Leurs avantages, en matière de sécurité de l'emploi et de retraite, acquis à la fin de la 2e guerre mondiale (avec des syndicats forts) sont-ils encore compatibles avec notre société et notre économie ?
Y a t'il trop de fonctionnaires en France?
 
Voilà, kwa.  

 
Dire que je ne peux plus me permettre de troller...
 
M'enfin voilà mon avis : Les fonctionnaires sont parfaitement compatibles avec notre monde d'aujourd'hui mais peut être (comprendre: surement) sont ils parfois mal utilisés (management déplorable) ou mal placés.
 
Certains secteurs n'ont pas besoins d'être publics mais d'autres au contraire si. Je pense donc que plus que "Y a t'il trop de fonctionnaires en France?" la question devrait être "Est ce que chaque secteur a le nombre de fonctionnaires dont il a besoin pour assurer un service de qualité?"
 
Il y a aussi le problème de la motivation et de la concurrence, très délicat.
 
Reste une chose : ce sont des bouc émissaires bien faciles parfois.

Morgoth quel beau troll
 
Bouc émissaires...mouais, et nous des otages bien faciles aussi, pauvres poires..."fonctionnaire recherche T3..." , "Loue à fonctionnaire...." mouais, pauvres bouc-émissaires
 
Non, tu penses ce que tu as écrit ?  

tranxen se sent d'humeur combative cet après-midi    

 
Dire que je ne peux plus me permettre de troller...
 
M'enfin voilà mon avis : Les fonctionnaires sont parfaitement compatibles avec notre monde d'aujourd'hui mais peut être (comprendre: surement) sont ils parfois mal utilisés (management déplorable) ou mal placés.
 
Certains secteurs n'ont pas besoins d'être publics mais d'autres au contraire si. Je pense donc que plus que "Y a t'il trop de fonctionnaires en France?" la question devrait être "Est ce que chaque secteur a le nombre de fonctionnaires dont il a besoin pour assurer un service de qualité?"
 
Il y a aussi le problème de la motivation et de la concurrence, très délicat.
 
Reste une chose : ce sont des bouc émissaires bien faciles parfois.

T'as un BAN au dessus de la tête?
 
Sinon, à propos de la question "Y a t'il trop de fonctionnaires en France?", je ne pensais pas au secteurs qui pourraient être privatisés (çàd qui n'ont pas par essence le service public), mais vraiment au nombre de fonctionnaire. Le journal "Les échos" estime qu'il y a 500.000 fonctionnaires en trop en France.

T'as un BAN au dessus de la tête?
 
Sinon, à propos de la question "Y a t'il trop de fonctionnaires en France?", je ne pensais pas au secteurs qui pourraient être privatisés (çàd qui n'ont pas par essence le service public), mais vraiment au nombre de fonctionnaire. Le journal "Les échos" estime qu'il y a 500.000 fonctionnaires en trop en France.

 
Juste avant qu'Aubry passe la loi des emplois jeunes, un rapport indiquait deja qu'il y avait 500.000 fonctionnaires en trop en France, donc c'est pas nouveau. (drapal inside   )

T'as un BAN au dessus de la tête?

Sinon, à propos de la question "Y a t'il trop de fonctionnaires en France?", je ne pensais pas au secteurs qui pourraient être privatisés (çàd qui n'ont pas par essence le service public), mais vraiment au nombre de fonctionnaire. Le journal "Les échos" estime qu'il y a 500.000 fonctionnaires en trop en France.

Je précise.
 
Je n'échangerais pas mon métier contre celui d'un "fonctionnaire" (terme bien large...), car j'ai des avantages plus intéressants d'un point de vue court terme (avantages financiers notamment).
Comme je l'ai déjà dit, je ne jalouse pas leur avantages. Je trouve simplement inadmissible qu'on ne puisse jamais toucher les statuts sans bagarrer, ils gueulent systématiquement, et l'impunité de leur métier amène forcément à des abus. Rien que d'imaginer ces fégniasses en train de se raconter leur vie pendant qu'on fait la queue comme en yougoslavie, ça me donne des boutons    

 
Pire

Je sais pas trop en fait
 
D'un côté je trouvais quand je bossais à Orly que y en a vraiment trop qui foutaient pas grand chose, mais d'un autre côté quand je vois que ma mère se tape le boulot de 2 personnes
 
En fait je pense qu'il faut voir ça sectoriellement.

 
Pire
 
 d'un autre côté quand je vois que ma mère se tape le boulot de 2 personnes
 

C'est à dire?

Je ne nie pas que certains services sont en manque de personnel (je le constate quotidiennement à l'hopital où je vais tous les jours), mais j'imagine (enfin jespère) qu'ils ont établi leur estimation après réorganisation des services.

 
 
Partialité detected  

Le "pire" c'est que s'il trolle, il se fait virer par sa reum

 
MP avec NDA si tu veux savoir

Le middle management dans la fonction publique est la-men-table. De là, les trus dignes de figurer dans les émissions poujadistes telles "Sans aucun doute" ou "Combien ça coûte" pullulent et c'est bien logique.
 
Je pense qu'on peut dégraisser à certains endroits et rengraisser à d'autres mais je trouve bizarre la conclusion des Echos. Y a l'article sur le net ?

Je précise.
 
Je n'échangerais pas mon métier contre celui d'un "fonctionnaire" (terme bien large...), car j'ai des avantages plus intéressants d'un point de vue court terme (avantages financiers notamment).
Comme je l'ai déjà dit, je ne jalouse pas leur avantages. Je trouve simplement inadmissible qu'on ne puisse jamais toucher les statuts sans bagarrer, ils gueulent systématiquement, et l'impunité de leur métier amène forcément à des abus. Rien que d'imaginer ces fégniasses en train de se raconter leur vie pendant qu'on fait la queue comme en yougoslavie, ça me donne des boutons    

cai ki?  

C'était un article que j'avais lu, il y a quelques semaines il me semble. Je vais voir sur le site, mais faut que je retrouve mon MDP.    

 
Pour faire la part des choses, faut déjà lister les "avantages" de leur fonction.
 
Le plus considérable, c'est la sécurité de l'emploi.
Et vous me direz: pourquoi donc ils ont cette sécurité ?
Parce que les fonctionnaires sont, par nature, dépendant du gouvernement qui les emploie. Et qu'il a une couleur politique variable.
Transposez la valse des préfets à chaque changement de majorité sur l'ensemble de la fonction publique (y compris les profs) et vous comprendrez !
La deuxième raison, c'est le coût. Si les fonctionanires perdent cet avantage substantiel (sécurité de l'emploi), l'Etat sera obligé de les payer au niveau du privé pour maintenir ses services et son attrait. Alors, soit il plombe définitivement ses comptes pour les 3000 prochaines années (2 millions de cadres sups à augmenter de 25 à 35% ) , soit les français perdent leur niveau de prestation. Faut faire un choix.

 
Pour faire la part des choses, faut déjà lister les "avantages" de leur fonction.

Le plus considérable, c'est la sécurité de l'emploi.
Et vous me direz: pourquoi donc ils ont cette sécurité ?
Parce que les fonctionnaires sont, par nature, dépendant du gouvernement qui les emploie. Et qu'il a une couleur politique variable.
Transposez la valse des préfets à chaque changement de majorité sur l'ensemble de la fonction publique (y compris les profs) et vous comprendrez !

La deuxième raison, c'est le coût. Si les fonctionanires perdent cet avantage substantiel (sécurité de l'emploi), l'Etat sera obligé de les payer au niveau du privé pour maintenir ses services et son attrait. Alors, soit il plombe définitivement ses comptes pour les 3000 prochaines années (2 millions de cadres sups à augmenter de 25 à 35% ) , soit les français perdent leur niveau de prestation. Faut faire un choix.

 
Pour faire la part des choses, faut déjà lister les "avantages" de leur fonction.
 
Le plus considérable, c'est la sécurité de l'emploi.
Et vous me direz: pourquoi donc ils ont cette sécurité ?
Parce que les fonctionnaires sont, par nature, dépendant du gouvernement qui les emploie. Et qu'il a une couleur politique variable.
Transposez la valse des préfets à chaque changement de majorité sur l'ensemble de la fonction publique (y compris les profs) et vous comprendrez !

La deuxième raison, c'est le coût. Si les fonctionanires perdent cet avantage substantiel (sécurité de l'emploi), l'Etat sera obligé de les payer au niveau du privé pour maintenir ses services et son attrait. Alors, soit il plombe définitivement ses comptes pour les 3000 prochaines années (2 millions de cadres sups à augmenter de 25 à 35% ) , soit les français perdent leur niveau de prestation. Faut faire un choix.

 
Le plus considérable, c'est la sécurité de l'emploi.
Et vous me direz: pourquoi donc ils ont cette sécurité ?
Parce que les fonctionnaires sont, par nature, dépendant du gouvernement qui les emploie. Et qu'il a une couleur politique variable.
Transposez la valse des préfets à chaque changement de majorité sur l'ensemble de la fonction publique (y compris les profs) et vous comprendrez !
La deuxième raison, c'est le coût. Si les fonctionanires perdent cet avantage substantiel (sécurité de l'emploi), l'Etat sera obligé de les payer au niveau du privé pour maintenir ses services et son attrait.

 
Bah, imagine qu'un gouvernement ultra-libéral décide de virer tous les profs d'histoire-géo et d'éco un peu trop gauchistes. C'est envisageable par exemple dans une éducation décentralisée dont les profs seraient sous la tutelle des collectivités locales et dont le poste dépendrait du CA de l'établissement.
 

Leurs avantages, en matière de sécurité de l'emploi et de retraite, acquis à la fin de la 2e guerre mondiale (avec des syndicats forts) sont-ils encore compatibles avec notre société et notre économie ?
Y a t'il trop de fonctionnaires en France?
 
Voilà, kwa.  

 
Bah, imagine qu'un gouvernement ultra-libéral décide de virer tous les profs d'histoire-géo et d'éco un peu trop gauchistes. C'est envisageable par exemple dans une éducation décentralisée dont les profs seraient sous la tutelle des collectivités locales et dont le poste dépendrait du CA de l'établissement.
Les 2 millions de cadres, c'est parce que les fonctionnaires, c'est surtout des profs    

 
L'Etat est déjà le champion national des contractuels  
Non dépendant du Code du travail, l'Etat peut se permettre d'employer des gens en CDD renouvelable d'un an pendant 30 ans !
Je ne vois pas pourquoi on passerait d'un système sur-protégé (selon vos termes) à un système bancal hyper précaire comme sait si bien créer l'Etat.
Et c'est pas "payons mieux" mais payons intégralement le différentiel avec le privé. Pour les 50% de cadres de la fonction publique, c'est un coût considérable !
 

 
signé : un salarié du privé dans une grosse boite américaine qui travaille en prestataire pour l'administration, qui est très joueurs avec ses managers, et qui en a ras le bol de ce genre de pseudo débats ... quand les gens réfléchiront par eux même sans gober la propagande Raffarin/TF1/sellière à grand coup de lettre dans le 20 minutes du matin, on pourra peut etre enfin "débattre" ...et on pourra peut être enfin s'apercevoir à quel point, la France que nous construit raffarin et chirac est nauséabonde ...  

 
c'est quoi ces conneries ? A t on le droit d'avoir des idées différentes des tiennes sans se faire taxer de subir la propagande ? Hé ho ?  

 
c pas péjoratif ....  
 
propagande tous les gouvernements en font, chacun prêche pour sa paroisse (même si y en a chez qui ça se voit bcp plus que d'autre à tel point que ça en devient outrancier, mais non j'ai rien dit   )....  
 
m'enfin si tu préfères "communication" pour que ça ait moins de connotations ...soit .... communication TF1/sellière/raffarin...  
 
 
c fou :
lors de la guerre en irak, bcp s'accordaient à dire que bush et ses sbires néo conservateurs faisaient de la propagande à grand coup de média, CNN et fox news.
dès que cela s'applique à la france, Raffarin est le champion poids lourd du "rabachage d'idée" à grand coup de "communication" (propagande gouvernementale) pour bien vous l'imprimer dans la tête, ça choque ?
 
pourquoi ?