Eh! les dépassements "couillus" sont devenus rarissimes...(ok TOUS les dépassements sont devenus rarissimes   ) pourtant c'est ce qui faisait le charme de la F1 dans le temps aussi, non?...prost/senna/mansell/villeneuve/pironi/etoutikouanti.... alors c'est vrai que je trouve nul qu'on puisse critiquer ça aujourd'hui... 'tin c'est vraiment devenu policé et règlementé....un sport de paidai quoi, c'est ça que vous voulez??? sans compter qu'ils avaient réduit la largeur des F1 entre autre pour faciliter les dépassements...j'ose même pas imaginer les pilotes d'aujourd'hui dans une F1 de 1990 alors...:sarcastic: ils faisaient comment prost et senna pour doubler avant? dans les stands? 'tin ça me gave ça....c'est du sport bourdel, ils sont en même temps sur la même piste...c'est pas pour rien non? sinon on a qu'à faire la course comme les nouvelles qualifs: chacun son tour se tape 75 tours tout seul et on fait les chronos à la fin

 
bah nan, y avait pas de ravitaillements
(ou du moins n'etaient ils pas obligatoires, a l'inverse d'aujourd hui)
 
et puis avec les distances de freinage qui n'arretent pas de diminuer, les vitesses de passage qui ne cessent d'augmenter, il est de plus en plus difficile de trouver la place necessaire a un depassement ...

je pense vraiment pas qu'il faille tout mettre sur le dos des pilotes, loin de la ...

 
On parie qu'avec seulement 4 places "rémunérées", mettons comme je l'ai proposé 10/5/2/1, on parie que ça bagarrerait une peu plus?      

On parie qu'avec seulement 4 places "rémunérées", mettons comme je l'ai proposé 10/5/2/1, on parie que ça bagarrerait une peu plus?    

 
bah nan, y avait pas de ravitaillements
(ou du moins n'etaient ils pas obligatoires, a l'inverse d'aujourd hui)
 
et puis avec les distances de freinage qui n'arretent pas de diminuer, les vitesses de passage qui ne cessent d'augmenter, il est de plus en plus difficile de trouver la place necessaire a un depassement ...

C pas aujourd'hui qu'on verrait un duel villeneuve/arnoux modèle Dijon 78 (ou 79 je sis plus) Peut-etre qu'il faudrait interdire les freins carbonnes?

si on me dit que Alonso a freiné un tantinet plus tot chuis OK
mais d'apres ce qu'on voit, il n'as pas freiné de facon appuyée ou brutale
 
donc j'en deduis que Coultard à force d'essayer de mettre la pression à Alonso, à moins qu'il avait planifié une attaque ici, il est tombe dans son propre piege

 
alonso doit freiner un peu plus tot et coulthard maintien son effort pour le doubler ou le forcer a faire une faute en freinant un peu plus tard ... donc ils ont tous les 2 leur tord dans cette histoire, c'est le jeu, coulthard a perdu faut qu'il l'accepte

 
Pour les stands c'était une boutade, voire une "pique"    
 
Les voitures progressent, certes, mais quand on voit un pilote remonter celui qui le précède comme une balle, et rester sagement derrière sans rien tenter, alors qu'un écart de 1s au tour s'explique comment? accélération, freinage, vitesse en courbe, vitesse en ligne droite...il y a des différences au tour énormes et personne ne se double.
Je persiste à dire qu'il y a quelques années seulement, ça doublait avec moins d'écarts de vitesse que ça.  
 
Je pense plutot que les pilotes n'ont plus la culture ni l'expérience des dépassements...ça bagarre dans le peloton, et dès qu'on se retrouve dans une grosse écurie on joue "l'assure" à mort...
 
 
EDIT: et la nouvelle répartition des points ne va pas arranger les choses...vu la faible différence de point d'une place à l'autre...aucun intérêt de prendre des risques...on est mal barré... on mettrait 10pts/5pts/2pts/1pt ça bougerai un peu plus je vous le dis!!!

C pas aujourd'hui qu'on verrait un duel villeneuve/arnoux modèle Dijon 78 (ou 79 je sis plus) Peut-etre qu'il faudrait interdire les freins carbonnes?

 
Salut,
 
je ne critique pas le manque de "couilles" (désolé, mais c'est le mot) des pilotes. Je crois que tous sont capables de jouer les têtes brûlées et de dépasser s'ils le veulent vraiment, mais il faut après voir dans quelles conditions ils laisseront leurs voitures.
 
Cependant, comme tu le dis justement, je crois que la nouvelle répartition des points jugule fortement toute velléité de dépassement.
 
Schumacher l'a lui même dit : il lui suffit d'être régulier, et il sera désormais difficile à Kimi de le rattraper. Il n'y a qu'à voir la difficulté qu'il a lui-même eu à rejoindre le pilote Finlandais en haut du classement. Ce n'est pas pour rien qu'il a insisté hier pour qu'on le remette sur la piste : il savait bien que les 3 points glanés étaient plus que précieux.
 
Personnellement, je suis pour la valorisation de la victoire (si ça ne tenait qu'à moi, il n'y aurait de récompense que pour les 3 premiers, point barre. 10-5-2 par exemple).
 
En dehors du problème des points, il faut aussi voir la F1 pour ce qu'elle est devenue : une formule qui privilégie le pilotage mais surtout le business. Il y a trop d'argent en jeu à chaque course pour que les pilotes puissent se permettre de faire n'importe quoi, et peu importe ce qu'en pense le public. Une voiture dehors, un point perdu, c'est énormément d'argent que l'écurie n'aura pas.
 
Un dernier point : la technicité et la fragilité des F1, qui ne sont ABSOLUMENT pas des voitures de NASCAR. Des dépassements, oui. De petits contacts, d'accord également. Mais n'espérez tout de même pas voir des courses où chaque dépassement donne lieu à des tête-à-queue et où chaque virage se prend avec des poussettes portière contre portière, sans quoi les courses se termineraient avec 2 voitures...
 
Le jour où les F1 pourront être revêtues d'un blindage lourd , croyez moi que les dépassements se feront plus fréquents .

si on me dit que Alonso a freiné un tantinet plus tot chuis OK
mais d'apres ce qu'on voit, il n'as pas freiné de facon appuyée ou brutale
 
donc j'en deduis que Coultard à force d'essayer de mettre la pression à Alonso, à moins qu'il avait planifié une attaque ici, il est tombe dans son propre piege

 
Salut,
 
je ne critique pas le manque de "couilles" (désolé, mais c'est le mot) des pilotes. Je crois que tous sont capables de jouer les têtes brûlées et de dépasser s'ils le veulent vraiment, mais il faut après voir dans quelles conditions ils laisseront leurs voitures.
 
Cependant, comme tu le dis justement, je crois que la nouvelle répartition des points jugule fortement toute velléité de dépassement.
 
Schumacher l'a lui même dit : il lui suffit d'être régulier, et il sera désormais difficile à Kimi de le rattraper. Il n'y a qu'à voir la difficulté qu'il a lui-même eu à rejoindre le pilote Finlandais en haut du classement. Ce n'est pas pour rien qu'il a insisté hier pour qu'on le remette sur la piste : il savait bien que les 3 points glanés étaient plus que précieux.
 
Personnellement, je suis pour la valorisation de la victoire (si ça ne tenait qu'à moi, il n'y aurait de récompense que pour les 3 premiers, point barre. 10-5-2 par exemple).
 
En dehors du problème des points, il faut aussi voir la F1 pour ce qu'elle est devenue : une formule qui privilégie le pilotage mais surtout le business. Il y a trop d'argent en jeu à chaque course pour que les pilotes puissent se permettre de faire n'importe quoi, et peu importe ce qu'en pense le public. Une voiture dehors, un point perdu, c'est énormément d'argent que l'écurie n'aura pas.
 
Un dernier point : la technicité et la fragilité des F1, qui ne sont ABSOLUMENT pas des voitures de NASCAR. Des dépassements, oui. De petits contacts, d'accord également. Mais n'espérez tout de même pas voir des courses où chaque dépassement donne lieu à des tête-à-queue et où chaque virage se prend avec des poussettes portière contre portière, sans quoi les courses se termineraient avec 2 voitures...
 
Le jour où les F1 pourront être revêtues d'un blindage lourd , croyez moi que les dépassements se feront plus fréquents .

 
Exprimé plus posément que moi, mais c'est exactement ça (bon moi j'attribuais 1pt de consolation aux pied du podium quand même   )
 
M'enfin si on regarde les dépassements de senna en 93, il a une voiture complètement larguée en perfs, il arrive à faire des dépassements magnifiques sur mansell, prost, schumacher selon les courses, sans foutre personne au tas! savoir doubler est un art. Aujourd'hui même les retardataires on ne sait plus les doubler...!!

 
les points sont un faux probleme, le fait que la course soit terminée si les 2 voitures se touchent aussi ..
 
en moto GP, si je ne dis pas de betise, ca double et ca redouble alors qu'il y a bien plus de points attribué .... ok, il est plus facile de doubler en moto qu'en F1, mais bon le fait est la

 
un tantinet ?  
 
50 metres plus tot, au bas mot

 
Mais est ce que part le passé les pilotes en passe d'etre doubler se foutaient systématiquement à l'interieur ?
Je trouve ça pas super cool comme truc... c déja bien d'avoir interdit aux pilotes de zigzaguer mais ne devrai t'on pas aller plus loin ?
Je serai pour que l'on interdise au pilote doublé de se foutre à l'interieur comme çà !
Comment en vouloir a montoya quand on voit l'attitude schumacher qui se fous tout le temps à l'intérieur ?
Coller un mec depuis le début la ligne droite pour le passer avant le virage c plus possible en f1 alors si le mec se met à l'interieur comment faire pour doubler à moins d'etre 15s plus rapide  
Moi meme sa me choc un peu se que je dis mais y'a des fois ou je me dis que sa serai un mal pour un bien
 

Je ne trouve pas ça bien de n'attribuer des points qu'aux 3premiers...
Je suis pour que les écarts soient plus important mais j'aimerai également que plus de pilotes soient récompensés !
Est ce la meme chose de finir 9éme que 15 ou 16éme ?
Avant ct totalement débile, maintenant 8pilotes marquent des points et c'est déja mieux. Tout le monde n'a pas une williams ou une mclaren pour prétendre monter sur le podium à chaque course.
Je crois que le mieux serait que le premier se voit attribuer 20 ou meme 25pts, le deuxiéme 15 ou 20 etc... Je trouve que 10  pilotes ds les pts ça serait bien.

 
 
Ouais, pis on tend une plaque au pilote avec un numéro pour lui dire de se laisser doubler    
Merci pour le , vachement approprié  
Faut que ça reste une course quand même,
J'ai trouvé la reaction de shumi très bonne à l'interview, l'a désarmer le debut de polemik à deux balles en deux phrases.
 

 
Si tu veux, mais le problème est de VALORISER la victoire. On peut tout aussi bien donner des points à tout le monde, peu importe. Le problème, c'est que si l'écart de points entre le 1er et le 2e, entre le 2e et le 3e, etc ... n'est pas suffisant pour prendre des risques, il ne sert à rien d'aller tenter des manoeuvres hasardeuses (surtout si on joue la course d'équipe).
 
Pour moi, le fait distribuer des points à la volée ne changera rien tant que le vainqueur n'aura pas l'impression d'être justement rétribué par rapport à ses poursuivants.  
 
Crois moi, si on gardait le système de points acutel mais que le 1er avait, disons 20 points au lieu de 10 et le 2eme 10 points, il y aurait beaucoup plus de bagarre pour aller chercher les 1ères places.

Si tu faisais des pistes de la largeur de 3 moto je pense que ca doublerait moins

 
oui mais tu aurais beau faire des pistes de 30 metres de large en F1, ca ne doublerait pas plus

 
Je suis tout a fait d'accord avec ça  

en meme temps sa n'a rien à voir donc bon...

 
bah si ca a completement a voir
 
ils prennent des risques je pense plus importants qu'en F1 pour doubler (en monoplace, une sortie de piste est rarement a conséquences, alors qu'en moto une simple chute peut etre mortelle), alors que la repartition des points ne serait pas censée les motiver (selon le raisonnement des 2 lascars ) ...

Des lignes droites plus longues  

Tu ne peux pas comparer la moto et la f1
En motos sa roule bcp plus pres et l'aspiration joue un plus grand role, en f1 l'aspiration est quasi nulle à cause des turbulences ou je sais pas trop quoi.
Pis la place n'est pas un pb en moto, en f1 oui.
Je suggére qu'on revienne aux f1 d'avant  

 
les points sont un faux probleme, le fait que la course soit terminée si les 2 voitures se touchent aussi ..

 
C'était mon idée !    
 
     

 
Exact, je dois reconnaître que j'ai un peu repris ta réflexion .

 
sinon je voyais bien aussi une piste se séparant en deux à l'occasion d'une ligne droite, voire avec 1 courbe ou 2, et qui se rejoins plus loin (un peu comme une sortie de stand en fait), ainsi chacun choisi un coté et ça évite d'être bouchonné...  

Ils sont pas idiots les aérodynamiciens : ils étudient les turbulences de facon à gener le + possible la voiture qu suit.
Avec les progres de l'aéro (modélisation 3D, souffleries...) il y a fort à parier que les turbulences sont de + en + maitrisées.
On ne voit plus d'aspi en F1 alors qu'à l'époque des Prost-Senna c'était très courant.
Je ne sais pas si c'est possible mais la FIA pourrait n'homologuer les F1 qu'après des tests en soufflerie vérifiant leur faible "émission" de turbulences. (mais ca risque d'être compliqué)