Reprise du message précédent :

Il y a 2 orientations chez lui :
- un traitement alternatif de l'information, avec un style rentre dedans, et là tout le monde en prend pour son grade, à gauche comme à droite
- une orientation politique de type alter-mondialiste, de gauche donc.
 
La question maintenant est de savoir si les gens de droite lui tapant dessus le font pour la deuxième raison ou par la première. Sachant de plus que ces mêmes gens en général n'apprécient pas trop les traitements satyriques de l'info comme peuvent le faire le canard ou charlie hebdbo (parce qu'ils sont de gauche aussi ? mouais ...)

LCI fait aussi des plateaux avec invité.
exemple , hier un ancien conseiller collaborateur de segolene r qui la massacrait litteralement.
je connais bien LCI, je la mate en parallele avec Itélé , pour toujours avoir 2 sons de cloche, a mon sens la ligne editoriale est clairement de droite.

 
 
Le Canard ne transfigure pas l'information et les faits

Ben non mais le vrai journal était très largement orienté vers l'altermondialisme (ce terme me fera toujours marrer   ) et l'extrême gauche. Il ne s'en cache d'ailleurs pas. Tu dis que LCI était le miroir du vrai journal, je te montre que non car LCI ne passe pas son temps à faire l'éloge de l'extrême droite.

 
je fais la même chose
je pensais aux journaux d'info moi
Pour ce qui concerne les plateaux, LCI est tout de même moins orientée que ne l'est le vrai journal

 
et j'ajouterais que le canard , lui, est carrement de salubrité publique, vu sa propension a denicher des affaires assez ennormes (reprises apres par TOUS les medias) c'est fous le nombre de jt qui comment par : "cette information , selon le canard enchainé...."

Une information n'est jamais neutre en soi, il y a mille façon d'orienter la perception de l'information historique brute, que ce soit par un ton, par un rythme, par un montage, par une dialectique, par un rédactionnel, etc, etc...
 
Le seul moyen d'être correctement informé étant de s'octroyer une à deux années de latence entre l'actualité et l'entrée dans l'histoire, c'est un peu triste, non ?  
 
 
 
 
 

bon...je te l'accorde , mais reconnait que c'est pas le meme types de programmes

exactement , meme une depeche AFP est orientée.

Et après tu n'es pas de mauvaise foi ?    
Même lui a reconnu qu'il tapait plus sur la droite que sur la gauche (chez morandini sur europe 1)
Son émission c'était au moins du 80/20 en ce qui concernait taper sur la droite/sur la gauche.
En décomposant encore, ca donnait du 30/50/20/0 avec extrême droite/droite/gauche/extrême gauche.
 

Pourquoi tu cherches absolument à plus culpabiliser les gens de droite que les gens de gauche ? Dje trouve que KZ est orienté. Tu trouves que KZ est orienté. Et pourtant ta position te semble tout à fait justifiée et pas la sienne sous prétexte que tu es de gauche ? Ca donne une supériorité ?  

On tombe dans le grand n'importe quoi la    
Il faut être de gauche pour regarder les guignols maintenant ?

 
mais là-dessus je dis pas le contraire (LCI n'est finalement comparable qu'à I-télé ... j'aime bien les deux chaines)

Bon débarras, avant je trouvais les reportages pertinent, les interventions assez drole, maintenant ca frise le ridicule, au ras des paquerettes et des reportages sans interets aucun, du pathétique exacerbé
Perso je suis tres content que ces pseudo emission cesse enfin, le mythe du tous pourris en politique et la propension démagogue de ce pseudo journal aura eu raison de lui, dommage au début c'etait appreciable
Prendre les gens pour des boeufs ca mene à ca, tres bonne décision de canal

T'es de droite ou de gauche ?  

Là c'est toi qui est de mauvaise foi
 
Peut-être parce que c'est la droite qui est au pouvoir en ce moment aussi ?
 
Qu'il tape plus sur la droite que la gauche, ok, mais il tape quand même sur la gauche.
 

Non, de gauche tout court.
 

Supériorité de quoi ? Je constate, point barre. Que les gens de droite aiment en général moins le canard que les gens de gauche, c'est comme ça, et c'est pas grave.
 

Oui on tombe dans le grand n'importe quoi quand tu détournes mon "souvent/plutôt" en "toujours". Arrrête un peu de désinterpréter ce que je dis, c'est fatiguant ... Je n'ai pas rangé les gens en 2 cases comme tu semble le croire, je donne des tendances, ça a rien à voir, merci d'arrêter de pas vouloir comprendre ce que je dis.

En tout cas, on ne verra plus sa femme, donc je suis content

De gauche et pas caviar, j'aime pas trop le PS, je suis pas d'accord avec les communistes, les verts sont des guignols à mes yeux ...
Donc c'est plutot du vote PS par dépit ...

Cela m'attriste que cette petite lucarne s'arrête  

Ah mais y'a sans doute 1000 bonnes raisons pour qu'il tape 10 fois plus sur la droite que sur la gauche (ce sont tous des pourris, ils sont au gvt, l'extreme gauche c'est bien, etc etc etc...). Mais ne vien pas dire qu'il tape "à gauche comme à droite", car c'est une contre-vérité flagrante. Ne confond pas un fait avec les raisons qui l'expliquent.
 

Ah, l'alter mondialisme c'est pas d'extreme gauche maintenant ? Besancenot et tous ceux qui s'en réclament ne sont pas d'extrême gauche ? Perso j'ai pas souvent entendu le PS se réclamer de l'alter mondialisme. Par contre lorsqu'ils essayent de récupérer ce mouvement, ils se prennent généralement une volée d'oeufs de crachats et d'insultes. Donc c'est bien d'extrême gauche. Ne te laisse pas aveugler par ton idéologie.
 

Si, tu prétends que lorsqu'on trouve quelque chose orienté tout en étant de droite, c'est "refuser l'information alternative".
 

La tendance c'est surtout "bon débaras pour cette émission très orientée". C'est toi qui a commencé en jetant la pierre aux gens de droite

C'est pas possible, ca va bousculer les convictions d'Ernestor.  

J'ai commencé par un propos ironique, du second degré. Toi tu l'as pris comme du premier degré (enfin tu as fait croire que). Alors j'ai expliqué clairement ce que je pensais, que mon propos était gris, tendance un peu clair. Et toi tu continues de faire croire que tu crois que je dis "tout blanc" alors que c'est complétement faux, tu supprimes toutes les nuances et modération dans mes propos pour me faire passer pour un binairiste primaire. C'est comme tu veux, mais faudrait arrêter la mauvaise foi et de te faire passer plus naif que tu ne l'es, t'as pas parfaitement compris mon propos mais tu préfères le détourner...
 
Sur ce, j'y vais, je vois pas trop l'intérêt de continuer à discuter avec toi vu que tu désinterprètes volontairement mes propos

mais ...je piges pas trop ce qui se dit, là : on vous a jamais interdit d'etre de droite , les gars .
c'est juste qu'il serait peut etre honete d'afficher sa couleur politique avant de critiquer un media , dans la mesure ou aucun n'est objectif.
sauf si ça concerne uniquement l'aspect artistique et non la ligne editoriale, dans ce cas les penchants politiques n'ont aucun interets

 
en fait les choses sont peut etre toutes simples:
canal etait un media de gauche, apprecié par les gens de gauche, critiqué par les gens de droite.
canal est en train de devenir un media de droite, c'est apprecié par les gens de droite...et critiqué par les gens de gauche.

Tu sais, tu as le droit d'avoir des opinions à condition de les assumer et de ne pas se cacher derrière un smiley dès que tu te rends compte que tu a fait exactement ce que tu prétends ne pas avoir fait, à savoir catégoriser les gens en "de gauche et trouve que KZ était orient"" (la bonne case) et "de droite et trouve que KZ était orienté" (les affreux qui refusent l'information alternative)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dichotomie
 
Extrait : dichotomie (du grec « couper en deux »)
 
Mais j'imagine qu'après tu vas prétendre que tu n'es pas binaire

Canal est de gauche, ca n'empeche que c'est sans doute la chaine que je regarde le plus (bon ok, 10 min pour le zapping et les guignols)
C'est n'importe quoi de prétendre que les gens de droite n'aiment pas canal

oh , ça va...t'y ca un peu fort, là.
laches le un peu, reintegrez votre calme et faites vous la bise

 
 
au départ, je pourrais être catégorisé de droite ... pour autant je lis plus l'Huma, Libé et surtout le Canard que le Figaro
pas par volonté de flagellation, simplement j'aime beaucoup connaitre (et parfois comprendre) les différents points de vue des différents médias
ce qui, de mon point de vue, différencie des médias que je qualifierais de satyriste noble (-> le Canard) de cette poubelle qu'est le Vrai Journal, c'est la qualité des informations
Lorsque le premier s'appuie sur l'information pour ensuite passer un grand coup d'acide, LVJ lui ne fait qu'interpréter (quand ce n'est pas "manipuler" ) l'information de la manière qui avantage son discours

 
non, c'est vrai t'as raison, je voulais dire l'info de canal +. c'est vrai que j'ai fait une generalité un peu conne.
 

Nan mais j'aimerais comprendre car d'un côté Ernestor parle dune "dichotomie claire" entre la droite et la gauche, mais de l'autre il se défend d'être binaire
Lorsqu'en plus cette dichotomie est associée à un jugement de valeur, ca me dérange, désolé ("la gauche modérée blabla", "la droite rejette en bloc bouh pas beau", assez amusant de parler de gauche modérée d'ailleurs quand on sait que KZ faisait la part belle à l'altermondialisme et donc à l'extrême gauche dans son émission)

ben : la droite n'est pas la gauche, comme la gauche n'est pas la droite (encore heureux,on est pas au usa)
ernestor est de gauche, normal qu'il critique les valeurs de droite, non ?

Oui, le problème est quand il porte des jugements de valeur différents suivant que l'auteur du post est de droite ou de gauche. Ou affirmer qu'à droite on n'aime pas l'info alternative. Ou affirmer que quand on est de droite et qu'on trouve quelque chose orienté, c'est forcément qu'on trouve ca orienté à gauche et que forcément c'est faux.

Bon déjà, dire que l'altermondialisme est nécessairement de gauche, pour un type de droite, ça indique une seule chose: qu'il n'est pas altermondialiste
 
L'altermondialisme de droite existe aussi (George Soros par exemple). Il ne faut pas confondre droite et conservateur.

En l'occurrence, l'altermondialisme qui avait pignon sur rue chez Zero était bien celui d'extrême gauche.

 
Si ça te rassure...

Mais ca me rassure pas, c'est un fait. Tout ca il ne le cache d'ailleurs pas (cf émission de Morandini)
 
Par contre ca a l'air de te rassurer, toi. Je te passe le lien ou tu préfères rester dans tes certitudes ?

Se reconnaitre en Karl Zero !!! heeeeeee ben !!! Mon pauvre...
 
J'le mets dans la meme barque que Carlier, des blaireaux sans humour, juste betement ironiques et imbus de leur statut de gars ecouté des abrutis ecervellés...
 
Par contre faudrait pas toucher au Groland !!!

D'après KZ, Moustique saute l'année prochaine... Qui vivra verra

Bon, a la limite ca arrivera forcement... La tendance actuelle n'est pas a la deconne sur C+. Le Groland fait deja un peu ovnis dans la grille de canal.

 
Me rassurer de quoi?
 
Apparemment ce qui compte pour toi dans Karl Zero et ses émissions, c'est qu'il soit d'extrème gauche. Moi je ne fais qu'éclairer un peu ton monde pour te dire que tous les gens de droite ne voient pas le monde comme toi

 
Canal est sous respiration artificielle depuis plusieurs années déjà.  
 
A titre personnel j'ai fait mon deuil depuis longtemps. Quasiment depuis la fin de NPA, voire même avant, dès le déclin de NPA.
 
Au lieu de pleurer, je m'étonne qu'une émission comme Le Vrai Journal ait pu subsister aussi longtemps dans un tel contexte.

 
Exactement. Marre des émissions partisanes. Le journalisme, ça doit être consensuel.
 

 
Ouais, c'est vrai, j'ai beau passer au crible tous les programmes de TF1 et M6, je n'en trouve aucun qui distille même subtilement des idées de droite. Ca manque