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Faut il développer encore plus le nucléaire en France ?




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Auteur Sujet :

L'énergie Nucléaire

n°15457447
Esska
Posté le 08-07-2008 à 18:09:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah ben merde tiens... comme si le nucléaire avait besoin de ça. Quelle bande de cons  :heink:

mood
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Posté le 08-07-2008 à 18:09:46  profilanswer
 

n°15457736
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-07-2008 à 18:36:33  profilanswer
 

mais lol comment ils se sont démerdés ? :lol:


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°15457871
coolos
Posté le 08-07-2008 à 18:46:04  profilanswer
 

Communiqué de l'Autorité de Sûreté Nucléaire :  
 Paris, le 08 juillet 2008
NOTE D'INFORMATION
Débordement d'effluents uranifères dans l'environnement à l'usine SOCATRI (Drôme)
 
Dans la nuit du 7 au 8 juillet 2008, pour une raison encore inconnue, un réservoir de la station de traitement des effluents uranifères (STEU) de la société SOCATRI (site nucléaire du Tricastin) a débordé dans sa cuve de rétention. Celle-ci, en travaux, n’était plus étanche.
 
Environ 30 m3 de solution uranifère, présentant une concentration d’environ 12 grammes d’uranium par litre, se sont alors déversés sur le sol.
 
Ces effluents se sont d’une part infiltrés dans le sol à l’intérieur même de l’établissement SOCATRI et ont d’autre part rejoint la rivière « la Gaffière », puis « le Lauzon », via le réseau des eaux pluviales.
 
Par mesure de précaution, l’ASN a conseillé aux préfets de la Drôme et de Vaucluse de prendre dans les zones impactées, sans attendre le résultat des expertises, des mesures de restriction de pratique des activités nautiques, de pêche, et d’utilisation de l’eau à des fins d’irrigation ou de consommation.
 
Un plan de mesures et de surveillance de l’environnement a été immédiatement mis en place par SOCATRI qui a également entamé une opération de décontamination de la zone polluée sur le site. La concentration en uranium mesurée dans la Gaffière a été de l’ordre de mille fois « le bruit de fond » habituellement relevé et est actuellement en rapide diminution.
 
En cas de consommation éventuelle de poisson, l’impact sanitaire est très limité. Des expertises ont été lancées par l’IRSN et SOCATRI pour connaître l’augmentation de la teneur en uranium dans les jours à venir dans la nappe phréatique entre la Gaffière et le Rhône.
 
Les mesures de précaution pourront être levées en fonction du résultat des expertises en cours.
 
L’usine SOCATRI intervient en support des installations nucléaires du site du Tricastin en réalisant, notamment, des opérations de maintenance de matériels contaminés par de l’uranium et de traitement d’effluents uranifères.
 
L’ASN réalisera une inspection jeudi 10 juillet sur le site de SOCATRI afin de déterminer notamment les causes précises de cet événement et d’examiner les mesures mises en place par l’exploitant.

n°15457872
cedric1973
Posté le 08-07-2008 à 18:46:10  profilanswer
 

Ca va relancer mon topic ça ! :lol:

n°15457917
coolos
Posté le 08-07-2008 à 18:48:50  profilanswer
 

SOCATRI est une filiale d'EURODIF (Areva), et ne fait pas partie de la centrale EDF du Tricastin.


Message édité par coolos le 08-07-2008 à 18:49:42
n°15457922
arthas77
Posté le 08-07-2008 à 18:49:14  profilanswer
 

coolos a écrit :

Communiqué de l'Autorité de Sûreté Nucléaire :  
 Paris, le 08 juillet 2008
NOTE D'INFORMATION
Débordement d'effluents uranifères dans l'environnement à l'usine SOCATRI (Drôme)
 
Dans la nuit du 7 au 8 juillet 2008, pour une raison encore inconnue, un réservoir de la station de traitement des effluents uranifères (STEU) de la société SOCATRI (site nucléaire du Tricastin) a débordé dans sa cuve de rétention. Celle-ci, en travaux, n’était plus étanche.


Comme quoi, au mauvais endroit et au mauvais moment...

n°15458075
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-07-2008 à 19:01:47  profilanswer
 

la cuve de rétention (= de sécurité) était inutilisable mais le réservoir associé était utilisé ? des sacrés fleches ceux la encore ... :pfff:
 
quel tas de cons :fou:


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°15458359
chtivain
Posté le 08-07-2008 à 19:20:45  profilanswer
 

Rentabilité/productivité à gogo...
 
Je ne connais absolument rien à ce qui s'est passé, mais à tous les coups le minimum de sécurité requis n'a pas été respecté pour gagner toujours plus d'argent.
 
EDF de son côté peut faire le beau en disant "voyez c'est pas nous", mais c'est facile à dire quand on utilise à gogo des prestataires (plus ou moins bons).

Message cité 1 fois
Message édité par chtivain le 08-07-2008 à 19:22:19

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n°15459167
arthas77
Posté le 08-07-2008 à 20:34:13  profilanswer
 

Je confirme, EDF fait des pressions considérables sur les filiales d'Areva...

n°15460855
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 08-07-2008 à 22:41:45  profilanswer
 

30 m3 a concentration de 12g/l, si on fait les calculs, ca donne:
30 000 x 12 /1000 = 360 kg d'uranium partis a la baille à Tricastin :ouch:  
 
(et 432 kg si c'est 36m3, comme donne une autre source)
 
Bref, c'est pas une petite fuite.
 
A+,


Message édité par gilou le 08-07-2008 à 22:42:28

---------------
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Posté le 08-07-2008 à 22:41:45  profilanswer
 

n°15460923
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-07-2008 à 22:44:04  profilanswer
 

ct'abus


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n°15463924
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 01:13:34  profilanswer
 

360 kg d'uranium, oui.
Mais c'est quoi comme uranium justement ? Uranium appauvri ? Uranium naturel ? Uranium enrichi ?
C'est pas du tout la même radioactivité

n°15465676
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 09-07-2008 à 05:14:44  profilanswer
 

allons-y, privatisons :D

n°15465839
iode
Posté le 09-07-2008 à 08:10:56  profilanswer
 

Rassurez-vous, c'est un incident sans gravité, vous ne croyez tout de même pas qu'on vous mentirait ? :D
 
Gravité 1 sur une échelle de 0 à 7, c'est rien. Ils voulaient mettre 0 mais ça aurait été trop louche :sarcastic:
 
Aujourd'hui, je le répète, le nucléaire est un choix économique et politique mais absolument pas technologique ni scientifique. On va droit vers une catastrophe majeure !

n°15466065
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 09-07-2008 à 09:26:39  profilanswer
 

Pour vous rassurer, la concentration indiquée par les journalistes est completement farfelue 12g/l, c'est impossible, car on aurait atteint la masse critique, et un bel eclair bleuté serait apparu (ouille).
 


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°15466072
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 09:28:07  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

Pour vous rassurer, la concentration indiquée par les journalistes est completement farfelue 12g/l, c'est impossible, car on aurait atteint la masse critique, et un bel eclair bleuté serait apparu (ouille).
 


Ou alors c'est pas de l'uranium enrichi...

n°15466114
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 09:35:11  profilanswer
 

Et puis il faut préciser que l'incident s'est fait EN DEHORS du réacteur nucléaire  ;)

n°15466164
Felinel
Graou !
Posté le 09-07-2008 à 09:47:26  profilanswer
 


 
Rohhh l'ENORMITE !  :lol:  
 
Alors oui, la vapeur d'eau est potentiellement l'un plus puissant gaz a effet de serre qui existe mais... pour que ce soit le cas il faudrait que cette même vapeur d'eau atteigne la très haute atmosphère...ce qui n'arrive jamais en tout cas pour le ridicule volume qu'émet une centrale nucléaire. Les océans rejettent des milliards et des milliards de fois plus de vapeur dans l'atmosphère, en fait oui, tu as raison, faudrait interdire les océans !  :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par Felinel le 09-07-2008 à 09:48:11
n°15466191
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 09:52:16  profilanswer
 


De toute facon, les tours aéroréfrigérants ne sont pas uniquement réservés aux centrales nucléaires. Toute centrale de production d'électricité (nucléaire, fioul, gaz, etc...) a besoin d'une source de refroidissement (aéroréfrigérant, mer, fleuve...).

n°15466330
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 09-07-2008 à 10:10:07  profilanswer
 

Citation :

Ou alors c'est pas de l'uranium enrichi...


 
Il est totalement interdit et irresponsable de manipuler de l'uranium enrichi à tout vent.


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°15466494
cedric1973
Posté le 09-07-2008 à 10:24:59  profilanswer
 

Bon finalement l'incident était sans gravité...

n°15466599
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 10:34:44  profilanswer
 

:lol:

n°15467119
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 09-07-2008 à 11:19:01  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

la cuve de rétention (= de sécurité) était inutilisable mais le réservoir associé était utilisé ? des sacrés fleches ceux la encore ... :pfff:
 
quel tas de cons :fou:


 
Bienvenue en France, pays ou les centrales vieillissent sans inquiéter personne...


---------------
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n°15467175
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 11:23:52  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Bienvenue en France, pays ou les centrales vieillissent sans inquiéter personne...


Déjà cité précendemment, mais les visites décennales c'est pas rien  :o  
Une visite décennale (tous les 10 ans), c'est une inspection trés approfrondie (on cherche même des fissures dans la cuve, le béton, etc...) avant de soumettre à l'exploitant un rapport qui exige une remise en état de tel système, sans quoi l'autorisation d'exploitation ne sera accordé. En clair si la visite échoue, la centrale est "condamnée"...

n°15467493
Chris-31
Posté le 09-07-2008 à 11:47:09  profilanswer
 

Edit: Méga archi grillé
 :ouch:


Message édité par Chris-31 le 09-07-2008 à 11:47:59
n°15468529
iode
Posté le 09-07-2008 à 13:22:47  profilanswer
 

En tous cas, il faut se féliciter du fait que cet incident tombe juste avant le rassemblement organisé samedi par Sortir du Nucléaire :D
 
L'industrie du nucléaire n'a aucune crédibilité quant à sa transparence. Plus les communiqués se veulent rassurants, moins ils le sont, paradoxalement.
 
Sur le site de l'ASN, on peut lire que cette dernière "réalisera une inspection jeudi 10 juillet sur le site de SOCATRI afin de déterminer notamment les causes précises de cet événement et d'examiner les mesures mises en place par l'exploitant". Ou l'art de régler les problèmes après... Le nucléaire est typiquement le domaine où il vaut mieux prévenir que guérir. Si le réacteur avait péter, ça nous aurait fait une belle jambe que l'ASN aille vérifier que des mesures ont été prises pour éviter que ça ne se reproduise.

n°15468666
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 13:34:47  profilanswer
 

iode a écrit :

L'industrie du nucléaire n'a aucune crédibilité quant à sa transparence. Plus les communiqués se veulent rassurants, moins ils le sont, paradoxalement.


En matière de crédibilité, Sortir du Nucléaire et Greenpeace c'est pas mieux...

n°15468697
cedric1973
Posté le 09-07-2008 à 13:37:17  profilanswer
 

iode a écrit :

En tous cas, il faut se féliciter du fait que cet incident tombe juste avant le rassemblement organisé samedi par Sortir du Nucléaire :D
 
L'industrie du nucléaire n'a aucune crédibilité quant à sa transparence. Plus les communiqués se veulent rassurants, moins ils le sont, paradoxalement.
 
Sur le site de l'ASN, on peut lire que cette dernière "réalisera une inspection jeudi 10 juillet sur le site de SOCATRI afin de déterminer notamment les causes précises de cet événement et d'examiner les mesures mises en place par l'exploitant". Ou l'art de régler les problèmes après... Le nucléaire est typiquement le domaine où il vaut mieux prévenir que guérir. Si le réacteur avait péter, ça nous aurait fait une belle jambe que l'ASN aille vérifier que des mesures ont été prises pour éviter que ça ne se reproduise.


Bien au contraire, le nucléaire est très contrôlé.
Si ce n'était pas le cas, on n'aurait même pas entendu parler de cet incident niveau 1.

n°15468716
iode
Posté le 09-07-2008 à 13:38:57  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


En matière de crédibilité, Sortir du Nucléaire et Greenpeace c'est pas mieux...


En l'occurrence, la CRIIRAD a souligné aussi que la gravité de l'incident était peut-être sous estimée.

n°15468780
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 13:43:23  profilanswer
 

Citation :

Incident à SOCATRI  
08 juillet 2008
 
Dans la nuit du 7 au 8 juillet 2008 une cuve contenant de l’Uranium Naturel a débordé.  
Une partie de cette solution (30m3) s’est écoulée sur le sol au niveau de l’installation et dans le réseau d’eaux pluviales.
 
L’évènement a été déclaré aux autorités et suivi avec les préfectures de Vaucluse et de la Drôme qui ont pris des mesures de précaution.  
 
Une décontamination des sols et des canalisations concernés a été engagée.
 
Un plan de surveillance environnementale a été mis en place.  
Les résultats des analyses des prélèvements d’eau obtenus ont montré que l’impact sur l’environnement et notamment au niveau du cours d’eau La Gaffière qui traverse le site était limité et décroissant.
 
Un retour à la normale est attendu dans les prochains jours.

n°15468795
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 13:44:21  profilanswer
 

iode a écrit :


En l'occurrence, la CRIIRAD a souligné aussi que la gravité de l'incident était peut-être sous estimée.


Que les spécialistes de la CRIIRAD fassent le boulot, alors.

n°15469099
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 14:07:26  profilanswer
 


Oui. Aller sur le terrain, quoi !

Citation :

«Le risque sanitaire est effectivement faible, mais cet incident, non négligeable, fait suite à un nombre croissant d'autres incidents, montrant une dégradation de la gestion des déchets sur un site pourtant appelé à se développer», a déploré Corinne Castanier, présidente de la Criirad. «Ce manque de fiabilité est inquiétant», a ajouté Mme Castanier, qui demande la «communication immédiate des résultats d'analyses détaillés» des effluents qui se sont accidentellement épandus.


La commission indépendante, comme la Criirad, dit que le risque est faible, c'est des menteurs ?  :o  
Par contre, ok pour le manque de fiabilité.

n°15469398
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 09-07-2008 à 14:28:14  profilanswer
 

iode a écrit :

En tous cas, il faut se féliciter du fait que cet incident tombe juste avant le rassemblement organisé samedi par Sortir du Nucléaire :D
 
L'industrie du nucléaire n'a aucune crédibilité quant à sa transparence. Plus les communiqués se veulent rassurants, moins ils le sont, paradoxalement.
 
Sur le site de l'ASN, on peut lire que cette dernière "réalisera une inspection jeudi 10 juillet sur le site de SOCATRI afin de déterminer notamment les causes précises de cet événement et d'examiner les mesures mises en place par l'exploitant". Ou l'art de régler les problèmes après... Le nucléaire est typiquement le domaine où il vaut mieux prévenir que guérir. Si le réacteur avait péter, ça nous aurait fait une belle jambe que l'ASN aille vérifier que des mesures ont été prises pour éviter que ça ne se reproduise.


 
 
Ca me fais toujours rire ce genre de remarques a deux balles.
 
On tape toujours sur le nucléaire, mais que sais tu des mesures de sécurités sur les sites seveso et autres lieux a risques non nucléaires.
C'est pas mieux voire même pire.  :pfff:  
Après, a quoi ça sert d'être alarmant, a par paniquer les foules pour rien.  :sleep:  
 

Citation :

Sur le site de l'ASN, on peut lire que cette dernière [i]"réalisera une inspection jeudi 10 juillet sur le site de SOCATRI afin de déterminer notamment les causes précises de cet événement et d'examiner les mesures mises en place par l'exploitant". Ou l'art de régler les problèmes après... Le nucléaire est typiquement le domaine où il vaut mieux prévenir que guérir.[/i]


 
Comment tu veux regler un probleme avant qu'il n'arrive.  :sarcastic:  
Il ne faut pas oublier aussi que l'erreur est humaine...  
 

Citation :

L'industrie du nucléaire n'a aucune crédibilité quant à sa transparence. Plus les communiqués se veulent rassurants, moins ils le sont, paradoxalement.


 
Et tu crois peu être que les communiqués du réseau sortir du nucléaire sont plus fiables (idem pour ceux de greenpeace).  A chaque fois que j'ai discuté avec des gens venant de ce genre d'asso, tu te rend rapidement compte que ce sont des honnêtes citoyens qui ont été monté contre le nucléaire suivant les leçons de pseudo kissokonnaissent, mais qui s'y connaissent autant que moi sur la reproduction des babouins en Tanzanie.
 [:prodigy]

Message cité 1 fois
Message édité par BuGuL NoZ le 09-07-2008 à 14:29:00

---------------
FaceBook - A stroBin - A.K.A By.dʒyl.’noːs
n°15469941
iode
Posté le 09-07-2008 à 15:11:31  profilanswer
 

BuGuL NoZ a écrit :


On tape toujours sur le nucléaire, mais que sais tu des mesures de sécurités sur les sites seveso et autres lieux a risques non nucléaires.
C'est pas mieux voire même pire.  :pfff:  
Après, a quoi ça sert d'être alarmant, a par paniquer les foules pour rien.  :sleep:


C'est pas parce que c'est pire ailleurs qu'il ne faut rien faire pour le nucléaire, surtout si le gouvernement souhaite privilégier ce domaine.
 
Je ne parle pas d'être alarmant ou pas, je parle d'être transparent et honnête. C'est bien plus grave. Les citoyens ont le droit de savoir. La santé publique n'a pas la moindre importance face aux enjeux économiques pour lesquels le gouvernement est prêt à nous cacher des choses et à nous mentir. Dire qu'ils ne disent rien pour éviter les mouvements de panique, lol.
 
Quand une catastrophe survient dans le monde, tu noteras que les journalistes ramènent toujours à la France en comparant : "en France, un tel drame n'aurait pas eu lieu, il n'aurait pas été possible..." etc. On a vraiment l'impression de vivre dans un pays merveilleux où tout est prévu et géré.

BuGuL NoZ a écrit :


Comment tu veux regler un probleme avant qu'il n'arrive.  :sarcastic:  
Il ne faut pas oublier aussi que l'erreur est humaine...


Ca s'appelle de la prévention des risques, de l'anticipation.
 
En matière de sécurité des personnes et des biens, on apprend la loi de Murphy comme quoi toute erreur pouvant être faite le sera. On le sait donc il faut tout prévoir en conséquence.
 
Je pense que c'est un domaine où il n'y a pas le droit à l'erreur. S'il y a des failles dans le système, c'est que la technologie n'est pas maîtrisée, donc que c'est irresponsable de l'exploiter.

BuGuL NoZ a écrit :

Et tu crois peu être que les communiqués du réseau sortir du nucléaire sont plus fiables (idem pour ceux de greenpeace).  A chaque fois que j'ai discuté avec des gens venant de ce genre d'asso, tu te rend rapidement compte que ce sont des honnêtes citoyens qui ont été monté contre le nucléaire suivant les leçons de pseudo kissokonnaissent, mais qui s'y connaissent autant que moi sur la reproduction des babouins en Tanzanie.
 [:prodigy]


Je suis d'accord avec toi. Il y a deux extrêmes, je suis d'accord que les groupes de militants antinucléaires manquent parfois de crédibilité et c'est dommage. Car il y aurait de vrais arguments, sans tomber dans le passionnel.
 
Dans le doute, je préfère croire ceux qui militent pour MA santé et MA sécurité que l'Etat qui n'a que son fric en tête.
 
Mais il y a aussi des groupes sérieux comme la CCNR www.ccnr.org (enfin, c'est pas en France).

n°15472858
arthas77
Posté le 09-07-2008 à 19:02:33  profilanswer
 

iode a écrit :

Je pense que c'est un domaine où il n'y a pas le droit à l'erreur. S'il y a des failles dans le système, c'est que la technologie n'est pas maîtrisée, donc que c'est irresponsable de l'exploiter.


Il faut déjà savoir que le risque zéro n'existe pas. Si c'était le cas, il n'y aurait pas eu besoin des systémes de sécurité ! On ne néglige pas qu'il pourrait y avoir une fuite majeure d'eau de refroidissement (incident le plus grave pouvant conduire à la fusion du coeur), d'ailleurs la centrale nucléaire est étudiée et concue pour tous les incidents pouvant survenir. J'ai fait une formation là dessus.  
 
La maitrise du nucléaire n'est pas parfaite. Si on appliquait les mêmes normes de sécurité dans les usines Seveso (10 fois par an dans les centrales nucléaires, au lieu d'une fois tous les 3 ans dans les usines Seveso), il y aurait beaucoup moins d'incidents et moins de pollutions accidentelles, mais cela couterait super cher.


Message édité par arthas77 le 09-07-2008 à 19:05:45
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