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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°71851974
kleinekrok​odil
Posté le 08-11-2024 à 15:22:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dje33 a écrit :

500 milliards pour fournir 0,2 GW...
 
Et on entend des gens dire que le nucléaire est trop cher  [:rofl]


Pourtant, il y a moins de brouillard qu'à l'époque où le charbon était massivement utilisé en Europe:
 
http://www1.rfi.fr/sciencefr/artic [...] _81011.asp
 
Par contre, moins il y a de soleil pour les panneaux, plus l’Allemagne consomme du charbon, ce qui favorise le brouillard...  :pt1cable:  
 

Citation :

La présence de dioxyde de soufre provoque également l'apparition d'aérosols, en l'occurrence des particules de sulfates. Comme toutes les particules, elles deviennent des noyaux de condensation autour desquels se forment les gouttelettes d'eau... autrement dit, le brouillard


 
 
 


---------------
Source: Google
mood
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Posté le 08-11-2024 à 15:22:46  profilanswer
 

n°71852425
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 08-11-2024 à 16:17:25  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Pas du tout d'accord avec cette analyse.
J'utilise volontairement dérèglement climatique pour ne pas faire croire que c'est juste le temps de d'habitude à l'année, mais plus agréable.

 

L'idée du dérèglement c'est plus d'ouragans catastrophiques, plus d'inondations, plus de vagues de froid dévastatrices pour les cultures, plus de phénomènes extrêmes et donc oui, bien un côté imprévisible.

 

L'idée de dérèglement implique qu'avant c'était "bien réglé" et que maintenant c'est "déréglé". C'est à mon sens une forme de panglossisme : "tout est (était) pour le mieux dans le meilleur des monde", l'homme arrive et v'la qu'il détraque tout. On peut trouver que l'état antérieur était préférable mais le nouvel état n'est en rien "dérèglé" ou "chaotique" ou "désordonné". Le forçage atmosphérique déplace l'équilibre thermique de la Terre vers un état plus chaud, mais c'est toujours un équilibre (la Terre émet autant d'énergie qu'elle en reçoit du Soleil).

Message cité 2 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 08-11-2024 à 16:19:54

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°71853961
Eric B
Posté le 08-11-2024 à 20:25:53  profilanswer
 

justement, c est bien le sens du "dérèglement" : les activités humaines ont fortement modifié les cycles climatiques qui seraient autrement sans elles. Alors oui, évidemment, le système physique s'ajuste avec les conséquences que l on voit, donc tjs "réglé".
Mais le dérèglement insiste bien sur l "homme qui détraque tout." Je trouve ainsi le mot pas choquant et plutôt correct si on accepte son sens large de la version grand publique imagée.


Message édité par Eric B le 08-11-2024 à 20:26:56
n°71854756
mantel
Posté le 08-11-2024 à 22:24:07  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

A dérouler :  
 
[:teepodavignon:8]


 

Gottorp a écrit :


 
Se passer du nucléaire, vive le renouvelable.  
 

Citation :

Mais voilà, en novembre en Allemagne, le soleil est déjà couché (production solaire: zéro) et en ce moment, il n'y a pas de vent. Aussi l'éolien a fourni... 0,103 GW de courant. Soit... 0,15% de sa capacité nominale.


 
[:teepodavignon:8]


 
Mwh entre 80E et 160E..ça fait bizarre de revoir de tel chiffre

n°71857445
_tchip_
Posté le 09-11-2024 à 15:27:01  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
L'idée de dérèglement implique qu'avant c'était "bien réglé" et que maintenant c'est "déréglé". C'est à mon sens une forme de panglossisme : "tout est (était) pour le mieux dans le meilleur des monde", l'homme arrive et v'la qu'il détraque tout. On peut trouver que l'état antérieur était préférable mais le nouvel état n'est en rien "dérèglé" ou "chaotique" ou "désordonné". Le forçage atmosphérique déplace l'équilibre thermique de la Terre vers un état plus chaud, mais c'est toujours un équilibre (la Terre émet autant d'énergie qu'elle en reçoit du Soleil).


si c'est ni plus chaud ni plus froid, peut on dire que c'est non binaire ?


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°71857500
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-11-2024 à 15:40:16  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

L'idée de dérèglement implique qu'avant c'était "bien réglé" et que maintenant c'est "déréglé". C'est à mon sens une forme de panglossisme : "tout est (était) pour le mieux dans le meilleur des monde", l'homme arrive et v'la qu'il détraque tout. On peut trouver que l'état antérieur était préférable mais le nouvel état n'est en rien "dérèglé" ou "chaotique" ou "désordonné". Le forçage atmosphérique déplace l'équilibre thermique de la Terre vers un état plus chaud, mais c'est toujours un équilibre (la Terre émet autant d'énergie qu'elle en reçoit du Soleil).


Très loin d'être sûr de ça... Entre le refroidissement du noyo , ce qui sorti en fossiles d'énergie solaire passée il y a quelques millions d'années, l'augment de co² qui fait qu'on retient plus qu'avant, càd qu'on réémet moins qu'avant , ya aucune certitude sue le bilan soit à 0.

 

D'ailleurs qu'est ce qu'on s'attend à voir si un milieu se réchauffe? Ben qu'il dissipe moins.

 


Enfin, le dérèglement pour moi il se situe dans la vitesse avec laquelle le climat change .


---------------
^_^
n°71857553
rakame
Posté le 09-11-2024 à 15:55:36  profilanswer
 

Il faudrait qu'on continue la causerie sur le topic RC en fait. C'est moi qui ai merdé, à la base je venais juste poster un lien sur le dernier rapport de l'IRSN, mais bon, les marins, les phrases, tout ça :O

 

Sinon c'est expliqué la

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bilan [...] e_la_Terre

 

Il y a bien un déséquilibre entre l'énergie qui rentre et celle qui sort.

 

Mais pitié, ce n'est pas un dérèglement. Bref.


Message édité par rakame le 09-11-2024 à 15:57:37
n°71857893
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 09-11-2024 à 17:35:23  profilanswer
 

mantel a écrit :

Mwh entre 80E et 160E..ça fait bizarre de revoir de tel chiffre

Allemagne à 17h00, le MWh :  
505 € mardi 5 ;
811 € mercredi 6 ;
408 € jeudi 7 novembre 2024.
https://www.rte-france.com/eco2mix/ [...] de-marche#  
 

n°71858260
wintrow
Posté le 09-11-2024 à 19:03:07  profilanswer
 

Dommage que Fessenheim soit fermé...

n°71858282
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 09-11-2024 à 19:08:27  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Dommage que Fessenheim soit fermé...


On aurait pu exporter 1,8GW de plus

 

[:atom1ck]

mood
Publicité
Posté le 09-11-2024 à 19:08:27  profilanswer
 

n°71861852
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-11-2024 à 17:44:39  profilanswer
 

Dites, ça fait un moment que Nuclear Monitor ne marche plus. Vous auriez un site alternatif proposant le même type d’infos ?


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°71862874
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 10-11-2024 à 21:16:29  profilanswer
 

Que c'est t'il passé à Fukushima. 20 min

 

Ça parle des tentatives des opérateurs, il me semble que c'est la première fois que j'entends ça.

 

https://youtu.be/ZW58OX2IBfM?si=weB1NL80ww7TJEOk


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71864319
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 11-11-2024 à 10:39:48  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Dites, ça fait un moment que Nuclear Monitor ne marche plus. Vous auriez un site alternatif proposant le même type d’infos ?


 
On m'avait donné ça ici il y a quelques semaines
 
https://dispo-parc-nucleaire.edf.fr/
 
C'est moins bien mais bon :o

n°71864667
cartemere
Posté le 11-11-2024 à 11:46:48  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Allemagne à 17h00, le MWh :
505 € mardi 5 ;
811 € mercredi 6 ;
408 € jeudi 7 novembre 2024.
https://www.rte-france.com/eco2mix/ [...] de-marche#

 



 [:rofl]

n°71866433
FLo14
Gouranga !
Posté le 11-11-2024 à 17:32:20  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
On m'avait donné ça ici il y a quelques semaines
 
https://dispo-parc-nucleaire.edf.fr/
 
C'est moins bien mais bon :o


:jap:
Cheum mais fait le job.
Sacrés retours cette semaine d'ailleurs [:fl4me:1]  
 

5 prochains retours
Réacteurs Date retour Puissance nominale
Golfech 2 11/11/2024 21h 1310 MW
Blayais 1 11/11/2024 22h 910 MW
Chinon 2 11/11/2024 23h 905 MW
Dampierre 1 12/11/2024 23h 890 MW
St Laurent 2 15/11/2024 23h 915 MW


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°71866437
mirtouf
Light is right !
Posté le 11-11-2024 à 17:33:05  profilanswer
 

C'est l'hiver, il faut produire.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°71866485
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 11-11-2024 à 17:41:49  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

C'est l'hiver, il faut produire.


Vendre de l’électricité aux Allemand.  
 [:atom1ck]

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 11-11-2024 à 17:42:09
n°71867193
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-11-2024 à 19:59:00  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Vendre de l’électricité aux Allemand.
[:atom1ck]


Ça fait plusieurs jours où je regarde sur electricity map et à chaque fois on envoie le max de la liaison .

 

Tant mieux pour tout le monde. :jap:


---------------
^_^
n°71867303
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 11-11-2024 à 20:14:08  profilanswer
 
n°71867409
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-11-2024 à 20:34:36  profilanswer
 

En gros on a 2 réacteurs allemands sur le territoire fr  :D


---------------
^_^
n°71867458
Eric B
Posté le 11-11-2024 à 20:45:58  profilanswer
 

rakame a écrit :

Sylvestre Huet commente la sortie du dernier rapport de l'IRSN : Les Français et le nucléaire sur son blog {Science²}

 

Je vous laisse le soin de commenter si vous le souhaitez la partie nuke,

 

La partie nuke est comme d hab chez Huet très intéressante. L auteur insiste sur une raison essentielle qui explique pourquoi le nucléaire fait tjrs si peur : l ignorance
On l a dit aussi ici plusieurs fois : la majorité de la population n à aucune idée de la dangereusité réelle (physique et prouvée) de une technologie nucléaire.
Ou des compétences des agences. Par ex, + de personnes ont confiance dans le cnrs que le cea ou le irsn sur les sujets du nucléaire alors que le cnrs a quasi aucune compétence sur ce sujet, mais bon inspirent confiance par leur certaine neutralité...

 

L Ignorance de la plèbe est évidemment appuyée par celle de la presse et les gens influents.

 

Le musée de art moderne de Paris se penche aussi sur la menace nucléaire :
https://www.lemonde.fr/culture/arti [...] _3246.html
Cela va te il dans la mouvance gauchiste classique qui renforce le ignorance ?
Ou y a t il un oe de rational là dedans ?

 

Probablement intéressant d aller faire un tour pour ceux ici de Paris

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 11-11-2024 à 20:59:03
n°71867477
Arkin
Posté le 11-11-2024 à 20:51:28  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Allemagne à 17h00, le MWh :  
505 € mardi 5 ;
811 € mercredi 6 ;
408 € jeudi 7 novembre 2024.
https://www.rte-france.com/eco2mix/ [...] de-marche#  
 


 
c'était combien Hinkley Point? 100€ le MWh?  [:somberlain111]


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°71867497
FLo14
Gouranga !
Posté le 11-11-2024 à 20:55:51  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
La partie nuke est comme d hab chez Hier très intéressante. L auteur insiste sur une raison essentielle qui explique pourquoi le nucléaire fait tjrs si peur : l ignorance
On l a dit aussi ici plusieurs fois : la majorité de la population n à aucune idée de la dangereusité réelle (physique et prouvée) de une technologie nucléaire.
Ou des compétences des agences. Par ex, + de personnes ont confiance dans le cnrs que le cea ou le irsn sur les sujets du nucléaire alors que le cnrs a quasi aucune compétence sur ce sujet, mais bon inspirent confiance par leur certaine neutralité...
 
L Ignorance de la plèbe est évidemment appuyée par celle  de la presse et les gens influents.
 
Le musée de art moderne de Paris se penche aussi sur la menace nucléaire :
https://www.lemonde.fr/culture/arti [...] _3246.html
Cela va te il dans la mouvance gauchiste classique qui renforce le ignorance ?
Ou y a t il un oe de rational là dedans ?
 
Probablement intéressant d aller faire un tour pour ceux ici de Paris


J’hésitais à y aller à cette exposition, mais je sens déjà le bullshit escrolo gaucho à plein nez. Je tenterai le WE prochain…


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°71870252
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 12-11-2024 à 10:54:39  profilanswer
 

Cross post climat

 

IEA electicity Tracker (avec l'allemagne qui a disparu de electricitymap)

 

https://www.iea.org/data-and-statis [...] ountry=DEU


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71871196
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 12-11-2024 à 13:17:12  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

(avec l'allemagne qui a disparu de electricitymap)


?


---------------

n°71871339
even flow
Posté le 12-11-2024 à 13:38:14  profilanswer
 


 
Il arrive régulièrement, en effet, que l'allemagne apparaisse en grisé (no data) sur electricity map.
J'ai vu ça plusieurs fois, notamment la nuit.  
De là à dire que l'Allemagne évite de transmettre les infos quand elles sont vraiment très mauvaises, il n'y a qu'un pas, que je ne franchirai pas !
 


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°71871360
lokilefour​be
Posté le 12-11-2024 à 13:40:58  profilanswer
 

Par contre sur electricitymap avant on pouvait choisir entre production et conso, là on a que la conso avec les flèches d'exportation.


---------------

n°71871877
franckyvin​vin12
Posté le 12-11-2024 à 14:45:54  profilanswer
 

FLo14 a écrit :


:jap:
Cheum mais fait le job.
Sacrés retours cette semaine d'ailleurs [:fl4me:1]  
 

5 prochains retours
Réacteurs Date retour Puissance nominale
Golfech 2 11/11/2024 21h 1310 MW
Blayais 1 11/11/2024 22h 910 MW
Chinon 2 11/11/2024 23h 905 MW
Dampierre 1 12/11/2024 23h 890 MW
St Laurent 2 15/11/2024 23h 915 MW



Bon après on sait comment ça se passe les retours sur le réseau :o
Globalement, on peut compter 5GW de plus de dispo d'ici une dizaine de jours en comptant des aléas :o

n°71912094
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 19-11-2024 à 11:32:00  profilanswer
 

En Afrique, le grand mirage nucléaire

Citation :

C’est cette seconde option qu’a choisie la Turquie quand elle a commandé sa première centrale nucléaire, en 2010. Une fois terminée, celle-ci devrait couvrir 10 % des besoins en électricité du pays, soit le maximum autorisé par l’AIEA.


https://www.courrierinternational.c [...] ire_223159
 
C'est quoi cette histoire de 10% max autorisés?

n°71915776
mirtouf
Light is right !
Posté le 19-11-2024 à 21:09:15  profilanswer
 

https://www-pub.iaea.org/MTCD/Publi [...] 80_web.pdf

Citation :

2.3.6. Projection on unit size imposed by grid size restrictions
The size of a power plant unit is recommended not to exceed 10% of the total electricity capacity in a country assuming it is all connected to a single grid. As a first approximation, the value of 10% of the grid capacity is a rule of thumb commonly accepted to be the upper limit for the capacity of any single additional unit of any type in order to prevent instability and unreliability of the grid system.


C'est plus un conseil pour éviter de déstabiliser son réseau si une réacteur est à l'arrêt de façon inopinée et si le pays n'a pas d'interconnexion digne de ce nom avec ses voisins.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°71918024
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 20-11-2024 à 10:08:47  profilanswer
 

Donc c'est bien n'importe quoi dans cet article.  
Déjà l'AIEA ne met pas de limite formelle mais recommande seulement, et en en plus il y a quatre unités de production VVER de 1114 MWe au CNPE d'Akkuyu donc seulement 2,5% de la production nationale d'électricité par unité.  
Qui se tape d'écrire au courrier des lecteurs ?

n°71918323
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 20-11-2024 à 10:46:16  profilanswer
 

Un tweet en citant le sudmachin zeitung, courrier international et l'AIEA suffit :o


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
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Posté le   profilanswer
 

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