Reprise du message précédent :

Si ça passe, les petits propriétaires de résidences secondaires risquent de revendre leurs résidences secondaires.

Comment tu justifies les 3% d'intérêts sur livret A ?
C'est ça qui me choque dans la nouvelle mesure...

Ça, ça irait dans le bon sens

Je rajouterais: quel est actuellement ta capacité d'épargne mensuelle? Elle sera donc amputée du remboursement du prêt, soit env 600€, et donc il faut ensuite faire la différence des gains de l'AV non amputée mais moins abondée et des intérêt d'emprunt dans un cas 1 et la perte des intérêts de l'AV mais la capacité d'épargne restant intacte dans le cas 2.

Sinon, une avance sur AV c'est pas possible dans ton cas?  
Si oui à comparer aussi  

Le côté psychologique de conserver mes sous à leur niveau actuel est le point important pour moi.
 
Lookoom dit que ce n'est pas nécessaire pour 10k€, mais pourquoi pas...

Tu sortiras aussi 600€ / mois en plus, psychologiquement ca va?

 
Ils appliquent le même taux pour calculer le montant de RSA auquel on a droit lorsqu'on possède un patrimoine financier.
 
J'imagine que ce taux date de la création du RSA en 2009 et qu'il n'est pas revu régulièrement.

Financièrement ça va.  
 
Ceux qui envisagent le prêt ici, ils le font dans quel but ?
 
 

c'est pas sérieux, ils pourraient au moins faire une moyenne du taux chaque année...

Je pense qu'au contraire ils devraient supprimer les APL qui contribuent à l'inflation des loyers d'après tous les rapports sur le sujet mais c'est un autre débat

et multiplier les SDF par 100 d'un seul coup ?

sarko a permis que le nombre de sdf en france soit de 0, donc 100 x 0 = 0

C'est comme pour les TF assisent sur des calculs débiles qui ne sont plus pertinents depuis au moins 20 ans.

Quand ça les arrange, ils n'actualisent pas.
C'est à géométrie variable  

ah je l'avais oubliée celle-là

 
Les 3% sont sur la partie dépassant 30 k€
Je ne trouve pas ca déconnant.
 
Si tu veux utiliser le taux réel, je suis pour, mais :
- Sans décompter 30k€
- Quel taux pour la résidence secondaire ?

 
  Ah c'est sûr maintenant que les APL sont là et que les loyers ont bien augmenté on peut pas les retirer comme ça du jour au lendemain. Il aurait fallu pas les créer au départ.  
 
Ptet en baissant progressivement les aides et en encadrant un peu plus les loyers.

Les APL ont fait monter les loyers. Les supprimer aura quel impact?

krach immo

C'est tout l'objectif : te donner davantage d'horizon d'investissement pour ton épargne financière et donc te permettre de prendre plus de risque au lieu de garder 100% Fonds Euro.

C'est idem en Allemagne et probablement ailleurs, ils considèrent que ce que tu épargnes doit te rapporter x%, qui est généralement inflation +1%
L'objectif est double 1/ d'inciter les gens à vraiment placer leurs économies, même si c'est très dur pour les foyers populaires qui comptent sur l'épargne pour les coups durs, pas pour augmenter leur capital dans 10 ans. 2/ cesser de donner des APL dans des situations où les enfants sont détachés du foyer fiscal pour les toucher mais qui ont déja reçu des fonds significatifs de leurs parents en donation anticipée.

Après, réduire les APL quand les loyers sont elevés, c'est du bonus... ça permet d'éviter d'aider les gens qui profitent des APL pour se loger convenablement, alors que ces aides étaient censées à la base enlever des clochards de la rue les APL permettent de passer de 30 à 45m² à deux, ce n'est pas le but, c'est du "confort" (gros guillemets, on est d'accord)

Etant donné qu'en France la classe moyenne et populaire n'investit pas son épargne, c'est un coup de rabot direct. Coup de rabot à géométrie variable selon les marchés immobiliers, de gros abus qui seront probablement gommés dans des zones comme Nantes, Toulouse, Bordeaux, même Lyon... des gens dans la panade en RP... des familles aisées qui seront moins aidées et généralement une pression à la baisse sur les loyers des petites surfaces visant les étudiants et les jeunes actifs.

Bonjour,
 
Vous pensez quoi de ces UC ? (horizon 3 ou 5 ans)
FR0010262436
FR0010402990
 
Merci d'avance

 
Les placer sur un bon fond euros et espérer générer 1.5k en 4 ans (pour 30k emprunté)
Les mensualité sont largement inférieur à ma capacité d’épargne et j’ai pas de projet immo à MT.  
 
S’endetter pour s’enrichir en gros (mais sur de l’immo physique non merci )

 
J'ai souscrit aussi le 30kE.
A la base plutot dans l'idée du changement de voiture, au lieu de casser AV/PEL ou de demander une avance.
Je ne sais pas encore ce que je vais faire concrêtement.
Je me dis que , dans tous les cas, c'est une forme d'épargne forcée.  
Et ca permet de se projeter long terme sur ces placements actuels.

 
Tu estimes que c'est utile à partir de quel montant ?  
 
Il n'y a aucun frais de dossier, et c'est totalement en ligne, pourquoi ne pas le faire même pour 5k€ ?

J'ai demandé de passer à la mastercard gold chez Fortunéo mais ils veulent les 10k sur de l'épargne, je pensais que le compte à vue suffisait.  
C'est quoi le plus simple à ouvrir/fermer ?  
J'ai déjà Linxea Avenir donc leur AV ferait doublon.

Ton calcul détaillé serait intéressant. Ceci dit si tu ne "tape pas" dans le capital des 30k€ placé pour rembourser le crédit, forcément, c'est de l'épargne forcée simple.

Parce que c'est pénible d'avoir un compte et des trucs à gerer en plus - pour gagner quelques centaines d'euros je considère que ça n'en vaut pas la peine.  
 

Tu empruntes 30k EUR que tu places, à 2.5% pendant 4 ans.
L'argent de coute 0.95% par an.
Tu empoches la difference, ce qu'on appelle le "carry" de 1.55% par an soit 1860 EUR sur 4 ans, brut de fiscalité.

Je vais me laisser tenter sur 15k€ ^^
 
Mais ca partira dans des travaux et pas dans du placement.

 
Est ce un mal ?
 

 
C'est une vaste blague l'encadrement des loyers non ? Ca profite vraiment à des locataires ?

Oui bien sûr, mais ce que je voulais dire, c'est combien ça fait de différence avec celui qui va placer la même mensualité tous les mois, admettons à 2.5% par an, mais en restant plus libre car non engagé dans un crédit!  

 
~ 500€ d'apres les calculs fait sur les pages d'avant.

Je pense, comme l'explique Yonel, que la vraie raison c'est juste qu'ils ont "oublié" d'actualiser.
 
Mais que, finalement, ça n'est pas une mauvaise chose et qu'on peut le justifier a posteriori :
- Comme LooKoom, en disant que c'est une cible, les gens ont qu'à trouver des rendements de 3%, et s'ils y arrivent pas, tant pis pour leur gueule.
- Et ma justification à moi, c'est que si t'es dans le besoin et que tu as du patrimoine à côté qui te rapporte seulement 1%, ben tu vas pas pleurnicher en réclamant un complément à la collectivité ; juste tu tapes dans le capital ! Un taux de retrait de 3% ça va, tu peux te le permettre, ton épargne va tenir encore un moment.

C'est estimé, personne n'a réellement fait le calcul je crois!  

EDIT: les simulateurs ne donnent pas tout à fait la même chose, mais 650/mois placés donc à 2.5% donnent un gain à 48 mois d'environ 1600€.

 
Cas 1: Emprunt 30k – mensualité 637€ - Cout emprunt 535€  Placement 3%
Capital dans 4 ans : 30000* 1.03 * 1.03*1.03*1.03 – 535 = 33 230 €
 
Cas 2 : placement mensuel de 637€ sur 4 ans à 3%
Capital dans 4 ans = 31780
 
Benef emprunt = 33230 – 31780 = 1450€

Les gens concernés vont laisser trainer leur pognon sur le compte courant du coup?

Leur exemple de copropriété à 15k, ça doit être bien représentatif.

 
C'est sans doute une moyenne de ce que peut rapporter un patrimoine financier. Celui qui a tout sur LA/LDD/CEL est perdant (quoique, avec les 30k€ d'abattement...), celui qui a placé à 6% sur de l'immo ou du boursier est gagnant.

 
Oui je posais justement le calcul.
Bémol rendement 2% (pour quelqu'un qui voudrait assurer un peu plus, 2% avec les années qui viennent sur les fonds €):
Cas 1: 31938€
Cas 2: 31157€
 
Gain emprunt: 780€
Conclusion: l'intérêt de la chose dépends beaucoup des rendements futurs de l'épargne   et des risques qu'on est donc prêt à prendre.
 
Reste à savoir si le jeu (ca reste un crédit, une dette à rembourser, avec tout ce que çà comporte) en vaut la chandelle (700-1500€ sur 4 ans)  

En parlant de risque, est-il plus risqué d’emprunter pour acheter de l’immo physique ou d’emprunter pour placer sur des produits à capital garanti ?
Dans le premier cas tu passes pour un winner et dans le 2eme pour un inconscient.  

Vaut mieux passer pour un winner, pas d'hésitations possible.  

Petite question à propos de l'AV Bourso Vie (je suis en GP).
 
J'ai pris date avec 1000€ à l'origine, aujourd'hui je vais sur la console et je vois 2 prélèvements de 50€ (au 10/09), type de mouvement "VERS" (versement je suppose).
Et je me retrouve avec "Total investi depuis l'origine 1 100,00 €"
Solde à date : 1 051,19 €
Total des +/- values : 49,02 € (4.46%)
 
Quézaco ?

Versement ponctuel vers ton Av ?

Ça me parait logique... Tu serais prêt à recevoir une subvention de la part de l'état parce que l'iPhone 7 est très cher cette année ?  
Ben non, si tu n'as pas d'argent, tu gardes ton Nokia Lumia