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Auteur Sujet :

Clust, arnaque ? oui.

n°1687431
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-12-2003 à 00:33:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

laurent_g a écrit :

http://www.e-certification.lu/dtex [...] stance.pdf
 
Selon la directive, c'est à compter du 'jour de réception par le consommateur'...

Tant que la directive n'a pas été transposée dans la législation nationale elle n'a pas de valeur juridique me semble t il (d'ou le nom directive).

mood
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Posté le 18-12-2003 à 00:33:32  profilanswer
 

n°1687433
jigawa
Posté le 18-12-2003 à 00:33:47  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :

la nasa récupérant les 0x86 pour les envoyer dans l'espace, on peut en conclure que la durée de vie d'un cpu est supérieure a 6 mois ...


 
Il n'y a pas que l'informatique dans la vie.  ;)  
Dans le domaine de l'automobile, il arrive qu'un constructeur rappel des vehicules suite à la decouverte d'un vice caché.. meme si le vehicule à deja plusieurs années.

n°1687437
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 18-12-2003 à 00:35:06  profilanswer
 

et puis sur le senat.fr, y'a marqué "projet de loi" .

n°1687444
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 18-12-2003 à 00:36:00  profilanswer
 

Jigawa a écrit :


 
Il n'y a pas que l'informatique dans la vie.  ;)  
Dans le domaine de l'automobile, il arrive qu'un constructeur rappel des vehicules suite à la decouverte d'un vice caché.. meme si le vehicule à deja plusieurs années.


 
je prenais le cas précis de la rue montgallet ou la plupart des magasins semblent garantir le matos info entre 3 et 6 mois .

n°1687449
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:36:36  profilanswer
 

Sinon avant ça, ct régi par les articles L121-16 et suivants du Code de la consommation et arrêté du 3 décembre 1987

n°1687464
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:38:48  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :

nan, .gouv.fr only :D
 
senat.fr ca a pu etre déposé par n'importe qui :o


 
Euhh là où tu trolles ou tu es lourd, le senat c'est le senat :o
 
Et risques pas que n'importe qui puisse déposer senat.fr, je te conseille de lire les textes de l'AFNIC :D

n°1687466
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:38:59  profilanswer
 

Marc a écrit :

Tant que la directive n'a pas été transposée dans la législation nationale elle n'a pas de valeur juridique me semble t il (d'ou le nom directive).


 
Oui mais elle a été transposée :D
 
 
 

gurumeditation a écrit :

et puis sur le senat.fr, y'a marqué "projet de loi" .


 
:o
 
vont encore me faire vérifier  :pfff:


Message édité par Laurent_g le 18-12-2003 à 00:39:34
n°1687479
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 18-12-2003 à 00:43:28  profilanswer
 

laurent_g a écrit :


 
Euhh là où tu trolles ou tu es lourd, le senat c'est le senat :o
 
Et risques pas que n'importe qui puisse déposer senat.fr, je te conseille de lire les textes de l'AFNIC :D


 
il faut te rappeler comment a été déposé hardware.fr ? :D
 
les lois c'est bien, mais quand on peut déposer printer.fr ou imprimantes.fr et que hardware.fr est refusé parce que c'est trop générique, ca souleve des polémiques .
 
Les sites gouvernementaux ou affiliés au gouvernement sont en .gouv.fr , sans exception .

n°1687507
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-12-2003 à 00:49:27  profilanswer
 

laurent_g a écrit :

Oui mais elle a été transposée :D

Ton lien c'est encore la directive hin  :whistle:  
 
Article premier  
Objet  
 
La présente directive a pour objet de rapprocher les dispositions législatives, réglementaires et administratives des États membres concernant les contrats à distance entre consommateur et fournisseur.  
 

n°1687509
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:49:45  profilanswer
 

Hum tu doutes que Senat.fr soit un site déposé par le gugus du coin ?  :heink:  
 
Sinon désolé , mais au niveau du délai de trois mois si les conditions n'ont pas été respectées,
 
c'est clairement indiqué dans l'article L-121-20 du Code de la Consommation (Ordonnance n°2001-741 du 23 août 2001 article 5 et article 11 du journal officiel du 25 août 2001).
 
 
De plus ce même article de loi précise :
 
Lorsque le délai de septs jours expire un samedi, un dimanche, ou un jour férié ou chômé, il est prorogé jusqu'au premier jour ouvrable suivant.
 
 
 :D

mood
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Posté le 18-12-2003 à 00:49:45  profilanswer
 

n°1687511
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:50:18  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ton lien c'est encore la directive hin  :whistle:  
 
Article premier  
Objet  
 
La présente directive a pour objet de rapprocher les dispositions législatives, réglementaires et administratives des États membres concernant les contrats à distance entre consommateur et fournisseur.  
 
 


 
 
Article L-121-20 du Code de la Consommation
 
Ordonnance n°2001-741 du 23 août 2001 article 5  
 
Aticle 11 du journal officiel du 25 août 2001.
 
 
 
C'est tjs une directive ? :D

n°1687527
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-12-2003 à 00:52:51  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :


 
il faut te rappeler comment a été déposé hardware.fr ? :D
 
les lois c'est bien, mais quand on peut déposer printer.fr ou imprimantes.fr et que hardware.fr est refusé parce que c'est trop générique, ca souleve des polémiques .
 
Les sites gouvernementaux ou affiliés au gouvernement sont en .gouv.fr , sans exception .

En l'occurence c'est bien le site du sénat ;)
 
Mais pour avoir accès a tous les codes le mieux est
http://www.legifrance.gouv.fr/

n°1687534
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 18-12-2003 à 00:53:59  profilanswer
 

laurent_g a écrit :

Hum tu doutes que Senat.fr soit un site déposé par le gugus du coin ?  :heink:  
 
Sinon désolé , mais au niveau du délai de trois mois si les conditions n'ont pas été respectées,
 
c'est clairement indiqué dans l'article L-121-20 du Code de la Consommation (Ordonnance n°2001-741 du 23 août 2001 article 5 et article 11 du journal officiel du 25 août 2001).
 
 
De plus ce même article de loi précise :
 
Lorsque le délai de septs jours expire un samedi, un dimanche, ou un jour férié ou chômé, il est prorogé jusqu'au premier jour ouvrable suivant.
 
 
 :D  


 
j'ai un esprit plutot cartésien, et tant qu'on m'a pas démontré que quelque chose est vrai je considère que c'est faux.
 
Je sais que les adresses gouvernementales sont en .gouv.fr  .
On me dit que senat.fr est le vrai site du senat. Si les données d'un Whois correspondent, ben ok je te croirais :D
 
sur ce, je vais :sleep: , il se fait tard .
 
A+

n°1687535
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:54:07  profilanswer
 

Pour la forme  [:gui42]  
 
 
http://legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=CCONSO&code=&h0=CCONSOML.rcv&h1=1&h3=19
 
 
 
Article L121-20
 
(Ordonnance nº 2001-741 du 23 août 2001 art. 5, art. 11 Journal Officiel du 25 août 2001)
 
   Le consommateur dispose d'un délai de sept jours francs pour exercer son droit de rétractation sans avoir à justifier de motifs ni à payer de pénalités, à l'exception, le cas échéant, des frais de retour.
   Le délai mentionné à l'alinéa précédent court à compter de la réception pour les biens ou de l'acceptation de l'offre pour les prestations de services.
   Lorsque les informations prévues à l'article L. 121-19 n'ont pas été fournies, le délai d'exercice du droit de rétractation est porté à trois mois. Toutefois, lorsque la fourniture de ces informations intervient dans les trois mois à compter de la réception des biens ou de l'acceptation de l'offre, elle fait courir le délai de sept jours mentionné au premier alinéa.
   Lorsque le délai de sept jours expire un samedi, un dimanche ou un jour férié ou chômé, il est prorogé jusqu'au premier jour ouvrable suivant.


Message édité par Laurent_g le 18-12-2003 à 00:55:38
n°1687537
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:54:44  profilanswer
 

Marc a écrit :

En l'occurence c'est bien le site du sénat ;)
 
Mais pour avoir accès a tous les codes le mieux est
http://www.legifrance.gouv.fr/


 
http://legifrance.gouv.fr/WAspad/V [...] h1=1&h3=19
 
 
Pinailleurs que vous êtes :o
 
 

n°1687542
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-12-2003 à 00:55:28  profilanswer
 

laurent_g a écrit :


 
 
Article L-121-20 du Code de la Consommation
 
Ordonnance n°2001-741 du 23 août 2001 article 5  
 
Aticle 11 du journal officiel du 25 août 2001.
 
 
 
C'est tjs une directive ? :D
 

Héhé oui mais c'est pas le même texte :D
 
Article L121-20
 
 
(Ordonnance nº 2001-741 du 23 août 2001 art. 5, art. 11 Journal Officiel du 25 août 2001)
 
   Le consommateur dispose d'un délai de sept jours francs pour exercer son droit de rétractation sans avoir à justifier de motifs ni à payer de pénalités, à l'exception, le cas échéant, des frais de retour.
   Le délai mentionné à l'alinéa précédent court à compter de la réception pour les biens ou de l'acceptation de l'offre pour les prestations de services.
   Lorsque les informations prévues à l'article L. 121-19 n'ont pas été fournies, le délai d'exercice du droit de rétractation est porté à trois mois. Toutefois, lorsque la fourniture de ces informations intervient dans les trois mois à compter de la réception des biens ou de l'acceptation de l'offre, elle fait courir le délai de sept jours mentionné au premier alinéa.
   Lorsque le délai de sept jours expire un samedi, un dimanche ou un jour férié ou chômé, il est prorogé jusqu'au premier jour ouvrable suivant.

n°1687546
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 18-12-2003 à 00:55:51  profilanswer
 

laurent_g a écrit :

Pour la forme  [:gui42]  
 
 
http://legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=CCONSO&code=&h0=CCONSOML.rcv&h1=1&h3=19
 
 
 
Article L121-20
 
(Ordonnance nº 2001-741 du 23 août 2001 art. 5, art. 11 Journal Officiel du 25 août 2001)
 
   Le consommateur dispose d'un délai de sept jours francs pour exercer son droit de rétractation sans avoir à justifier de motifs ni à payer de pénalités, à l'exception, le cas échéant, des frais de retour.
   Le délai mentionné à l'alinéa précédent court à compter de la réception pour les biens ou de l'acceptation de l'offre pour les prestations de services.
   Lorsque les informations prévues à l'article L. 121-19 n'ont pas été fournies, le délai d'exercice du droit de rétractation est porté à trois mois. Toutefois, lorsque la fourniture de ces informations intervient dans les trois mois à compter de la réception des biens ou de l'acceptation de l'offre, elle fait courir le délai de sept jours mentionné au premier alinéa.
   Lorsque le délai de sept jours expire un samedi, un dimanche ou un jour férié ou chômé, il est prorogé jusqu'au premier jour ouvrable suivant.
 
 
 
 


 
la on est d'accord, ca vient d'un site officiel :D

n°1687547
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:56:24  profilanswer
 

Marc a écrit :

Héhé oui mais c'est pas le même texte :D


 
 
je l'ai copié avant toi plus haut  [:titprem]  
 
 
Sinon c'est pas le même, mais concernant le délai de trois mois et quasiment tout le reste, il dit la même chose  :D

n°1687549
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:56:47  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :


 
la on est d'accord, ca vient d'un site officiel :D


 
Ouf, je peux fermer google :D

n°1687551
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:57:11  profilanswer
 

Donc apparemment c'est des jours francs mais :
 
"Lorsque le délai de sept jours expire un samedi, un dimanche ou un jour férié ou chômé, il est prorogé jusqu'au premier jour ouvrable suivant."

n°1687553
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-12-2003 à 00:57:37  profilanswer
 

laurent_g > Ben ouis mais comme tu l'a remarqué ce n'est pas 7 jours ouvrables comme dans la directive mais 7 jours franc, avec un délai jusqu'au premier jour ouvrable suivant si ce délai prends fin un jour non ouvrable (normal, sinon impossible de faire valoir son délai de rétracation dans les délais).
 
[:grilled]


Message édité par Marc le 18-12-2003 à 00:57:54
n°1687557
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:58:36  profilanswer
 

Sinon c'est bien ce que je pensais :
 
"Lorsque le droit de rétractation est exercé, le professionnel est tenu de rembourser sans délai le consommateur et au plus tard dans les trente jours suivant la date à laquelle ce droit a été exercé. Au-delà, la somme due est, de plein droit, productive d'intérêts au taux légal en vigueur."
 
 
Au delà de trente jours, exigez les intérêts :D

n°1687561
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 00:59:15  profilanswer
 

Marc a écrit :

laurent_g > Ben ouis mais comme tu l'a remarqué ce n'est pas 7 jours ouvrables comme dans la directive mais 7 jours franc, avec un délai jusqu'au premier jour ouvrable suivant si ce délai prends fin un jour non ouvrable (normal, sinon impossible de faire valoir son délai de rétracation dans les délais).
 
[:grilled]


 
Si le législateur n'est pas capable de transcrire au mieux la directive européenne, on y peut rien :o

n°1687566
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 01:00:50  profilanswer
 

Sinon je comprend pas au nom de quoi cela ne s'applique pas aux professionnels (un professionnel ne peut bénéficier du droit de rétractation, j'avais lu la preuve qq part et les CGV des VPCsistes le précise),
 
les entreprises ne peuvent bénéficier du code de la consommation ? :heink:
 
 
 
 
edit antiflood :o
 
 

Citation :

Article L121-20-5
 
Est interdite la prospection directe par un professionnel, au moyen d'automates d'appel ou de télécopieurs, d'un consommateur qui n'a pas exprimé son consentement à recevoir de tels appels.


 
 
Suis pas sur que ce soit respecté par tout le monde ça :o


Message édité par Laurent_g le 18-12-2003 à 01:02:45
n°1687582
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-12-2003 à 01:03:25  profilanswer
 

Les professionnels sont censés être des "pro" :o

n°1687587
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 01:04:10  profilanswer
 

Marc a écrit :

Les professionnels sont censés être des "pro" :o


 
Suis pas juriste du tout, mais je vois pas pourquoi ils ne pourraient pas bénéficier du code de la consommation, elles consomment elles aussi ces entreprises :o


Message édité par Laurent_g le 18-12-2003 à 01:04:15
n°1687615
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-12-2003 à 01:10:55  profilanswer
 

Ben je sais pas, peut être parce que par consommateur on entends sûrement personne physique.

n°1687624
Laurent_g
Posté le 18-12-2003 à 01:12:18  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ben je sais pas, peut être parce que par consommateur on entends sûrement personne physique.


 
Faudrait savoir qui peut invoquer le code de la consommation, à qui ça s'applique exactement.
 
mais bon j'ai un peu la flemme de chercher :D

n°1687631
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-12-2003 à 01:13:23  profilanswer
 

Honnêtement je m'en branle en plus :o

n°1687638
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-12-2003 à 01:15:29  profilanswer
 

Bon vu que shade93 est pas là, et vu le titre du topic et certains de ses posts ...


Message édité par Marc le 18-12-2003 à 01:16:01
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Posté le   profilanswer
 

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