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Quel(s) pays aimeriez-vous dans l'Union Européenne ?
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Auteur Sujet :

Quel(s) pays aimeriez-vous dans l'Union Européenne ?

n°4019345
Comet
Posté le 22-10-2004 à 19:15:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je n'ai voté pour aucun de ces pays: à 25 c'est déjà assez dur d'avancer vers une Europe Federale (oui je suis pour :ange: ), alors à 30... :pfff:


---------------
*** ***
mood
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Posté le 22-10-2004 à 19:15:39  profilanswer
 

n°4019348
Fingon Fel​agund
Posté le 22-10-2004 à 19:16:06  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

la croatie commence à reprendre sa place de leader niveau tourisme
 
d'ailleurs ca commence à redevenir cher :/


 
 
Dubrovnik c'est trés trés beau  :love:  :love:  :love:

n°4019357
Comet
Posté le 22-10-2004 à 19:17:40  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

Dubrovnik c'est trés trés beau  :love:  :love:  :love:


Mais $$$... (ou plutot €€€ ;) )


---------------
*** ***
n°4019362
Fingon Fel​agund
Posté le 22-10-2004 à 19:18:43  profilanswer
 

Comet a écrit :

Mais $$$... (ou plutot €€€ ;) )


 
 
oui mais même  :bounce:

n°4019378
jdweb
Posté le 22-10-2004 à 19:21:54  profilanswer
 

Je suis favorable à l'entrée de tous les états fesant partis de l'Europe géographique mais en s'arretant à la Russie (non-inclue) et à la Turquie (non-inclu).
 
Et franchement les clichés sur l'Albanie et la Roumanie, vous pouvez les garder pour vous.

n°4019424
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2004 à 19:26:13  answer
 

Fingon Felagund a écrit :

La Norvège aussi je crois
 
 
en fait c'est sur L'Islande que j'ai une certaine méconnaissance ... je sais qu'ils étaient membres de l'AELE ... mais vu que cette association est tombée plus qu'en désuétude ...


 
L'islande comme la norvège et la suisse est membre de l'Aele (lancée par les anglais pour contrer la cee, l'appartenance à l'aele et la cee devenue UE+CE depuis n'étant pas compatible, les anciens membres l'ont quitté, d'où la seule présence des trois pays précité.
 
Lesquels en effet ne souhaitent pas appartenir à l'UE pour l'instant (enfin coté norvégien il y a eu des vélléité gouvernementales, mais rejetées sans équivoque par référendum).
 
Sinon la norvège et l'islande sont aussi membre de l'EEE (espace éco européen) comme tout les membres de l'UE/CE (c'est automatique dans ce cas).
L'EEE est une sorte de superstructure de coordination du droit UE/CE avec celui de l'AELE, avec prédominance du droit UE/CE; la coordination intervient bien sûr pour les Etats AELE dans la limite des compétences de l'AELE, donc essentiellement des questions de libre échange.
 
Lorsque l'on dit que la Suisse a refusé en 1992 d'entrer dans l'europe à une très fable majorité, c'est de l'entrée dans l'EEE dont on parle, pas de celle dans l'UE/CE
 
Il n'a jamais été question d'une adhésion de la suisse à l'UE/CE dans un référendum, ni dans des négociations fédérales (après, il ya des mouvements qui y sont favorables, mais c'est minoritaire).
 
Si la suisse avait dit oui en 1992, elle serait dans la situation de l'Islande et la norvège aujurd'hui. Pas plus. C'est dire à quel point la question de son entrée dans l'UE reste hypothétique aujour'hui.
 
Et en effet l'un des principal obstacle n'est pas le secret bancaire à la mode Zoug (rappelons que l'hamonisation fiscle se fait à l'unanimité et que le luxembourg fait aussi de la résistance), contrairement à ce que pensent pas mal de français, mais le fait que la primauté du droit communautaire et son mode d'adoption impliquent de facto l'abandon de la démocratie directe suisse dans out le champ d'application du droit communautaire, qui est large. Or la démocratie directe est consubstantielle à l'idée hélvetique.

n°4020489
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-10-2004 à 21:46:03  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Fin 2003.  :jap:  
D'ailleurs, le président de la Suisse en 2005 vient du parti UDC (=extrême-droite).  :whistle:


 
Et c'est une honte  :o

n°4020498
Comet
Posté le 22-10-2004 à 21:48:02  profilanswer
 

RykM a écrit :

Et c'est une honte  :o


L'exercice du pouvoir lui a peut etre limé les crocs, non?


---------------
*** ***
n°4021979
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-10-2004 à 00:21:36  profilanswer
 


Non, trop de violations des droits de l'homme.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4022051
Rasthor
Posté le 23-10-2004 à 00:34:10  profilanswer
 

Comet a écrit :

L'exercice du pouvoir lui a peut etre limé les crocs, non?

Bof, en fait, il s'agit de Samuel Schmidt On ne puisse pas dire que ce soit un dur de l'extrême-droite. Bien au contraire. ;)

mood
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Posté le 23-10-2004 à 00:34:10  profilanswer
 

n°4022056
Rasthor
Posté le 23-10-2004 à 00:35:06  profilanswer
 

bibliophage a écrit :

Lorsque l'on dit que la Suisse a refusé en 1992 d'entrer dans l'europe à une très fable majorité, c'est de l'entrée dans l'EEE dont on parle, pas de celle dans l'UE/CE
 
Il n'a jamais été question d'une adhésion de la suisse à l'UE/CE dans un référendum, ni dans des négociations fédérales (après, il ya des mouvements qui y sont favorables, mais c'est minoritaire).
 
Si la suisse avait dit oui en 1992, elle serait dans la situation de l'Islande et la norvège aujurd'hui. Pas plus. C'est dire à quel point la question de son entrée dans l'UE reste hypothétique aujour'hui.
 
Et en effet l'un des principal obstacle n'est pas le secret bancaire à la mode Zoug (rappelons que l'hamonisation fiscle se fait à l'unanimité et que le luxembourg fait aussi de la résistance), contrairement à ce que pensent pas mal de français, mais le fait que la primauté du droit communautaire et son mode d'adoption impliquent de facto l'abandon de la démocratie directe suisse dans out le champ d'application du droit communautaire, qui est large. Or la démocratie directe est consubstantielle à l'idée hélvetique.

Rien à dire de plus.  :jap:

n°4023791
Comet
Posté le 23-10-2004 à 14:48:57  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Bof, en fait, il s'agit de Samuel Schmidt On ne puisse pas dire que ce soit un dur de l'extrême-droite. Bien au contraire. ;)


Ah, ok :jap:  
Mais c'est quoi un modéré de l'extreme droite? :D


---------------
*** ***
n°4023800
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2004 à 14:51:12  answer
 

Comet a écrit :

Ah, ok :jap:  
Mais c'est quoi un modéré de l'extreme droite? :D


 
C'est un ministre de la défense qui laisse entendre que la conscription et l'armée de milice pourrait être remise en cause  [:lex]

n°4023819
Comet
Posté le 23-10-2004 à 14:55:14  profilanswer
 

bibliophage a écrit :

C'est un ministre de la défense qui laisse entendre que la conscription et l'armée de milice pourrait être remise en cause  [:lex]


Un type d'extreme droite qui dit ça? :heink:  
Là, c'est pas possible, il a perdu ses dents :o


---------------
*** ***
n°4023829
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 23-10-2004 à 14:57:29  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Le(s)quel(s) de ces pays aimeriez-vous voir dans l'Union Européenne ?
 
Plusieurs choix possibles. ;)
 
 
(y'a pas assez de place, alors exit la biélorussie et l'Ukraine entre autre)


 
Aucun en particulier. J'ai pas à aimer ou pas. Y'a des critères plus concrets pour juger de ce genre de choses.

n°4023864
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2004 à 15:06:27  answer
 

Comet a écrit :

Un type d'extreme droite qui dit ça? :heink:  
Là, c'est pas possible, il a perdu ses dents :o


 
En fait c'est un peu plus compliqué. Il a fait des déclaration du genre "je suis ouvert au débat, même si je suis plutôt favorable à l'armée de milice". Il est coincé par les économies budgétaires et le coût du renouvellement du matériel, etc...  
(l'UDC est un parti anti-impôt, et découvre les conséquences des économies budgétaoires : c'est l'avantage d'intégrer l'extrême droite dans un "gouvernement de coalition" comme l'impose plus ou moins le système suisse de conseil fédéral  : on les met face à leurs contradictions)

n°4023880
Comet
Posté le 23-10-2004 à 15:09:13  profilanswer
 

Citation :

En fait c'est un peu plus compliqué. Il a fait des déclaration du genre "je suis ouvert au débat, même si je suis plutôt favorable à l'armée de milice". Il est coincé par les économies budgétaires et le coût du renouvellement du matériel, etc...


Pas de commentaires de l'UDC?
 

Citation :

(l'UDC est un parti anti-impôt, et découvre les conséquences des économies budgétaoires : c'est l'avantage d'intégrer l'extrême droite dans un "gouvernement de coalition" comme l'impose plus ou moins le système suisse de conseil fédéral  : on les met face à leurs contradictions)


 :jap: excellent moyen de leur clouer le bec..
Alors là, chapeau les Suisses ;)  
Mais la popularité du parti reste la meme?


---------------
*** ***
n°4024894
Rasthor
Posté le 23-10-2004 à 18:48:54  profilanswer
 

Comet a écrit :


 :jap: excellent moyen de leur clouer le bec..
Alors là, chapeau les Suisses ;)


Le principe peut être à double tranchant. Imaginez Lepen comme ministre de la justice et police être forcé de présenter un projet de loi facilitant de la naturalisation des étranger. C'était le cas chez nous avec Blocher, et on a bien vu que le coeur n'y était pas. [:itm]

Citation :

Mais la popularité du parti reste la meme?

Oui. Ils pronent des idées simples pour les gens simples, genre 90% des dealers sont des Africains donc 90% des Africains sont des dealers. [:itm] Enfin tu vois le genre. Heureusement ils ont quand même de bonnes idées à coté. [:cupra]


Message édité par Rasthor le 23-10-2004 à 18:49:35
n°4024951
Comet
Posté le 23-10-2004 à 18:57:12  profilanswer
 

Citation :

Le principe peut être à double tranchant. Imaginez Lepen comme ministre de la justice et police être forcé de présenter un projet de loi facilitant de la naturalisation des étranger. C'était le cas chez nous avec Blocher, et on a bien vu que le coeur n'y était pas. [:itm]


Le pauvre! :ange:  
 

Citation :

Citation :

Mais la popularité du parti reste la meme?

Oui. Ils pronent des idées simples pour les gens simples, genre 90% des dealers sont des Africains donc 90% des Africains sont des dealers. [:itm]


Logique :sarcastic:  
 

Citation :

Enfin tu vois le genre. Heureusement ils ont quand même de bonnes idées à coté. [:cupra]


Comme...?


---------------
*** ***
n°4025011
Rasthor
Posté le 23-10-2004 à 19:05:08  profilanswer
 

Comet a écrit :

Citation :

Enfin tu vois le genre. Heureusement ils ont quand même de bonnes idées à coté. [:cupra]


Comme...?

J'en ai pas en tête, mais genre ils étaient contre la hausse de la TVA (comme les socialo et les cocos). Disons qu'ils sont à fond pour l'économie et le patronnat, donc c'est pas non plus. Faut trouver le juste milieu entre économie et social.

n°4025804
lan1
Posté le 23-10-2004 à 21:02:52  profilanswer
 

La Turquie même si elle n'a pas la  :love:

n°4026024
Comet
Posté le 23-10-2004 à 21:33:44  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

J'en ai pas en tête, mais genre ils étaient contre la hausse de la TVA (comme les socialo et les cocos). Disons qu'ils sont à fond pour l'économie et le patronnat, donc c'est pas non plus. Faut trouver le juste milieu entre économie et social.


OK :jap:  
 

Citation :

La Turquie même si elle n'a pas la  :love:


La ?


---------------
*** ***
n°4026055
lan1
Posté le 23-10-2004 à 21:40:14  profilanswer
 

La côte.

n°4026187
SFO
Posté le 23-10-2004 à 21:57:47  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

...
 
(y'a pas assez de place, alors exit la biélorussie et l'Ukraine entre autre)


 
Ben justement, Biélorussie.  
 
C'est le seul pays qui ait un potentiel social réellement intéressant. Pour l'aspect économique, RAB.

n°4026217
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 23-10-2004 à 22:01:20  profilanswer
 

SFO a écrit :

Ben justement, Biélorussie.  
 
C'est le seul pays qui ait un potentiel social réellement intéressant. Pour l'aspect économique, RAB.


 
càd   :??:


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°4026230
WhatDe
Posté le 23-10-2004 à 22:02:36  profilanswer
 

Russie.

n°4026243
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 23-10-2004 à 22:03:55  profilanswer
 


 
Non   :D   .  La Russie c'est comme les US : un monde à part entière.


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°4026351
SFO
Posté le 23-10-2004 à 22:20:41  profilanswer
 

L'histoire sociale de la Biélorussie est extrêmement riche. De plus, les biélorusses ont une dimension sociale particulièrement développée, bien avant la révolution russe, qui a puisé dans sa culture pas mal d'aspects qui remettraient l'UE au service des populations. Les biélorusses ont payé cher cette caractéristique, de Lénine à Brejnev, en passant par l'occupation allemande (massacre de Katyn, deportations staliniennes...). Renseigne-toi sur Makhno, egalement, qui a repris les principes de la vie sociale en Russie Blanche pour elaborer les fondements de sa republique en Ukraine, ecrasée par Lenine alors que les makhnovistes avaient rejoint l'armee rouge...

n°4026393
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 23-10-2004 à 22:29:07  profilanswer
 

SFO a écrit :

L'histoire sociale de la Biélorussie est extrêmement riche. De plus, les biélorusses ont une dimension sociale particulièrement développée, bien avant la révolution russe, qui a puisé dans sa culture pas mal d'aspects qui remettraient l'UE au service des populations. Les biélorusses ont payé cher cette caractéristique, de Lénine à Brejnev, en passant par l'occupation allemande (massacre de Katyn, deportations staliniennes...). Renseigne-toi sur Makhno, egalement, qui a repris les principes de la vie sociale en Russie Blanche pour elaborer les fondements de sa republique en Ukraine, ecrasée par Lenine alors que les makhnovistes avaient rejoint l'armee rouge...


 
c'est une spécificité que j'ignorais totalement. ça a l'air intéressant   :jap:  
 
malheureusement, c'est une dictature qui dirige ce pays actuellement   :(


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°4026428
SFO
Posté le 23-10-2004 à 22:35:37  profilanswer
 

bibliophage a écrit :

...
Sinon la norvège et l'islande sont aussi membre de l'EEE (espace éco européen) comme tout les membres de l'UE/CE (c'est automatique dans ce cas).
L'EEE est une sorte de superstructure de coordination du droit UE/CE avec celui de l'AELE, avec prédominance du droit UE/CE; la coordination intervient bien sûr pour les Etats AELE dans la limite des compétences de l'AELE, donc essentiellement des questions de libre échange.
 
Lorsque l'on dit que la Suisse a refusé en 1992 d'entrer dans l'europe à une très fable majorité, c'est de l'entrée dans l'EEE dont on parle, pas de celle dans l'UE/CE
 
Il n'a jamais été question d'une adhésion de la suisse à l'UE/CE dans un référendum, ni dans des négociations fédérales (après, il ya des mouvements qui y sont favorables, mais c'est minoritaire).
 
Si la suisse avait dit oui en 1992, elle serait dans la situation de l'Islande et la norvège aujurd'hui. Pas plus. C'est dire à quel point la question de son entrée dans l'UE reste hypothétique aujour'hui.
 
Et en effet l'un des principal obstacle n'est pas le secret bancaire à la mode Zoug (rappelons que l'hamonisation fiscle se fait à l'unanimité et que le luxembourg fait aussi de la résistance), contrairement à ce que pensent pas mal de français, mais le fait que la primauté du droit communautaire et son mode d'adoption impliquent de facto l'abandon de la démocratie directe suisse dans out le champ d'application du droit communautaire, qui est large. Or la démocratie directe est consubstantielle à l'idée hélvetique.

La Suisse, comme le Liechtenstein, fait partie de l'AELE... Pour la Norvège : c'est pas demain que l'UE lui piquera ses revenus pétroliers, les patrons libéraux, camouflés sous le déguisement des chrétiens de Bondevik, ne sont pas prêts pour le partage du gâteau de l'or noir, malgré le battage fait par la classe politique dans sa quasi unanimité (sauf Carl I. Hagen, un Le Pen au rabais local, qui détient quand même la minorité de blocage au parlement).
 
Et la Suisse (moins que la Norvège, certes) passe des accords point par point avec l'UE.
 

n°4026705
lan1
Posté le 23-10-2004 à 23:17:57  profilanswer
 

SFO a écrit :

La Suisse, comme le Liechtenstein, fait partie de l'AELE... Pour la Norvège : c'est pas demain que l'UE lui piquera ses revenus pétroliers, les patrons libéraux, camouflés sous le déguisement des chrétiens de Bondevik, ne sont pas prêts pour le partage du gâteau de l'or noir, malgré le battage fait par la classe politique dans sa quasi unanimité (sauf Carl I. Hagen, un Le Pen au rabais local, qui détient quand même la minorité de blocage au parlement).
 
Et la Suisse (moins que la Norvège, certes) passe des accords point par point avec l'UE.


 
La Norvège entrera dans l'UE une fois qu'ils n'auront plus de pétrole donc.

n°4027325
Eugenics
Posté le 24-10-2004 à 01:15:29  profilanswer
 

bhuuuu [:sisicaivrai] ya pas les US dans le vote [:sisicaivrai]

n°4028265
Rasthor
Posté le 24-10-2004 à 11:30:15  profilanswer
 

Eugenics a écrit :

bhuuuu [:sisicaivrai] ya pas les US dans le vote [:sisicaivrai]

Encore heureux.  :sarcastic:

n°4028288
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 24-10-2004 à 11:38:02  profilanswer
 

drole de topic, vous voulez quois :lol: on est pas au supermarché ici
de toute facons je vous le dit ils vont tous rentrer (sauf l'islande pour ses precieuses eau territorial, et les accords europeens trop chiant, pareil pour la suisse, la norvege bein ils rentreront bien un jours dans l'UE)

n°4028309
Rasthor
Posté le 24-10-2004 à 11:46:29  profilanswer
 

Hitmoon a écrit :

drole de topic, vous voulez quois :lol: on est pas au supermarché ici

C'est un topic comme un autre. :o

Citation :

de toute facons je vous le dit ils vont tous rentrer (sauf l'islande pour ses precieuses eau territorial, et les accords europeens trop chiant, pareil pour la suisse, la norvege bein ils rentreront bien un jours dans l'UE)

Mais alorsd pas avant des années, voir des décennies.  ;)

n°4029077
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 24-10-2004 à 15:06:33  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Ben non en fait, la Bulgarie est justifiée, vu qu'elle est candidate, comme la Croatie, la Turquie et la Roumanie.
 
http://europa.eu.int/abc/index_fr.htm#


elle rentre en 2007 tout comme la roumanie si tout va bien. La croatie pourrait en faire de même si les négociations sont réglées rapidement.


---------------
De Marx j'ai avant tout retenu la notion de capital
n°4029098
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 15:11:03  profilanswer
 

thurfin a écrit :

elle rentre en 2007 tout comme la roumanie si tout va bien. La croatie pourrait en faire de même si les négociations sont réglées rapidement.


 
 
en fait la Bulgarie est certainement le pays le plus avancé des trois ... ils ont fait des progrés incroyables quand on repense à l'état dans lequel ce pays il y a qques années  :)

n°4029265
Comet
Posté le 24-10-2004 à 15:52:45  profilanswer
 

OPA a écrit :

Aucun, on est en train de diluer l'europe, des accords économiques priviélegiés suffisent, c'est pas le bar l'europe


Tout à fait d'accord [:comet]  


---------------
*** ***
n°4029537
printf
Baston !
Posté le 24-10-2004 à 17:17:53  profilanswer
 

OPA a écrit :

Aucun, on est en train de diluer l'europe, des accords économiques priviélegiés suffisent, c'est pas le bar l'europe


 
De toutes façons, les Turcs ne boivent pas d'alcool [:zerod]

n°4033633
allen_shez​ar
Posté le 25-10-2004 à 09:45:22  profilanswer
 

SFO a écrit :

L'histoire sociale de la Biélorussie est extrêmement riche. De plus, les biélorusses ont une dimension sociale particulièrement développée, bien avant la révolution russe, qui a puisé dans sa culture pas mal d'aspects qui remettraient l'UE au service des populations. Les biélorusses ont payé cher cette caractéristique, de Lénine à Brejnev, en passant par l'occupation allemande (massacre de Katyn, deportations staliniennes...). Renseigne-toi sur Makhno, egalement, qui a repris les principes de la vie sociale en Russie Blanche pour elaborer les fondements de sa republique en Ukraine, ecrasée par Lenine alors que les makhnovistes avaient rejoint l'armee rouge...

Malheuresement, Loukachenko n'étant pas biélorusse, il ne possède pas ces qualités... Et comme il aime pas ce pays, il fait tout ce qu'il peut lui faire perdre ses racines. Mais je vois vraiment pas comment on pourrais s'en débarasser  :(  
un article qui résume bien les dernières élections: http://www.liberation.fr/page.php?Article=246679

n°4033760
mober
Mécréant Notoire
Posté le 25-10-2004 à 10:27:36  profilanswer
 

J'aurais aimé que la Bosnie entre le pus vite possible en UE.

mood
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