alors, tout va bien !
 

 
Une petite balade au grand air dans le Vondelpark, puis vous bifurquez vers le Oud West district, direction Jan Pieter Heijestraat. Vous y trouverez le Kashmir Lounge, où vous pourrez boire un bon chocolat chaud pour vous réchauffer.

Ben ce que lui veut c'est peut-être la meilleure adresse pour un calin, ou une bonne défonce...
On sait pas, vu son cahier des charges.

 
  C'est une bonne idée.
 

 
Bah on va pas quitter Dam sans avoir visité un coffee, c'est clair    
J'ai lu qu'il fallait éviter ceux qui avait une tête de Bob Marley sur la devanture, c'est vrai ?
Si y'a des incontournables à faire, n'hésitez pas    
 
Pour les calins ça ira, c'est pas le but de la visite

 
Toi, tu ne connais pas le Kashmir Lounge.

En effet; moi A'dam j'habite pour y bosser, pas y prendre du bon temps.
Le bon temps c'est beaucoup plus au Sud, là où la bouffe à du goût et la nature des couleurs (et les filles des jupes plus courtes, plus longtemps...)

Oh, l'un n'empêche pas forcément l'autre. La preuve, je l'ai fait pendant presque deux ans.
 
Sinon, Stellayr, il y en a un pas mal aussi sur Rembrandtplein, un peu dans le style "café blanc". Malheureusement, j'ai oublié le nom. De façon générale, éviter ceux du quartier rouge, trop "usines à touristes" évidemment.
 
Le Kashmir par exemple, c'est un coffee de quartier, avec des petites bougies, et des petits canapés où tu peux te poser tranquillement.

Nickel, merci    
Et sinon une boite sympa où on risque pas trop de se faire emmerder ?

Là encore j'ai oublié le nom, mais je crois qu'il y a ça sur Lijnbaansgracht, à côté de Leidseplein.
 
Edit : le Sugar Factory, peut-être. Mais j'y suis jamais allé, concrètement, je ne sais pas ce que ça vaut.
 
Edit 2 : te faire emmerder à quel niveau ? Interdiction de fumer partout ailleurs que dans les coffees, hein !  

Je sais, je voudrais juste éviter qu'on me propose de la dope toutes les 30 secondes  

Que pensez vous de la mentalité globale des hollandais ?

Bof.

vas-y devellope , ca m'interesse, je suis moitié-moitié  

 
ils sont plutôt cools. Ayant "vécu" (je bossais et n'avait que ça comme solution pour dormir )  
dans un camping pendant 3 semaine cet été, en France, et oui j'ai pu les observer
un petit peu car ils occupent il faut le savoir 95 % des campings de haute-savoie pendant l'été...
 
Résultat ,  
 
-ils sont plutôt sympa et ouverts (ce sont eux qui sont venus me parler en premeir ).  
-ils ont une maitrise de l'anglais impressionnante    
-ils ont l'air assez axé sur la "famille" ( un peu comme les américains ) et je sens une assez grande unité et solidarité entre hollandais...
 
autre chose,ils ont toujours l'air content ! (contrairement à une famille française marseillaise qui n'arretait pas de s'engueuler à côté de moi )  
 
 
points négatifs,
-niveau culture la hollande a l'air de se résumer au fromage et à John De Mol  ( endemol )  
-les hollandaises
 
 
Bon , bref résumé qui n'est surement pas représentatif des hollandais car je n'ai pas vécu avec eux et surtout pas dans leur pays..

Elles ont quoi les hollandaises ?

 
c'est pas les filles les plus jolies au monde    et ce n'est pas un cliché

Au fait , vous vous etes inscrits aupres de l'IND ? Apparement c'est obligatoire depuis mai 2007, la je viens de prendre un vent du belastingdienst par rapport  aux subventions pour la créche. Ca fais chier de faire l'avance de 1100 euros tous les mois et la ca va encore rallongé du coup    
 

Tu plaisantes, c'est plein de bonnasses la Hollande ! Un peu grandes à mon goût, certes, mais franchement il y en a un paquet qui sont bien mignonnes.

Je disais bof au même titre que je le dirais pour le caractère du Français moyen, mais peut-être pour d'autres raisons. Je trouve qu'ils n'ont pas particulièrement de caractère, ils ont souvent un humour que eux seuls comprennent, ils sont souvent faux-culs, au travail en tout cas, et d'ailleurs ils ne travaillent pas beaucoup (enfin pas très efficacement).

J'ai adoré leur côté très accueillant. Quand il s'agit d'aller faire la fête avec eux, pas de problème. Mais en même temps, il est difficile de réellement devenir amis, et je ne suis pas le seul expat à avoir constaté ça.

Et puis surtout, un des plus gros défauts que je leur ai trouvé : le hollandais moyen est vénal. Tout le monde l'est un peu, mais eux le sont un peu trop.

Mais j'ai quand même apprécié mes presque deux ans passés là-bas, et j'y retournerai pour sûr.

Su le coté caractère, je conçois que le hollandais aiment bien les choses standardisées :-) et ils ralent quand même bien moins que les francais.
Sur le coté travail , après 3 ans passé ici , je remarque pas vraiment, ca bosse dur la où je suis et aux vues des tes posts sur les autre topics on est plus ou moins dans la meme branche, donc ca doit quand même pas etre une généralité d'ailleurs l'économie hollandaise va très très bien en partie grace au travail.
Pour le coté vénal, entierement d'accord mais en même temps parler argent n'est pas du tout tabou ici ce qui est agréable aussi.

 
Ah bon ?

Euh ouais, 3 semaines en vacances en France  
 
Je vis à A'dam (je viens de la RP, zone racaille) depuis 10 ans, et j'ai la (mal)chance d'avoir une belle-famille très typique.
- ils ne sont ni sympa ni ouverts; leur soit-disant "tolérance" est du "je m'en foutisme".
- leur anglais est très limité; scolaire, et généralemnt pas suffisant pour travailler; néanmoins, ils ont une flexibilité avec les langues que nous n'avons pas ("je me trompe ? ah, tant pis..." ) et se retrouvent très vite au niveau. mais il faut voir les rapports qu'ils pondent, quand ils doivent le faire en ENG.
- les relations familliales sont très étranges; bon, là je manque probablement d'objectivité, mais je n'échangerais pas ma famille française contre 10 familles néerlandaises (quand tu vois que les cousins ne vont pas aux mariages les uns des autres et que je me fais engueuler parce que j'envoie un bouquet à 15€.)
 
Maintenant, je me souviens bien des Néerlandais que je rencontrais plus jeune en faisant du camping aussi, et je dois reconnaitre qu'ils ne ressemblaient pas à ceux que je fréquente tous les jours; effectivement bien plus sympathiques et cultivés.
 
Le niveau culturel est effectivement très bas, et pour preuve le peu de télé qu'on regarde est les chaines néerlandophones publiques belges.
L'audiovisuel NL est encore plus sinistré que le français; en plus des séries, on a droit aux sermonts des précheurs US et au téléachat US !!!
Peu de livres, et si il y en a, alors c'est Harry Poter.
 
Les Hollandaises... ma femme est néerlandaise, et souvent je me demande si elle n'a pas été adoptée d'une mère française. Je la trouve tellement différente en comportement de ses congénères.
Mais de manière générale, elles sont peu charmantes (et de comportement, et de look) et toutes les femmes de plus de 50 ans sans exception semblent subir une lobotomie le jour où elles passent "Sarah". Quand je vois les femmes dans ma famille française, et celle de ma belle-famille néerlandaise, c'est le jour et la nuit; les FR sont modernes, actives, les NL sont ringardes, ne font rien, s'intéressent à rien.
Et prendre le tram est très révélateur à ce niveau.
 
En même temps, une partie du miracle néerlandais (en terme de chomage) tient dans le faible taux d'activité de ces femmes. Il y a peut-être une connexion.
 

Je confirme pour le travail; je ne dois plus être apte à retourner en France; je pourrais pas supporter la pression (j'en suis à ma 4ème boite, ça a été pareil partour, boites NL ou US...)
 
Je ne les trouve pas accueillants, et surtout pas pour les fêtes. Tu veux punir un ami français ? Tu l'invites à l'anniversaire d'une connaissance NL...
C'est justement ce qui avait beaucoup à ma femme quand elle a étudié en France; cette façon d'entrer dans les réseaux de gens que tu ne connais pas, par cooptation et invitations sauvages.
Ici tout est plannifié, l'agenda est une extension du Néerlandais et la moindre visite de famille est prévue des mois à l'avance. Interdit de passer à l'improviste !
 
Je les trouve pas particulièremnt vénaux, mais ils sont radins... Un drame : "alors pour la Saint Nicolas, 5€ par cadeau, pas plus !" Et tu te fais sérieusement engueuler si tu arrives avec un livre qui en coute 8 ! Tu mets tout le monde dans l'embarras.  
 
Une dernière chose; le Néerlandais, surtout les mâles, mais les femelles sont pas mal non plus, est cherche-merde. Il passe son temps à chercher la petite bête, la confrontation, et la bagarre. par exemple, ne jamais s'arrêter à un feu orange; un monstre de 2m et 110 kg te sauterait dessus pour te demander pourquoi tu t'es arrêté, et démonter ta portière dans la foulée.
 
Et pourtant... je ne suis pas près de retourner en France. Il y a un quelque chose qui rend la vie si agréable, même à Amsterdam.
Et cela, tout le monde est d'accord.

 
Je trouve que tu généralises un peu vite à partir de la seule expérience de ta belle famille
moi j'ai une grande famille (de sang) hollandaise et je dois dire que je ne retrouve pas du tout les aspects que tu décrits : ils sont tous très tolérants, leur anglais excellent et souvent même leur français et les relations familiales sont également excellentes.
Les hollandais ne sont certainement pas tous comme je le décrits moi mais je ne pense pas qu'on puisse autant généraliser ce que tu as vécu
 
 

 
+1 , tout depends du cadre familial dans lequel on se retrouve (mais effectivement invité un francais a un annif hollandais ca peut marrant ;-) )
 
au fait, a quand une rencontre des hfriens en Hollande ?

+1 je suis hollandais et ma famille est trés ouverte. La majorité parle anglais, meme assez bien francais
Pour seul exemple, fete de mariage de mes parents, toute la famille invitée et les amis francais présent ont beaucoup sympathisé.
 
C'est plus moi qui passe pour un associal depuis que je suis en France

Je veux changer de belle-famille  
Ils nous ont fait enterrer la grand-mère paternelle sans fleurs, sans musique, sans textes, sans larmes... J'avais jamais vu une chose pareille; un enterrement chez des protestants semi-intégristes. Ca fait froid dans le dos.
Bon, les petits-enfants (dont ma femme) étaient furieux et j'ai cru qu'un pasteur allait se faire casser la gueule après avoir lancé au grand-père : "vieil homme, fait quelque chose d'utile du temps qu'il te reste à vivre..." (là, je pense : du bénévolat à son age ???) et de continuer : "relis la Bible !"
 
Et je n'ai pas dit qu'ils parlaient pas anglais; j'ai dit qu'ils parlaient anglais bien plus mal qu'ils ne le pensent (essaye de discuter politique internationnale ou économie, soit d'autres choses que le temps et la beauté des champs de tulipes...)
 
Vous parlez de vos familles qui sont francophones; honnêtement, ça fait 10 ans que je suis ici, et pour moi c'est vraiment une exception.
En dehors de mes collègues qui sont là car spéficiquement francophones, les 200+ NL avec lesquels j'ai bossé ne parl(ai)ent pas français en dehors de "du pain, du vin, du boursin" (il y a d'ailleurs une blague typiquement néerlandaise là-dessus, que moi j'aime beaucoup, mais comme mentionné plus haut leur humour est particulier - perso j'aime leur cynisme...)
 

oula ouais t'as du tombé dans une famille bizarre
Parce que aprés un enterrement, tout le monde est aller a un bar-resto pour tous manger ensemble et discuter. On en profite pour voir le reste de la famille en quelques sorte. Et pendant toute l'aprem' personne pense de maniere triste au defunt

Moi ma famille aux pays bas,ils sont nazes faux culs et compagnie,ils valent rien,une catastrophe,enfin j'ai pareil aussi en France pour certains,m'enfin ca me fait voyager et bouffer gratuit c'est deja ça !
C'est vrai qu'il est intéréssant de parler avec les jeunes las bas,meme à 14 ans,ont peut parler Anglais avec eux et ils comprennent assez facilement ,pas comme nous dans ce pays de retardés arrogants !

 
 
Tu nous la raconte cette blague?
 
 
 
 
 
Je passe une annonce. Je vais venir habiter a Amsterdam, pour bosser pendant un an. je voulais savoir si quelqu'un pouvait m'aider a loger temporairement, le temps de toucher mon premier salaire et de trouver un appart'. Je compte participer aux frais généraux, j'sais même cuisiner pour ceux qui veulent^^.
 
Enfin, si quelqu'un pouvait m'aider ou me donner un coup de pouce, ça me dépannerai beaucoup, pour m'éviter de loger en hotel, qui est relativement cher a la longue et pas super génial, surtout que c'est en dortoirs.  
 
Je suis ouvert a toute proposition (de logement bien entendu   )  
 
 
Si vous connaissez quelqu'un qui pourrait m'heberger une poignée de jours, limite, je peux de temps en temps aller a l'hotel, mais c'est surtout pour économiser mon budget qui est atrocement limité...
 
Limite, si il existe des alternaives interessantes qui peuvent etre fournies par les employeurs, faites moi signe.
 
 
Merci
 
 
 
ps: Bonjour a tous, j'suis le nouveau du forum moi c'est raphaël

Tu viens bosser dans quelles circonstances ? Stage d'étudiant ? Mission expat ?
Le logement à A'dam est un cauchemar, et l'hôtel n'est pas une solution, mais alors vraiment pas (en gros, tu trouves rien à moins de 150€ par nuit, duur-duur pour faire un jeu de mots néerlando-français - duur = cher...)
 
Quelques idées de départ :
- si étudiant amsterdam.info mais je pense que les facs doivent avoir un service spécial pour les Erasmus (difficile de demander de s'inscrire 18 mois à l'avance...)
- un exemple d'offre locative : Funda
 
Soyons clair; si tu arrives dans 2 semaines, tu es dans la merde (bien qu'un de mes collègues ait trouvé son appart en 6 heures...)
Dans 2 mois, c'est jouable.
 
N'hésite pas à me PM si tu veux passer plus de détails pour t'aider.

Sinon tu habites en dehors d'amsterdam! Genre a Almere, Hoofdorp...
C'est marrant ce que tu dis pour l'hotel...moi j'em avais trouve un a 50E quand je cherchais mon logement. Chambre minus certes, mais propre, et situe en plein centre. Et non ce n'etait pas un hotel gay-friendly (comprendrons les locaux )

c'est sympa que ce topic revive. )
 
Sinon master of the obvious bien sur, mais important a rappeler, amsterdam c'est vraiment pas la hollande. Je pense que la diff est encore plus importante que Paris-province.  
 
Pour mes observations:
- Y'a quand meme pas mal de nanas mignonnes, qui feraient un tabac en france. Grandes blonde etc...En general elles sont plus baraque qu'en france, c'est pas des demi-portions.  
- Beaucoup de filles se fanent effectivement malheureusement a la quarantaine. Je pense que c'est du a la cigarette...impressionant le nombre de memes qui fument encore. Y'a moins ca en France.
- Ils parlent pas non plus si bien anglais. La difference c'est qu'ils ont tous un niveau correct, tous arrivent a s'exprimer.
- Pour les amis, c'est le cote nordique. Les gens sont pas hyper chaleureux au debut, mais une fois qu'ils sont tes amis, ils se lachent tout autant.
- La tele va effectivement ultra loin! Si vous passez ici, regardez les chaines genre veronica...des 22h00, des emissions genre "le perfect penis", mes nouveaux nibards...ou encore une interview a poil d'une actrice porno qui raconte en detail ses exploits (veridique!) etc...Avec des images qui ne passeraient pas en france....
- Question cherche-merde, j'ai pas trouve. Fait dire que je viens du Sud de la frankrijk, les gens partent 10 fois plus au quart de tour
 
 

Salut, j'envisage d'y passer un moment alors avis aux connaisseurs :
 
C'est une ville étudiante La Haye ? Y'a des fêtes, des occasions sympas de s'amuser, de l'animation quoi ?
 
Merci