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A combien d'acteurs est exposé votre patrimoine financier ? Les acteurs représentent : banques, courtiers (hors courtier assurantiel), assureurs (sauf les courtiers comme Linxea car courtier assurantiel), AM en direct, actions en direct. Ex en page 11660
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Exposition aux banques et assureurs

n°23624339
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-08-2010 à 16:24:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

doc tor a écrit :


l'argent sur le PEL a été mis par mes parents, je ne veux pas y toucher (je considère toujours qu'il ne m'appartient pas) :o
 
livret jeune + livret A = cette année c'est mon 5eme job d'été [:dks]


 
 
Et tu fais mieux de ne pas y toucher. Si tu retires ne serait-ce qu'1 €, il sera clôturé.
Tu pourras l'utiliser pour un achat immo, ou alors le casser plus tard si tu ne comptes pas acheter.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 14-08-2010 à 16:24:11  profilanswer
 

n°23624352
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-08-2010 à 16:26:22  profilanswer
 

landav a écrit :


 
Il suffit de faire des études suffisamment nobles pour qu'elles soient financées par l'Etat :o
 
edit : je suis un peu dans le même cas, premier boulot, ~8 k€ des parents sur un PEL et 12k de stages/primes.
 
La seule différence c'est que l'assurance vie que j'ai ouverte dans la banque des parents (La "Banque" Postale  :sweat:) a déjà 4 ans d'âge.
 
J'hésite un peu, je continue à verser dessus (3.5 % de frais  :sweat:) en me disant que dans 4 ans cette AV sera mûre et que je pourrais la cloturer, mais bon je suis pas du tout sûr d'avoir besoin de cet argent dans 4 ans et ça me fait un peu mal au fion, sachant que j'ai déjà ouvert une AV Bourso (premier truc que j'ai fait avec ma première fiche de paye :o))
 
M'enfin à ta place doc pas d'hésitation à avoir amha, tu laisses tomber celle du CA et tu en prends une en ligne


 
 
Tu devrais plutôt verser sur ton AV Bourso et laisser courir l'AV LBP sans y toucher.


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n°23624376
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-08-2010 à 16:31:39  profilanswer
 

nicky78 a écrit :


 
Ils m'ont proposé la même AV haut de gamme  :ange:  avec le beau ticket d'entrée de 25k€ avec 1,5% de frais d'entrée ou de 50k€ avec 1% de frais d'entrée (méga-promo jusqu'à fin Août  :love: )
C'est toujours mieux que mon AV Vivaccio avec ses 4% de frais d'entrée et mes 69€ qui croupissent dessus  :whistle:  
 
Il va sans dire que j'ai placé mon argent sur mes AV chez Bourso et Linxea  :jap:


 
 
Et il y a peu, j'ai revu un autre conseiller LBP.
On a fait le tour de mon épargne et il m'a dit qu'il aimerait voir une partie de mon argent placé dans leur AV haut de gamme  :lol:  
 
J'ai eu beau lui expliquer les avantages de mes AV Linxea face à son AV, il n'en démordait pas, son AV était meilleure.
0% de frais face à 2%, plusieurs bons fonds € face à 1 seul moyen, plusieurs centaines d'UC de différents gestionnaires face à qqs UC de LBP et sans frais d'arbitrage...et il n'en démordait pas "oui mais Cachemire est meilleure, je vous le garantis monsieur nico6259  [:lapin_vert:5] "


Message édité par nico6259 le 14-08-2010 à 16:35:00

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n°23624674
landav
On va manger des chips
Posté le 14-08-2010 à 17:43:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu devrais plutôt verser sur ton AV Bourso et laisser courir l'AV LBP sans y toucher.


 
Effectivement je n'ai pas pensé à l'éventualité de ne plus y toucher. Est-il possible que je sois tenu à effectuer un minimum de versements ?
 
J'ai pas le contrat sous la main là, mais avec LBP je m'attend à tout ...
 
Au passage, les "conseillers" là-bas ça craint un peu, turn-over pas possible (jamais le même d'une année sur l'autre ...), et puis en termes de "conseils" on sent qu'on leur fout la pression pour vendre leurs produits demaerd®. La dernière fois ils ont voulu me refourguer une assurance décès (24 ans - célibataire sans enfants  :heink:) et un machin-chouette soit-disant pour "préparer la retraite" qui n'était rien d'autre qu'une de leur AV pourraves estampillée "retraite"

n°23624992
eristoff
Posté le 14-08-2010 à 18:58:43  profilanswer
 

Si le contrat a été ouvert il y a moins de trente jours il peut être renoncé.

n°23625004
nicky78
Posté le 14-08-2010 à 19:02:35  profilanswer
 

landav a écrit :


Effectivement je n'ai pas pensé à l'éventualité de ne plus y toucher. Est-il possible que je sois tenu à effectuer un minimum de versements ?
 
J'ai pas le contrat sous la main là, mais avec LBP je m'attend à tout ...
 
Au passage, les "conseillers" là-bas ça craint un peu, turn-over pas possible (jamais le même d'une année sur l'autre ...), et puis en termes de "conseils" on sent qu'on leur fout la pression pour vendre leurs produits demaerd®. La dernière fois ils ont voulu me refourguer une assurance décès (24 ans - célibataire sans enfants  :heink:) et un machin-chouette soit-disant pour "préparer la retraite" qui n'était rien d'autre qu'une de leur AV pourraves estampillée "retraite"


 
Si c'est le Vivaccio, je ne verse rien dessus. J'ai juste la somme minimale d'ouverture :  75€ - frais d'entree + Moins value = 69€  ( Ouvert il y a deux ans :pt1cable: )  
L'assurance décès ça doit le machin à 10€/mois qui m'a aussi été proposé, je n'ai pas donné suite :D  
L'AV pour préparer la retraite ça doit être Solésio avec les frais à 3,5% et un versement minimal de 30€/mois

Message cité 1 fois
Message édité par nicky78 le 14-08-2010 à 19:05:37

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n°23625011
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-08-2010 à 19:04:22  profilanswer
 

landav a écrit :


 
Effectivement je n'ai pas pensé à l'éventualité de ne plus y toucher. Est-il possible que je sois tenu à effectuer un minimum de versements ?
 
J'ai pas le contrat sous la main là, mais avec LBP je m'attend à tout ...
 
Au passage, les "conseillers" là-bas ça craint un peu, turn-over pas possible (jamais le même d'une année sur l'autre ...), et puis en termes de "conseils" on sent qu'on leur fout la pression pour vendre leurs produits demaerd®. La dernière fois ils ont voulu me refourguer une assurance décès (24 ans - célibataire sans enfants  :heink:) et un machin-chouette soit-disant pour "préparer la retraite" qui n'était rien d'autre qu'une de leur AV pourraves estampillée "retraite"


 
 
Je ne pense pas, mais vérifie dans ton contrat...plus rien ne m'étonne  :o


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n°23625096
landav
On va manger des chips
Posté le 14-08-2010 à 19:22:52  profilanswer
 

nicky78 a écrit :


 
Si c'est le Vivaccio, je ne verse rien dessus. J'ai juste la somme minimale d'ouverture :  75€ - frais d'entree + Moins value = 69€  ( Ouvert il y a deux ans :pt1cable: )


 
Vivaccio formule Essor, de mémoire j'ai versé la même somme à l'ouverture, donc ça doit être bon  :jap:  
 

nicky78 a écrit :


L'assurance décès ça doit le machin à 10€/mois qui m'a aussi été proposé, je n'ai pas donné suite :D  
L'AV pour préparer la retraite ça doit être Solésio avec les frais à 3,5% et un versement minimal de 30€/mois


 
Ouais donc je l'ai échappée belle  :sweat:, maintenant j'y vais à reculons, la nana a même pas eu l'honnêteté de me dire que c'était simplement une AV, elle a essayé de m'embrouiller avec son blabla de plaquette de formation ...
 
Pour l'assurance décès, elle m'a invité à convenir d'un rdv pour en reparler, je lui ai dit que je la rappellerai [:hahaguy]
 
Merci pour vos réponses  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par landav le 14-08-2010 à 19:24:52
n°23627545
luvidoc
Posté le 15-08-2010 à 04:18:55  profilanswer
 

vous avez des assurances decès? ça sert a quoi d'avoir une assurance quand on est mort?  :o  
 
enfin sérieusement, ça sert à quoi? la banquiere m'avait essayé de vendre tout un tat d'assurances, j'ai tout refusé...  

Message cité 1 fois
Message édité par luvidoc le 15-08-2010 à 04:19:55
n°23627566
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 05:27:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 15-08-2010 à 05:27:32  profilanswer
 

n°23627569
Betcour
Building better worlds
Posté le 15-08-2010 à 05:42:25  profilanswer
 

luvidoc a écrit :

vous avez des assurances decès? ça sert a quoi d'avoir une assurance quand on est mort?  :o


Ca sert à ton conjoint/gosses qui  peuvent toucher un capital ou avoir le crédit de la maison remboursé.
Evidemment si t'es célibataire ça sert pas à grand chose.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°23627661
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 15-08-2010 à 09:02:59  profilanswer
 

landav a écrit :


 
Vivaccio formule Essor, de mémoire j'ai versé la même somme à l'ouverture, donc ça doit être bon  :jap:  
 


 

landav a écrit :


 
Ouais donc je l'ai échappée belle  :sweat:, maintenant j'y vais à reculons, la nana a même pas eu l'honnêteté de me dire que c'était simplement une AV, elle a essayé de m'embrouiller avec son blabla de plaquette de formation ...
 
Pour l'assurance décès, elle m'a invité à convenir d'un rdv pour en reparler, je lui ai dit que je la rappellerai [:hahaguy]
 
Merci pour vos réponses  :jap:


Pour le coup les assurances décès et invalidité de la Banque Postale sont parmis les plus compétitives du marché...
C'est les seul produits qui me tentent chez eux.
2 problèmes:
- C'est la CNP derrière... réputation de requin.
- Par définition c'est un truc ou faut cotiser à vie, et ca te lie donc à vie avec ta banque. ( On peux toujours changer en route, mais a priori plus on a démarré tot, plus les cotisation sont faibles, et on en perd donc le bénéfice en cas de changement de banque).

n°23627666
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2010 à 09:06:54  profilanswer
 

doc tor a écrit :


à ce propos, j'ai lu dans les clauses que je pouvais annuler mon contrat sous 30 jours, je le fais ou c'est quand même bien d'avoir une AV "physique" ? (même si je ne mets plus de sous dessus)


 
 
Elle date de moins de 30 jours? Dans ce cas je profiterais du délai de rétractation.
J'ignore s'ils rembourseront les frais sur versement, ça risque d'être perdu, lire les ptites lignes du contrat...
 
Quitte à avoir une AV "physique", il y a mieux ailleurs.


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n°23627673
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 15-08-2010 à 09:15:34  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Il y a aussi pas mal de mythos! Pis faut pas que certains que je trouve condescendant vu leur fric croient qu'ils ont un super mega giga salaire! Quand je vais a des congres d'anesthesistes la j'entends des gros salaires :).


 
  [:agkklr]  
 
 
 
 
 
 
 :D

n°23628226
luvidoc
Posté le 15-08-2010 à 12:21:38  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ca sert à ton conjoint/gosses qui  peuvent toucher un capital ou avoir le crédit de la maison remboursé.
Evidemment si t'es célibataire ça sert pas à grand chose.


ah oui c'est pour ça que j'avais refusé. sont fou, essayer de vendre des assurances à un célibataire  :D

n°23628350
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2010 à 12:41:42  profilanswer
 


 
 
Même pas 100k€ qui trainent dans un tiroir?
 
 [:obsydiankenobi:4]  
 
 :o ²


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n°23628579
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 13:19:34  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23628609
blinkfan70
Posté le 15-08-2010 à 13:26:22  profilanswer
 

J'ai les trois et je trouve évolution plus pratique et pas cher!


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Dura lex, sed lex
n°23628652
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2010 à 13:35:14  profilanswer
 

doc tor a écrit :


ok j'envoie un mail, annulation en cours, j'irai signer les papiers mardi :o
 
j'ouvre une AV sur Linxea, quelle différence entre Vie, Avenir et Evolution ?
 
vous pensez quoi des livrets BforBank ?
 
 :jap:


 
 
Pour Linxea, ce sont 3 contrats différents : assureurs différents (Vie = Generali et Evolution = Crédit Mutuel), fonds € différents, gestion différente, UC différentes...
 
Les 3 contrats sont très bons.
J'ai diversifié en ouvrant Vie et Evolution. Les frais sont garantis à vie  :)  
 
Evolution a ma faveur : on peut mixer 2 fonds € et tous les arbitrages sont gratuits.
 
 
Les livrets BforBanck sont bons.  
Il me semble que c'est le super-livret avec le meilleur rendement du moment.
Il y a eu des difficultés au lancement de l'offre, BforBanck ayant été victime de son succès, mais apparemment c'est résolu.


Message édité par nico6259 le 15-08-2010 à 13:35:59

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n°23628679
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 13:40:41  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23628695
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2010 à 13:43:48  profilanswer
 

Si tu ne veux prendre qu'une AV, choisis Linxea Evo.
 
Mais je te conseille de prendre date sur 2 AV pour diversifier, 1000 ou 1500€ suffiront pour l'ouverture.
Ensuite, aucun versement régulier n'est demandé, tu peux laisser courir pendants des années.


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n°23628792
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 13:59:47  profilanswer
 

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n°23628827
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 15-08-2010 à 14:05:23  profilanswer
 

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de futurs anesthésistes réanimateurs sur ce topic :D


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Everything in its right place
n°23628970
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 14:31:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23628984
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2010 à 14:34:11  profilanswer
 

doc tor a écrit :

je vais suivre cette voie alors, 2 AV, 1000€ dans chacune.
 
si je ne fais rien de trop risqué, je peux en tirer combien ? au niveau % ? 3-4% ?


 
 
La moyenne des fonds € l'année dernière était à 4% nets de frais de gestion.
Le fond € Internet Opportunités de Linxea Evo avait servi 4,60%.
 
Si tu ne fais rien de risqué, donc 100% fond €, tu peux viser les 4%.
 
Le rendement des obligations devrait décroître dans les années à venir, mais ça ne devrait pas chuter sous 3%.


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n°23629006
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2010 à 14:37:37  profilanswer
 

doc tor a écrit :

Il y a aussi un truc que je n'ai pas du bien comprendre:
 
pour en revenir à l'AV du CA, si 4.5% sont prélevés à chaque versement, avec un taux annuel garanti de 3%, je ne fais que perdre de l'argent non ? :??:


 
 
Tu as un rendement négatif la 1ère année, mais tu commences à gagner de l'argent la 2ème année.
Faire payer des frais sur versement pour avoir l'honneur d'entrer dans un fond € moisi d'une "banque" de merde, y'en a qui ont pas mal au cul...tant que ça marche, ils auraient tort de se priver.


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n°23629123
landav
On va manger des chips
Posté le 15-08-2010 à 15:00:15  profilanswer
 

doc tor a écrit :

Il y a aussi un truc que je n'ai pas du bien comprendre:
 
pour en revenir à l'AV du CA, si 4.5% sont prélevés à chaque versement, avec un taux annuel garanti de 3%, je ne fais que perdre de l'argent non ? :??:


 
Non pas tout à fait puisqu'au bout de deux ans environ tu commences (enfin ...) à gagner un peu d'argent.
 
Ca pénalise bcp les jeunes comme nous qui comptons nous constituer une épargne/un apport en versant au fur et à mesure, puisque techniquement les derniers euros versés avant le rachat constitueront une pure perte. Mais c'est acceptable pour qui veut rentrer avec une certaine somme et la laisser tranquillement faire ses petits (enfin bon 0% de frais pour de meilleurs fonds c'est toujours mieux ...)

n°23629161
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 15:06:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23629191
zad38
Posté le 15-08-2010 à 15:12:19  profilanswer
 

Tu mets 1000€, la banque t'en pique 45€, il te reste 955€.
L'annés d'après, tu as 955€*1.03 = 983.65€ (en supposant un rendement de 3% ce qui est faible), celle d'après 955€*1.03*1.03 = 1013.15€ (hop tu gagnes des sous !), etc. Le 4.5% c'est uniquement au moment du versement.

 

Du coup je me permets de me citer (en corrigeant un peu) page précédente :o

Citation :

Vu que les AV ont l'air de taper autour de 4-5% par ans, si tu raisonnes à long terme les frais d'entrée ne font "que" décaler d'un an le niveau d'une somme épargnée. Certains préfèrent avoir une banque physique, c'est psychologique (= on a envie de pouvoir casser la gueule du banquier si y'a un problème  :o  ), et les frais de ce genre correspondent au prix à payer. Si ce n'est pas ton cas, fonce prendre une AV en ligne, tu n'auras que des avantages.


Message édité par zad38 le 15-08-2010 à 15:22:59
n°23629220
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 15:17:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23629232
zad38
Posté le 15-08-2010 à 15:22:11  profilanswer
 

Oups j'aurais du dire "au moment de chaque versement" plutôt qu'au premier versement :o  
Et selon les offres les frais ne sont pas les mêmes pour le dépôt initial, les dépôts programmés (=réguliers je pense) ou les dépôts libres. Ici, ça n'a pas l'air d'être le cas.


Message édité par zad38 le 15-08-2010 à 15:23:29
n°23629248
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 15:27:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23629252
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 15-08-2010 à 15:28:24  profilanswer
 

non :o
 
Chaque somme que tu mets devient gagnante ~1.5an suivant la date de versement

n°23629254
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 15-08-2010 à 15:29:03  profilanswer
 
n°23629324
zad38
Posté le 15-08-2010 à 15:41:00  profilanswer
 

doc tor a écrit :

donc tu confirmes mes dires ? :o

 

si on me pompe 4.5% "au moment de chaque versement", je ne fais que perdre de l'argent ? :o


Bon, on reprend, imaginons que tu fasses un dépôt annuel de 1000€ taxé à 4.5%, mais que ton AV rapporte 4% chaque année :
Année 1 : dépôt de 1000€ -4.5% reste 955€
Année 2 : 955*1.04 = 993, + un nouveau dépôt de 1000€ - 4.5% = 955, total = 1948 €
Année 3 : 1948*1.04 = 2026€, +955€, total = 2981€
Année 4 : 2981*1.04 = 3100€, + 955€ total = 4055€, tu commences à gagner de l'argent ! (total > 4*1000€). Car les intérêts de ton capital déjà présent dépassent les frais du nouveau dépôt.
Année 5 : 5172€ (> 5*1000€)
Année 6 : 6334€ (> 6*1000€)
etc.

 

Si tu compares sans les frais, tu t'aperçois que s'ils sont du même ordre de grandeur que le taux d'intérêt ils décalent en gros d'une année le moment où chaque dépôt commence à rapporter de l'argent (plus en fait car faudrait tenir compte de l'inflation), alors que sans frais c'est instantané. Si c'est pour du très long terme c'est pas si gênant que ça, si t'es jeune et que tu risques d'avoir besoin de faire des retraits ça fait un peu chier la bite  :o


Message édité par zad38 le 15-08-2010 à 15:49:11
n°23629350
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 15:46:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23629836
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2010 à 17:20:47  profilanswer
 

doc tor a écrit :


je n'avais fait le calcul que pour les 1eres années, je ne pensais pas que ça serait rentable qu'à partir de 5ans [:tinostar]
 
sachant que le conseiller m'avait proposé un abonnement à 60€/mois soit 720€/an...
 
en tout cas, merci à tous :jap:


 
 
 :lol: Super conseiller.
 
Enfin, c'est peut-être le meilleur produit du CA  :o


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n°23630898
doc tor
Posté le 15-08-2010 à 19:12:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23631041
Halfsup
Posté le 15-08-2010 à 19:27:23  profilanswer
 

Déjà posté dans le topic Banque mais je réitère :
 
Je viens de déménager, je fais donc mes changements de domicile, ça se passe nickel avec mes deux banques principales sauf avec... Linxea.
 
 
Put*** les relous, je les appelle, ils me disent de leur envoyer photocop du contrat de bail, j'envois, 48h plus tard, il faut en plus l'attestation d'assurance du nouveau logement (merci de prévenir après coup...), je l'envois, 48h plus tard, merci de joindre le papier ci-joint de changement administratif à nous renvoyer par courrier ( !!! :fou: ), je l'envois, 48h plus tard, merci de nous faire parvenir avec ce papelard les photocopies du contrat de bail et de l'attestation d'assurance de votre nouveau logement (déjà envoyé par papier et par mail). Ils ont eu droit à un mail gratiné :fou:

n°23631294
Master_Jul
Posté le 15-08-2010 à 20:01:29  profilanswer
 

Je ne comprends pas pourquoi tu as besoin de fournir tous ces justificatifs pour un changement d'adresse... Pourquoi l'attestation d'assurance du logement ? :??: Quels produits as-tu chez eux ?


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°23631360
Hoiniel
Posté le 15-08-2010 à 20:06:11  profilanswer
 

Assurance Vie.
 

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