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Auteur Sujet :

A t-on le droit de faire l'apologie d'une icône pédophile?

n°10731524
Trefledepi​que_W
Posté le 22-02-2007 à 17:12:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

noldor a écrit :

sur une image, va faire la différence entre croix gammée symbole des nazis et svastika symbole religieux


 
nazi:
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] ka.svg.png  
 
pas nazi:
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] ka.svg.png

mood
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Posté le 22-02-2007 à 17:12:35  profilanswer
 

n°10731526
the prison​er
Posté le 22-02-2007 à 17:12:58  profilanswer
 

au final, c'est à  la modération de décider de quoi on peut rire sur ce forum.
personellement, je n'aime pas, par contre les sketches d'elie semoun - les petites annonces - ça m'a fait rire (le prêtre, père noël)

Message cité 1 fois
Message édité par the prisoner le 22-02-2007 à 17:14:44
n°10731531
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 17:13:29  answer
 

cocorezo a écrit :

Oui mais c'est le signifié qui peut éventuellement poser problème, pas l'ours en lui même.
Une croix gammée n'a rien de choquant si on la distigue du symbole qu'elle représente.  [:t-w]  (c'est juste une analogie...)  
 
 
edit : grilled :/


 
de l'idée qu'elle vehicule !

n°10731537
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 22-02-2007 à 17:14:08  profilanswer
 

the prisoner a écrit :

au final, c'est à la modération de décider de quoi on peut rire sur ce forum.

 

La modération est un maillon de la chaine... Elle doit s'appliquer en fonction de règles qui la supplante, mais ne "décide" pas vraiment.

n°10731541
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 22-02-2007 à 17:14:24  profilanswer
 

 

oui, c'était sous-entendu.

n°10731549
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 17:15:17  answer
 
n°10731567
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-02-2007 à 17:16:29  profilanswer
 

princesse lili a écrit :

oué mais les gens qui lisent les définitions de travers ne peuvent pas faire la différence, c'est sur.


Tu parles de toi j'imagine ? Parce que dans la page que tu m'as donné, les 2 termes sont donnés comme synonymes

Message cité 2 fois
Message édité par noldor le 22-02-2007 à 17:17:28

---------------
http://runnerstats.net
n°10731576
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-02-2007 à 17:17:06  profilanswer
 
n°10731591
BaF - FlOp
Posté le 22-02-2007 à 17:18:33  profilanswer
 

noldor a écrit :

excuse-moi, dans la page que tu m'as donné, les 2 termes sont donnés comme synonymes


 [:prozac]  
 
Mais lis l'article, quoi. L'auteur s'est pas fait chier à rediger une page entiere pour que tu fasses ton opinion sur les 2 premieres phrases :/

n°10731593
princesse ​lili
Posté le 22-02-2007 à 17:18:52  profilanswer
 

noldor a écrit :

Tu parles de toi j'imagine ? Parce que dans la page que tu m'as donné, les 2 termes sont donnés comme synonymes


 
 
c'est des gens comme toi qui font des amalgames, la preuves étant tu n'as pas vu le mot religieux dedans...

mood
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Posté le 22-02-2007 à 17:18:52  profilanswer
 

n°10731610
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-02-2007 à 17:20:14  profilanswer
 

cocorezo a écrit :

Oui mais c'est le signifié qui peut éventuellement poser problème, pas l'ours en lui même.
Une croix gammée n'a rien de choquant si on la distigue du symbole qu'elle représente.  [:t-w]  (c'est juste une analogie...)


Mouais.

 

Il y a quand même une sacrée différence.

 
  • L'une est un symbole associé à un régimé de terreur, à des arrestations, des détentions, des déportation et exécutions arbitraires, à des massacres de masse et à la responsabilité de l'embrasement guerrier à l'échelle mondial.
  • L'autre est un dessin récupéré d'un manga et utilisé pour faire des blagues douteuses. Il me semble pas que le pédophile 'moyen' se tatoue nounours sur le torse, ou porte une casquette avec un insigne "pedobear". Jusqu'à preuve du contraire, cette image n'est pas associée avec des actes pédophiles. Mais je me trompe peut-être (mais je n'espère pas :sweat: )

Message cité 3 fois
Message édité par LooSHA le 22-02-2007 à 17:22:28

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10731614
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 22-02-2007 à 17:20:41  profilanswer
 

Mais c'est vrai que je me suis plusieurs fois posé cette question à propos de pedobear.

 

En même temps, dire que sur le forum, il en est fait "l'apologie", c'est un peu exagéré. Disons que c'est une icone qui prète à sourire, justement par l'image décalée d'un ours, peluche fétiche des enfants.
 
La question est donc de savoir si on peut se permettre, sur un forum public, de détourner un symbole pour rire d'une action hautement répréhensible...
 
Ché pas, j'ai du mal à me prononcer  :/  
 
 
On pourrait peut être comparer avec d'autres modèles : serait-ce plus modéré si il s'agissait de drogue, d'incitation à la haine raciale, etc... Ca peut donner des pistes pour pouvoir y répondre...

n°10731625
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-02-2007 à 17:21:39  profilanswer
 

BaF - FlOp a écrit :

[:prozac]  
 
Mais lis l'article, quoi. L'auteur s'est pas fait chier à rediger une page entiere pour que tu fasses ton opinion sur les 2 premieres phrases :/


Comment peut on tomber si bas dans la mauvaise foi ? Ne t'en déplaise, il existe des représentations de croix gammée aucunement liées au nazisme.


---------------
http://runnerstats.net
n°10731635
BaF - FlOp
Posté le 22-02-2007 à 17:22:39  profilanswer
 

On a quand même atteint le point Godwin au bout du 5eme post.
Belle perf  [:unicode]  
 
*clap* *clap* *clap*

n°10731644
BaF - FlOp
Posté le 22-02-2007 à 17:23:40  profilanswer
 

noldor a écrit :

Comment peut on tomber si bas dans la mauvaise foi ? Ne t'en déplaise, il existe des représentations de croix gammée aucunement liées au nazisme.


 [:w3c compliant] ²²²²²²
 
Mais c'est ce que je te dis depuis le début  :heink:  
 
OK. Troll.

n°10731653
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 22-02-2007 à 17:24:56  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Mouais.

 

Il y a quand même une sacrée différence.

 



 
 
 
Je ne dis pas le contraire, j'ai fait une analogie, rien de plus.
la différence que tu établis est culturelle (et j'y adhère).

n°10731670
Aubade
Posté le 22-02-2007 à 17:26:05  profilanswer
 

BaF - FlOp a écrit :

[:w3c compliant] ²²²²²²
 
Mais c'est ce que je te dis depuis le début  :heink:  
 
OK. Troll.


 
Comment vous arrivez à vous prendre la tete alors que vous etes d'accord  :??:

n°10731673
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-02-2007 à 17:26:12  profilanswer
 

BaF - FlOp a écrit :

[:w3c compliant] ²²²²²²
 
Mais c'est ce que je te dis depuis le début  :heink:  
 
OK. Troll.


Mais non, c'est toi qui trolles. Avec princesse lili. Vous vous contredisez tous les 2 posts, vous me donnez une référence que je cite, et vous contredisez votre propre référence.
Bref


---------------
http://runnerstats.net
n°10731691
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 22-02-2007 à 17:27:56  profilanswer
 

y'aurait pas un juriste qui saurait dire jusqu'où on a le droit d'aller trop loin avec des images, non pas pédophiles, mais qui suggèrent de manière humoristique et très imagée des scènes pédophiles ?


Message édité par cocorezo le 22-02-2007 à 17:28:28
n°10731698
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 22-02-2007 à 17:28:43  profilanswer
 

Ca manquais aussi de topic de vieu réac je trouve :o


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°10731710
BaF - FlOp
Posté le 22-02-2007 à 17:29:57  profilanswer
 

http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/flagn1.gif

n°10731711
archange_r​edemption
大塚愛
Posté le 22-02-2007 à 17:30:05  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

  • L'autre est un dessin récupéré d'un manga et utilisé pour faire des blagues douteuses. Il me semble pas que le pédophile 'moyen' se tatoue nounours sur le torse, ou porte une casquette avec un insigne "pedobear". Jusqu'à preuve du contraire, cette image n'est pas associée avec des actes pédophiles. Mais je me trompe peut-être (mais je n'espère pas :sweat: )


pedobear n'a jamais fait partie dun manga :o
 
Mais sinon oui, c'est un symbole volé. A la base c'est Kuma de 2ch où il était posté pour des blagues à tendance sexuelles (pas pedophile); ce sont les gens de 4chan qui l'ont pris et ont modifié le sens.


---------------
Site d'infos sur Saint Seiya /\ Kyouray a écrit: archange enculay, la vie ne fait pas de cadeaux et pourtant tu t'en es bien sorti
n°10731715
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 22-02-2007 à 17:30:27  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Ca manquais aussi de topic de vieu réac je trouve  :o

 

On a le droit de se poser des questions et proposer un débat. personne n'a dit que c'était un scandale sans réfléchir, que je sache.

n°10731720
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 17:30:39  answer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Ca manquais aussi de topic de vieu réac je trouve :o


 
Je suis pas vieux, mais je suis quand meme assez choqué que certaines personnes fassent passer des messages du genre "oui je me tape des gosses et c'est marrant" meme si sachant qu'au fond d'eux ils ne le font pas ou ne le pensent pas

n°10731730
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-02-2007 à 17:31:29  profilanswer
 

je trouve aussi ça relativement malsain
et vous pouvez me traiter de vieux, de réac, de tout ce que vous voulez, j'en ai rien à battre


---------------
http://runnerstats.net
n°10731731
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 22-02-2007 à 17:31:30  profilanswer
 

noldor a écrit :

Mais non, c'est toi qui trolles. Avec princesse lili. Vous vous contredisez tous les 2 posts, vous me donnez une référence que je cite, et vous contredisez votre propre référence.
Bref


contredites, mais au delà de ça, faudra voir clairement quel est le fameux troll dont tout le monde parle :o

Message cité 2 fois
Message édité par Thordax le 22-02-2007 à 17:31:54
n°10731743
jan san ka​r
profil : pas le bon
Posté le 22-02-2007 à 17:32:50  profilanswer
 


c'est un ours, donc il est pedo-homophile  :o  

n°10731744
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 22-02-2007 à 17:32:51  profilanswer
 


Quand Coluche se fait passer pour un beauf dans ses sketchs, ça ne choque personne et il ne cherche pas à faire passer un quelconque message, sinon celui inverse.
Ici c'est au final pareil, à une échelle différente :spamafote:


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10731753
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 22-02-2007 à 17:33:43  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Quand Coluche se fait passer pour un beauf dans ses sketchs, ça ne choque personne et il ne cherche pas à faire passer un quelconque message, sinon celui inverse.
Ici c'est au final pareil, à une échelle différente :spamafote:


 
Je me tape des topics. [:ryoandr]


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°10731754
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 22-02-2007 à 17:33:52  profilanswer
 

cocorezo a écrit :

On a le droit de se poser des questions et proposer un débat. personne n'a dit que c'était un scandale sans réfléchir, que je sache.


 
 personne? :D
 
 
 
 personne a ma connaissance n'a fait ça ici.
 


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°10731758
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 22-02-2007 à 17:34:25  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Quand Coluche se fait passer pour un beauf dans ses sketchs, ça ne choque personne et il ne cherche pas à faire passer un quelconque message, sinon celui inverse.
Ici c'est au final pareil, à une échelle différente  :spamafote:

 

Etre beauf n'est pas répréhensible par la loi  :o  (mais peut être que ça devrait :D)

n°10731767
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 22-02-2007 à 17:35:10  profilanswer
 

cocorezo a écrit :

Etre beauf n'est pas répréhensible par la loi  :o  (mais peut être que ça devrait :D)


D'où la notion d'échelle employée.


Message édité par Mario_ le 22-02-2007 à 17:35:17

---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10731770
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 22-02-2007 à 17:35:30  profilanswer
 

cocorezo a écrit :

Etre beauf n'est pas répréhensible par la loi  :o  (mais peut être que ça devrait :D)


 
Et quand Luis Rego sur fait passer pour un fasciste, et quand Desproges se donne les trait d'un immonde raciste?


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°10731773
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-02-2007 à 17:35:44  profilanswer
 

Thordax a écrit :

contredites, mais au delà de ça, faudra voir clairement quel est le fameux troll dont tout le monde parle :o


je suis pas certain : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t5847626
 
POur en revenir au débat, les personnes affichant pedobear savent très bien quel image il véhicule, il ne s'agit pas seulement d'un gentil petit nounours, il y a tout un background afférent à cet ours


---------------
http://runnerstats.net
n°10731778
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 17:36:27  answer
 

Thordax a écrit :

contredites, mais au delà de ça, faudra voir clairement quel est le fameux troll dont tout le monde parle :o


 
Ou recentrons nous sur le sujet si possible ^^ (enfin ca va j'ai vu pire)
 
# Le droit pénal condamne des actes, qu'ils soient délictueux ou criminels : il ne condamne donc pas la pédophilie en soi, qui est un concept extérieur au droit, mais les atteintes réelles sur mineur, qu'elles soient directes (relations sexuelles) ou indirectes (photos de mineurs montrant des atteintes ou encore images pornographiques exposées à des mineurs).
 
source wiki
 
donc non l'utilisation du pedobear n'a pas l'air d'etre interdite en sois tant qu'il ne s'agit pas d'une incitation, mais ce peut il que ces images le soit?
 
 
je suis noldor (du verbe suivre), les gens postant ces images connaissent le coté malsain de ce qu'ils postent


Message édité par Profil supprimé le 22-02-2007 à 17:38:21
n°10731780
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 22-02-2007 à 17:36:30  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

personne?  :D

  

personne a ma connaissance n'a fait ça ici.

 


Il dit son opinion, et en plus elle a été argumentée plus haut dans le topic. Toi, à part dire que c'est réac, on a pas vu la tienne...

n°10731785
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 17:37:01  answer
 

cocorezo a écrit :

Etre beauf n'est pas répréhensible par la loi  :o  (mais peut être que ça devrait :D)


 
Faut voir ! ... les boulets, la rentabilité, tout ça  :??:

n°10731797
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 22-02-2007 à 17:38:00  profilanswer
 

Bresse a écrit :

Je me tape des topics. [:ryoandr]


Fais gaffe à ne pas attraper d'indigestion, c'est gras parfois :o


Message édité par Mario_ le 22-02-2007 à 17:40:11

---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10731808
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 22-02-2007 à 17:39:53  profilanswer
 

cocorezo a écrit :

Il dit son opinion, et en plus elle a été argumentée plus haut dans le topic. Toi, à part dire que c'est réac, on a pas vu la tienne...


 
C'était mon entrée en matière détendue :o
 
Mon opinion est simple. Pedobear, c'est une forme d'exorcisme face a quelquechose que l'on ne peut representer.


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°10731832
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-02-2007 à 17:42:07  profilanswer
 

archange_redemption a écrit :

pedobear n'a jamais fait partie dun manga :o
(...) A la base c'est Kuma de 2ch


Je vois un dessin qui donne très clairement dans l'imagerie manga, spoor ça :o
 


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10731840
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 22-02-2007 à 17:42:36  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

C'était mon entrée en matière détendue  :o

 

Mon opinion est simple. Pedobear, c'est une forme d'exorcisme face a quelquechose que l'on ne peut representer.


Ca se défend...
 
Mais aurait-on le droit de faire la même chose sur la drogue où la haine raciale, en détournant des images sur un topic ?  
 
 
Que pense la modération du forum de ce sujet ? :O

mood
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