Bonjour,
 
J'écrit ce message aujourd'hui au départ d'un coup de gueule sur la presse gratuite dans le metro parisien.
 
En effet, tout les matin, nos amis usager du reseau ratp / sncf sont heureux d'avoir leur petit journal gratuit pour aller bosser et lisent non sans recul je l'éspere de leur part, (bien qu'à cette heure la on est prés a gobé nimporte quoi du moment que le train arrive bien à l'heure au boulot) des informations completement contradictoire parfois et souvent non intégre des valeurs que l'on est en droit de reclamer à une lecture presque imposé à des millier de personnes tout le long de la semaine.
 
Revenons sur l'affaire Dieudonné, le Lundi matin, on nous le presente en page de couverture comme le plu grand antisémite de france.
 
L'article est vague en ressource et propos du dit concerné à par une phrase sortie d'un contexte qui forcement est blamable.
 
Personelement je trouve cet accusation violente pour lui comparé à tout les actes de violence pérpétré par le chef d'extreme droite JM Le Pen pour ne citer que lui, et je pense qu'il y a beaucoup d'autre personnage à metre en couverture d'un journal aussi lu toute la semaine que dieudonné au rang de PLUS GRAND antisémite de france!!!!  
 
Le mardi en premiere page, on voyait la profanation d'un lieu de culte, vestige des atrocité de la 2eme guerre, c'est a dire les dégradation d'un groupe d'extremiste qui ont tagué des croix gammé et autres symboles SS sur un wagon de déportation à coté de l'ancien camp de Drancy dans le 93.
 
Et bien dans le même article, on pouvait lire une phrase bien discréte mais néanmoins essencielle pour le lecteur du lundi, qui disait a peu prés en ces termes que si  "des  irrésponsables comme dieudonnée n'avais pas tenu de discours antisémite, on en arriverait pas à des actes de vandalisme comme celui ci" !
 
Ou comment faire retomber sur lui des actes qui ne sont pas les sien de la pire maniére que ce soit, par l'acceptation tacite de son public parisien qui lit le journal le matin.
 
Tout ça fait je trouve de ces journaux gratuit un vecteur trés simple et rapide d'entrée d'information et d'idée massive dans le cerveau des parisiens fatigué du matin, et je serai étonné que les personnes à la tête de ces journaux ne profite pas de ce vecteur pour faire circuler leurs idées...
 
Je vous fait un petit comme back sur un message laisser sur ce forum il y à quelques mois :
 
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C'est un mal de ne pas lire un journal dont on est pas d'accord avec les idées?  
 
mais dans le registre "j'trafique l'info", on a métro et 20minutes. Avec eux, une manif de 20 pelets de "Liberté j'écris ton nom" pour les OGM (plantation d'un épis de maïs sous la Tour effel) devient "une démonstration de force de plusieurs centaines de militants". Mais je rigole encore avec les "trois milles  personnes qui prennent a parti des policiers lors d'un contrôle de police a Barbés." 300 oui. 3000...  j'ai les deux coupures de presse pour cette dernière truc, une de 20 minute qui parle "de léger accrochage" et une de "métro" avec ses "3000 personnes". mais de toute façon il n'y a plus de presse indépendante, exemple avec Métro contrôlé par TF1 (racheté cet été) et 20minute qui surf sur la vague sécuritaire.  
 
pour moi un bon journal c'est un journal qui ne fait pas de compromis et qui taille tout le monde. Pour moi "le canard" reste une référence.
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http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 4040-3.htm
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Alors on fait quoi, on achete tous le canard ? Ou peut étre faudrait-il penser à une démarche citoyenne de diffusion d'idée gratuite, une sorte de forum format papier à distribuer dans le metro tout les matin et imprimable au format A4 par les citoyens les plus concerné et qui ont envie de ce mobiliser pour faire passer leur idées, ou alors peut étre faudrait ils tous qu'on se mete à chanter dans le metro avec un micro et une guitare?
 
Je sais pas mais dans ce cas la il faudrait penser à vite acheter du matos pour prendre les devants parce qu'on va tous finir par faire de la musique dans le metro avec la future constitution que giscard nous à préparé
 
Non sans blague, mes propos m'appartienne et je respecte les votre, mais s'il vous plait aller chercher l'information ailleur que dans ces journaux gratuit du matin qui ne sont maintenant plu qu'un vecteur d'introduction d'idée bien discutable, et en tout cas certainement pas a 7heure de demi du mat dans le coltard et sans aucun esprit critique.
 
Enfin je me trompe sans doute, mais quand je vois toutes ces tetes baissé le matin qui lisent 20 minute en silence, je sais pas... ça me rappele la messe...
 
aller salut

Bon ben "Dieudonné, troisième antisémite de France après Le Pen et Gollnisch", ça t'irait ?

 
Oui bien sur, je ne l'ai pas lu longtemp dailleur, je te rassure, mais je m'adresse à ces journaux d'une maniére negative car j'ai le recul de ne pas prendre le metro toute l'année, et je l'ai pris un certain temps le matin pour constaté que seulement 3 journaux sont distribuée le matin dans le metro a savoir un journal de sport, metro et 20 minute.
 
Je ne suis pas trés sportif, donc il me reste 2 choix.
 
Mon choix est donc d'ecouter mon player mp3 et de lire mes cours parce que franchement je redoute le jour ou je serai comme tout mes convive de wagon qui s'endorme dedans tout les matin.
 
Je ne remet rien au fait que ce soit gratuit, mais qu'es-ce qui est vraiment gratuit de nos jours.

nom du journal SVP?
 
 

  tu connais une autre attitude pour lire un journal ?

 
Je n'ai rien contre Dieudonné que je ne considére pas comme antisémite.  
 
Je ne relevais pas la l'idée d'un pseudo classement de qui que ce soit mais plus le fait que l'on peu facilement manipuler les gens en portant une confusion dans leur esprit entre 2 article qui parle d'acte grave mais qui ne sont sans aucun lien direct.
 
Je souléve donc le fait que ces lecture devrait étre lu d'un oeuil clair et analytique, car les information transmise on été plusieur fois prouvée comme fausse ou contradictoire et que si l'on en tien à garder son esprit critique sur l'actualitée, on à bien interet à avoir du recul par rapport à ces sources d'information gratuite qui actuelement perde de leur crédibilitée je trouve.

 
...

 
La récupération de l'affaire de Drancy n'est pas l'apanage de 20 minutes et cie, pour jouer sur la vague anti-dieudonné. France 2 et tF1 ont aussi fait le racccourci.
 
Comme dire que les agressions lors des manif lycéennes sont des actes racistes. çà fait vendre du papier, vendre des pubs sur les gratuits.  
 
 
 
 
 

20 minutes et les jnx gratuits sont tres dangeureux en fait.
 
je suis kontre, car il ne sont pas dutout objectif kontrrairement a ce k 'ils veulent faire kroire.
 
"info brut sans kontenu redaktionel, komme ca chakun se fait son idée".....PIPO tout ca, ils choisissent eux meme les sujets k'ils vont traiter ou non.
 
ces journeaux me font penser a la presse dans les dictaturres  (j'ai eut cette impresion un jour sur une rame ou  les 20 personnes du wagon lisaient toute ce meme 20 mn....).....si un jour il n'y avait ke ca ca serrait un vrais pb.....

Je ne doute pas que tf1 et F2 n'ai fait le racourci, mais je ne regarde pas la télévision.
 
J'ai depuis longtemp compris le caractére avilisant et hypnotique du petit ecran et je ne m'en serre uniquement que ponctuellement pour tout de même avoir une idée de ce que doit enduré ma belle mere à regarder tf1 toute la journée.
 
A par arte. merci à eux de sauver l'honneur et de rentabiliser un minimum l'espace herzien aloué et la redevence télé, parce que franchement, ça fait chier de payer pour le reste.
 
Non la je parlait bien de la presse gratuite qui fait son travail en plus des media télévisuel pour ceux qui les regarde poursuive leur travail jusque dans le metro.
 
Tout ça bien entendu sans exagerer car je me doute bien que nous ne somment pas des betes et qu'il va de soit que toute cette information nous ne la prenont pas pour argent comptant.
 
On est pas des chevres.

Ben c'est de la presse gratuite fait par des journalistes amateurs, faut pas non plus attendre grand chose de ça.
Perso, je fais les mots croisés et c'est tout

oui faut pas attendre grand chose, juste que des miliers de personne lisent ça le matin.
 
Et que si j'avais moyen d'influencer la redaction de tels journaux, j'aurai acces a une publicité "gratuite" et extraordinairement puissante d'influence psychique sur les usagers des transports parisiens tout les jours.
 
En periode electorale ça vaut cher...
 
Maintenant si vous etes sur de ce que vous lisez, c'est que ce message ne vous etait pas destiné...

Je ne lis jamais ces gratuits. Si je n'ai rien à lire d'autre alors je ne lis pas.
J'ai dû en lire un une fois, et  c'est vrai que j'ai trouvé le contenu pas très "riche" (du France soir light).
 
Après c'est vrai que c'est quand même une "perversion", mais on n'y peut pas grand chose, à part éduquer mieux les gens, les rendre curieux d'autres choses que les faits divers glauques ou de la dernière déclaration de Lorie.

Je parle point de vue qualité.
Faut pas s'attendre à ce que les articles soient de bonne qualité

iksxo, tu travaillais pour un journal payant et tu viens d'être licencié lors d'une restructuration ?

En plus je suppose que les articles doivent obéir à des règles de base comme longueur maximum restreinte (plus facile à lire), en couleur, très peu d'actu internationale, plutôt des sujets très locaux et en général légers. Surtout beaucoup de pub à chaque page entre deux articles.

Juste comme ca, à 7h30 du mat' tu peux lire un gratuit comme un payant : et oui le Monde il est comme ses confrères chez tes libraires à cette heure.  
 
Après comme chaque journal, chacun lit ce qu'il veut. On lit pas le Monde et Libé, on lit pas métro ou 20 mn sans savoir ce qu'on lit...
Et si l'actualité de Lorie marche plus qu'autre chose, c'est que les journalistes n'ont pas su vendre et rendre plus interressant dans la présentation le "autre chose".

Les gratuits sont des dépliants publicitaires dans lesquels on insert du contenu rédactionnel.  
Après il est difficile d'interdire aux gens de lire ce qu'ils veulent, encore heureux...
De plus, ces journaux étant gratuits, on ne les lis pas de la même manière qu'un journal qu'on a fait la démarche d'acheter.

t'as jamais ouvert un magazine féminin toi  

 
Ma phrase n'était pas restrictive aux gratuits comme metro ou 20 minutes.

pour repondre je ne suis pas d'un journal ou viré de je ne sais ou...
 
c'est juste pour donner mon avi, en tant que citoyen qui en a marre du spam, que ce soit sur son mail ou dans le metro ou dans sa télé... si on peu toujour appeler ça du spam

C'est pas du spam, tu ne prends pas le journal si tu n'en veux pas. Personne ne te le met en mains.

peu importe, tout travail "journalistique" doit avoir un minimum d'objectivité et de professionalisme.
mettre des articles baclés et totalement orientés dans une revue gratuite c'est malsain.
c'est gratuit ca touche donc potentiellement enormement de monde, et mettre un travail de merde dans les mains de bcp de gens...

Bah, il y a des journaux payants rédigés par de soi-disant professionnels dont le niveau n'est pas plus relevé (style La Dernière Heure en Belgique).

article de "20 minutes"
 

 
ça n'a rien a voir avec "des  irrésponsables comme dieudonnée n'avais pas tenu de discours antisémite, on en arriverait pas à des actes de vandalisme comme celui ci"  
   

 
 
Peut être aussi que c'est vrai ..

C'est metre dieudonné au même niveau que le pen et gollnisch ce qui est franchement abusé et revient presque au même.
 
J'ai bien précisé que je n'avais plu l'article et que la phrase etait "a peu pré" celle que j'ai donnée. Mais que je me rappelait bien de l'idée qui en ressortait.
 
Tant qu'a parler du 20 minutes, on m'escusera d'avoir fait dans l'"a peu pre" en sachant bien que quelqu'un aller retrouver l'article en en donnant la date de parution...

déjà c'est pas bien de citer les gens sans le dire. l'allusion a l'affaire barbès c'est de moi.
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t1939196
 
le plus grand progrès de notre civilisation occidentale en matière d'hygiène est cette distribution massives de papiers toilette tous les jours tous les matins dans la plûpart des grandes villes de France.
 
Pour l'altercation à Barbès, j'avais été choqué aussi à l'époque par l'énormité de la différence des chiffres entre "Métro" et 20m. Il faut savoir que Métro a été racheté par TF1 courant 2003, afin de prolonger la ligne éditoriale de la chaine.  
 
Le gros problème des journaux gratuit est que comme tout ce qui est gratuit, les gens se jettent dessus comme sie leur vie en dépendait. Et là dedans c'est l'information qui en pâtit. 20min faisait une pub l'autre jour sur un panneau d'entrée de voie pour les pompier pour expliquer que eux évitaient la redondance dans les articles et allaient directement à l'essentiel. Tellement vite qu'on passe à côté de l'information.

Désolé pas fait gaffe...  

tu auras noté que même avec l'a peu prés c'est pas la rédaction de 20 minutes qui parle mais la Fédération des déportés

Et après ça vient reprocher un manque de rigueur journalistique

Effectivement, la veille Dieudonné est le plus grand antisémite de france, et le mardi on fait citer son nom dans un article de profanation trés grave.
 
Le choix des citations et la couverture du journal appartient bien au journal 20mn et pas a la Fédération des déportés.

  tu as lu, vu ça ou ?

 
Tu m'a l'air bien savant avec tes phrases toute faite en tout cas mais tu ne fais pas vraiment avancer le débat.
 
Je ne suis pas journaliste moi, je suis lecteur et je parle français à peu prés correctement mais avec plein de fautes.
 
Et j'estime avoir droit de reponse dans un forum gratuit à un journal gratuit distribué massivement.
 
Je dit ce que je pense àprés analyse et je prend les rectification que vous avez donner pour moi et j'en prend bonne note, il faut faire attention quand on s'adresse a beaucoup de personne de faire le moins dans le vague possible, et l'avantage du forum sur le journal, c'est qu'on peu rectifier quand on dit fait des bourdes...
 
En ce message j'essaie de raviver l'esprit critique chez les lecteurs des journaux gratuit du metro, parce que les idées transmise provienne d'un travail journalistique pas serieu et pourtant touche vraiment beaucoup de gens.
 
On en est pas au point de Rupper Murdoch et la FOX mais on s'en approche rapidement...

tu confonds pas avec LE MONDE ?
http://www.lemonde.fr/txt/article/ [...] 1%2C0.html

F@BEK
-------==ASS--NAILER==-------- Posté le 19-03-2005 à 14:50:40    iksxo a écrit :
 
Effectivement, la veille Dieudonné est le plus grand antisémite de france, et le mardi on fait citer son nom dans un article de profanation trés grave...  
 
  tu as lu, vu ça ou ?  
 
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la veille, donc le lundi 14/02

 
L'esprit critique devrait etre exercé sur tous les quotidiens. Les payants ne dispensent pas de lecteur de réfléchir aussi

c'est ton premier post sur ce FORUM et tu parles déja sur ce ton  

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