Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1340 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Société

  Comment nait une religion ?

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11
Page Précédente
Auteur Sujet :

Comment nait une religion ?

n°3240691
le penseur​ fou
Posté le 18-07-2004 à 10:06:08  profilanswer
 

1/ par la force des miracles ?
2/ par le besoin de croire pour se rassurer?
3/ par l'effet communautaire (appartenir a un groupe d'initiés)?
4/ par le besoin de renouveau ?
5/ par la peur de l'inconnu ? (= 2)
6/ par le refus de l'absurde ?
7/ pour la convivialité ?
Autres ?

mood
Publicité
Posté le 18-07-2004 à 10:06:08  profilanswer
 

n°3240715
golden_ben
Observons 2 papillons ;-)
Posté le 18-07-2004 à 10:16:51  profilanswer
 

Le Penseur Fou a écrit :

1/ par la force des miracles ?
2/ par le besoin de croire pour se rassurer?
3/ par l'effet communautaire (appartenir a un groupe d'initiés)?
4/ par le besoin de renouveau ?
5/ par la peur de l'inconnu ? (= 2)
6/ par le refus de l'absurde ?
7/ pour la convivialité ?
Autres ?


 
Je mettrais 2+3+5, mais j'aimerais éclaircir un point, qui donc serait plutôt noir pour l'instant ; qu'est-ce qu'une religion ? Est-ce, comme je l'entends souvent de ma propre bouche, une secte qui a réussi ?
 
Si tel ou tel groupement de personnes partageant une croyance, que l'on appelle religion n'était qu'à 200 membres dans un coin paumé, serait-ce encore une religion ? :sweat:


---------------
L'attraction, c'était mieux avant...             Folding c'est bien, mangez-en !
n°3240779
tommy febr​uary6
Posté le 18-07-2004 à 10:43:56  profilanswer
 

Je pense que nous avons tous plus ou moins le besoin de croire au surnaturel, notamment pour expliquer l'inexplicable. Après les différents mouvements religieux c'est malheureux à dire mais pour moi c'est généralement un type qui exploite ça ds un but de pouvoir, de contrôle des esprits (tu gagneras ton pain à la sueur de ton front, tends la joue gauche -> moutons); je pense notamment à l'instauration des différentes religions d'état.


Message édité par tommy february6 le 18-07-2004 à 10:46:23
n°3240815
golden_ben
Observons 2 papillons ;-)
Posté le 18-07-2004 à 10:51:02  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

Je pense que nous avons tous plus ou moins le besoin de croire au surnaturel, notamment pour expliquer l'inexplicable. Après les différents mouvements religieux c'est malheureux à dire mais pour moi c'est généralement un type qui exploite ça ds un but de pouvoir, de contrôle des esprits (tu gagneras ton pain à la sueur de ton front, tends la joue gauche -> moutons); je pense notamment à l'instauration des différentes religions d'état.


 :jap:  
Hmmm, donc une religion naît du besoin de croire ou du besoin d'être cru...  :sarcastic:


---------------
L'attraction, c'était mieux avant...             Folding c'est bien, mangez-en !
n°3240820
The_Fury
Posté le 18-07-2004 à 10:54:01  profilanswer
 

secte et réligion il n'y pas de différence si tout le monde seraientt raeliens et qui aurait que 2000 catholique et bien elle serait une secte pour les raeliens  [:xice007]


Message édité par The_Fury le 18-07-2004 à 11:02:36
n°3240834
volov
Posté le 18-07-2004 à 11:00:30  profilanswer
 

Bien dit, The_Fury.
 
Ca fait plaisir de voir qu'il y a des gens un peu lucides...
 
Amen.

n°3241254
le penseur​ fou
Posté le 18-07-2004 à 12:21:27  profilanswer
 

J'ai oublié:
8/ la force de la foi de certains martyrs, apparemment communicative.
 
 
edit: sinon pour ce qui concerne la difference entre une secte et une religion : une religion exige t-elle l'argent de ses fidèles (en dehors d'une quete )?
et aussi : dans les sectes il y a toujours un gourou non ?


Message édité par le penseur fou le 18-07-2004 à 12:33:34
n°3241373
Rasthor
Posté le 18-07-2004 à 12:37:35  profilanswer
 

Le Penseur Fou a écrit :

edit: sinon pour ce qui concerne la difference entre une secte et une religion : une religion exige t-elle l'argent de ses fidèles (en dehors d'une quete )?

Y'a pas d'exigence à ce niveau. Mais elle a quand même besoin d'argent pour fonctionner. (et non pas se payer une écurie d'automobile au states, n'est-ce pas CLaude Vorillion ? [:itm])

Citation :

et aussi : dans les sectes il y a toujours un gourou non ?

Oui.
 
Mais la grosse différence entre la secte et la réligion est la séparation du fidèle d'avec la réalité (secte vient de secare, qui veut dire séparer (comme sécateur)). Il est facile de sortir d'une religion (même si c'est mal vu), tandis que sortir d'une secte est beaucoup plus difficile.

n°3241385
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:39:14  profilanswer
 

The_Fury a écrit :

secte et réligion il n'y pas de différence si tout le monde seraientt raeliens et qui aurait que 2000 catholique et bien elle serait une secte pour les raeliens  [:xice007]


 
c'est grossi mais OUI.
 
moi je dirais que c'est un mix de tout en fait.
 
dans la vie, énormément de paramètres sont liés.
 
Donc c'est un peu tout ça :D

n°3241390
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:40:34  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Y'a pas d'exigence à ce niveau. Mais elle a quand même besoin d'argent pour fonctionner. (et non pas se payer une écurie d'automobile au states, n'est-ce pas CLaude Vorillion ? [:itm])

Citation :

et aussi : dans les sectes il y a toujours un gourou non ?

Oui.
 
Mais la grosse différence entre la secte et la réligion est la séparation du fidèle d'avec la réalité (secte vient de secare, qui veut dire séparer (comme sécateur)). Il est facile de sortir d'une religion (même si c'est mal vu), tandis que sortir d'une secte est beaucoup plus difficile.


 
Est ce que les chrétiens d'il y a plusieurs centaines d'années partout dans le monde pouvaient dire ouvertement d'abandonner leur religion, ne peut plus aller à la messe, ne plus payer si ou ça sans être disons...
 
embetté ?

mood
Publicité
Posté le 18-07-2004 à 12:40:34  profilanswer
 

n°3241400
le penseur​ fou
Posté le 18-07-2004 à 12:42:08  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Y'a pas d'exigence à ce niveau. Mais elle a quand même besoin d'argent pour fonctionner. (et non pas se payer une écurie d'automobile au states, n'est-ce pas CLaude Vorillion ? [:itm])

Citation :

et aussi : dans les sectes il y a toujours un gourou non ?

Oui.
 
Mais la grosse différence entre la secte et la réligion est la séparation du fidèle d'avec la réalité (secte vient de secare, qui veut dire séparer (comme sécateur)). Il est facile de sortir d'une religion (même si c'est mal vu), tandis que sortir d'une secte est beaucoup plus difficile.


Il y a certaines religions qui interdisent toute culture en dehors de leur théologie.

n°3241405
tommy febr​uary6
Posté le 18-07-2004 à 12:42:52  profilanswer
 

Secte viendrait du latin secta, participe passé du verbe sequor: suivre.


Message édité par tommy february6 le 18-07-2004 à 12:43:04
n°3241408
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:43:08  profilanswer
 

Le Penseur Fou a écrit :

Il y a certaines religions qui interdisent toute culture en dehors de leur théologie.


 
Pour mieux controler encore ?

n°3241411
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:43:27  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

Secte viendrait du latin secta, participe passé du verbe sequor: suivre.


 
Suivez les moutons  :sol:

n°3241416
Rasthor
Posté le 18-07-2004 à 12:44:18  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Est ce que les chrétiens d'il y a plusieurs centaines d'années partout dans le monde pouvaient dire ouvertement d'abandonner leur religion, ne peut plus aller à la messe, ne plus payer si ou ça sans être disons...
embetté ?

Bah, ils avaient un peu chaud aux fesses (:D ) et pis voila...
Mais le moyen-âge, ce n'était pas aujourd'hui.

n°3241418
le penseur​ fou
Posté le 18-07-2004 à 12:44:46  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Pour mieux controler encore ?

Pour éviter que les fidèles doutent ?

n°3241420
Rasthor
Posté le 18-07-2004 à 12:45:17  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

Secte viendrait du latin secta, participe passé du verbe sequor: suivre.

J'avais pas appris en classe (en cours de français). Bref, je vais me renseigner, ça me surprend un peu.

n°3241422
Cutter
Posté le 18-07-2004 à 12:45:42  profilanswer
 

Le Penseur Fou a écrit :

1/ par la force des miracles ?
2/ par le besoin de croire pour se rassurer?
3/ par l'effet communautaire (appartenir a un groupe d'initiés)?
4/ par le besoin de renouveau ?
5/ par la peur de l'inconnu ? (= 2)
6/ par le refus de l'absurde ?
7/ pour la convivialité ?
Autres ?


 
2 et 3.
J'ai bon? :??:


---------------
last.fm
n°3241427
Rasthor
Posté le 18-07-2004 à 12:46:11  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

J'avais pas appris en classe (en cours de français). Bref, je vais me renseigner, ça me surprend un peu.


1 point partout:
http://www.unadfi.com/sectes/evolution.htm

n°3241430
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:46:35  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Bah, ils avaient un peu chaud aux fesses (:D ) et pis voila...
Mais le moyen-âge, ce n'était pas aujourd'hui.


 
Je pense même que parfois ils se les brulaient vraiment vraiment.
 
 
Au début les grandes religions ne peuvent elles pas avoir été considérées par certains comme des sectes, puis après comme des religions... parce que y'a... des caractères moins violents que les sectes et surtout... moins de monde.
 
La secte est devenue plus calme, plus posée, plus structurée, et puis surtout y'a bp de monde (dans tous les domaines). C'est devenue une religion.
 
Mais ne peut on pas avoir des passages sectes => religion ?
 
 
A méditer^;)

n°3241432
le penseur​ fou
Posté le 18-07-2004 à 12:46:40  profilanswer
 

Cutter a écrit :

2 et 3.
J'ai bon? :??:


bah j'en sais trop rien...
A mon avis un peu de tout ça.

n°3241433
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:46:46  profilanswer
 

Le Penseur Fou a écrit :

Pour éviter que les fidèles doutent ?


 
Ba vi.

n°3241435
tommy febr​uary6
Posté le 18-07-2004 à 12:46:57  profilanswer
 

Le top c'est qd tes fidèles ne savent pas lire.

n°3241442
Sash
Posté le 18-07-2004 à 12:47:43  profilanswer
 

je crois que les religions on été crée pour tenir les peuples en respect face aux classes dirigeantes, pour ainsi les empecher de revendiquer d'éventuels droits... en faire des moutons bien sages, eduqués par l'église (quand éducation il y avait), lesquels, avec les directives et la bénédiction des "gens de biens" mettaient du coeur à l'ouvrage...
 
mcmahon a dit un jour: " avec l'aide de l'armée, de dieu et des gens de biens nous allons remettre de l'ordre..."
 
le sabre, le goupillon et le coffre fort ...      

n°3241451
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:48:41  profilanswer
 

Cutter a écrit :

2 et 3.
J'ai bon? :??:


 
ba oui mais y'a pas que ça, c'est les plus importants c'est sur (parce que besoin de renouveau bof, refus de l'absurde, souvent la réponse apportée peut paraitre tellement absurde que bon... et puis la convivialité  :D ).
 
 
A l'époque on ne savait pas du tout comment était apparu la terre, la vie, le si et le là.
 
 
Les gens se posaient la question mais ne savaient pas.
 
 
On leur présente une réponse bien ficelée (enfin plus ou moins) toute prête itout (maggie maggie).
 
Ils y croient.


Message édité par Laurent_g le 18-07-2004 à 12:51:57
n°3241454
The_Fury
Posté le 18-07-2004 à 12:49:37  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

ba oui mais y'a pas que ça, c'est les plus importants c'est sur (parce que besoin de renouveau bof, refus de l'absurde, souvent la réponse apportée peut paraitre tellement absurde que bon... et puis la convivialité  :D ).
 
 
A l'époque on ne savait pas du tout comment était apparu la terre, la vie, le si et le là.
 
 
Les gens se posaient la question mais ne savait pas.
 
 
On leur présente une réponse bien ficelée (enfin plus ou moins) toute prête itout (maggie maggie).
 
Ils y croient.

et ca na pas changer encore aujourd'hui  [:xice007]

n°3241456
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:49:49  profilanswer
 


 
bien le lien :) puisque y'a bp de vrai dans ce qu'ils disent :)

n°3241458
Cutter
Posté le 18-07-2004 à 12:50:05  profilanswer
 

La science progresse et les gens continuent de prier hein. Ne me dites pas que les hommes croient moins en Dieu aujourd'hui qu'il y a mille ans.


---------------
last.fm
n°3241461
le penseur​ fou
Posté le 18-07-2004 à 12:50:29  profilanswer
 


oui, secte = "rupture avec la société qu'elle juge corrompue"
ça me parait bien.
Mais alors les Cathares formaient-ils une secte ?
Quoiqu'ils s'opposaient davantage a l'eglise catholique qu'ils jugeaient corrompue plus qu'a la société.

n°3241467
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:51:26  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

Le top c'est qd tes fidèles ne savent pas lire.


 
 
Ou n'ont pas le niveau d'instruction / les moyens / l'argent...
 
pour aller dans des salons, discuter avec d'autres,  aller chercher l'info ailleurs, itout.
 
 
Clair que là c'est le top de la cible  :sol:  
 
 
Si en plus t'es conditionné de tout jeune depuis que t'es né jusque ta majorité ou tu peux réfléchir toi meme ba...
 
en fait tu réfléchis pas puisque pour toi c'est acquis, c'est le vrai  :sol:

n°3241468
The_Fury
Posté le 18-07-2004 à 12:51:30  profilanswer
 

Cutter a écrit :

La science progresse et les gens continuent de prier hein. Ne me dites pas que les hommes croient moins en Dieu aujourd'hui qu'il y a mille ans.

bein ont étaient pas 6milliard y'a 1000ans  :o

n°3241469
Rasthor
Posté le 18-07-2004 à 12:52:08  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Je pense même que parfois ils se les brulaient vraiment vraiment.

D'où mon smiley [:aloy]

n°3241472
The_Fury
Posté le 18-07-2004 à 12:52:21  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Ou n'ont pas le niveau d'instruction / les moyens / l'argent...
 
pour aller dans des salons, discuter avec d'autres,  aller chercher l'info ailleurs, itout.
 
 
Clair que là c'est le top de la cible  :sol:  
 
 
Si en plus t'es conditionné de tout jeune depuis que t'es né jusque ta majorité ou tu peux réfléchir toi meme ba...
 
en fait tu réfléchis pas puisque pour toi c'est acquis, c'est le vrai  :sol:

comme les témoin de jeovah avec leur réponse pré-fabriqué  [:xice007]

n°3241476
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:53:08  profilanswer
 

Cutter a écrit :

La science progresse et les gens continuent de prier hein. Ne me dites pas que les hommes croient moins en Dieu aujourd'hui qu'il y a mille ans.


 
 
C'est ptet plus simple en fait de croire que de se poser autant de questions dont au final on doute tjs et on a pas la réponse claire, définitive et sure.
 
La Bible tu la lis elle te dit tout comment ça s'est passé, et tu te poses plus de questions.
 
Et puis bon si tu as pas envie de te faire chier, tu fais autre chose tu as ta réponse et puis c'est bon. Next.

n°3241477
le penseur​ fou
Posté le 18-07-2004 à 12:53:12  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Je pense même que parfois ils se les brulaient vraiment vraiment.
 
 
Au début les grandes religions ne peuvent elles pas avoir été considérées par certains comme des sectes, puis après comme des religions... parce que y'a... des caractères moins violents que les sectes et surtout... moins de monde.
 
La secte est devenue plus calme, plus posée, plus structurée, et puis surtout y'a bp de monde (dans tous les domaines). C'est devenue une religion.
 
Mais ne peut on pas avoir des passages sectes => religion ?
 
 
 
A méditer^;)

Les esséniens, dont serait issu Jesus, etait une secte juive si je ne m'abuse


Message édité par le penseur fou le 18-07-2004 à 12:56:23
n°3241478
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:53:39  profilanswer
 

The_Fury a écrit :

bein ont étaient pas 6milliard y'a 1000ans  :o


 
You win [:ddr555]

n°3241480
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 18-07-2004 à 12:54:00  profilanswer
 

Le Penseur Fou a écrit :

J'ai oublié:
8/ la force de la foi de certains martyrs, apparemment communicative.
 
 
edit: sinon pour ce qui concerne la difference entre une secte et une religion : une religion exige t-elle l'argent de ses fidèles (en dehors d'une quete )?
et aussi : dans les sectes il y a toujours un gourou non ?


Oui, dans un certain nombre de pays, tu payes un impot si tu te declares d'une confession, et d'autre part, pour notre pays, faudra qu'on m'explique alors ce qu'etait la dime qui a contribué a ecraser nos paysans et dont on ne s'est debarasse qu'a la revolution.
A+,


Message édité par gilou le 18-07-2004 à 12:55:09

---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°3241482
Laurent_g
Posté le 18-07-2004 à 12:54:20  profilanswer
 

The_Fury a écrit :

comme les témoin de jeovah avec leur réponse pré-fabriqué  [:xice007]


 
Doit y avoir des spécialistes pyscosociologues ingénieurs machin truc qui les concoivent [:xice007]

n°3241483
Sash
Posté le 18-07-2004 à 12:54:27  profilanswer
 

Cutter a écrit :

La science progresse et les gens continuent de prier hein. Ne me dites pas que les hommes croient moins en Dieu aujourd'hui qu'il y a mille ans.


 
la grande différence, c'est qu'aujourd'hui, ils ont le choix ...

n°3241484
Rasthor
Posté le 18-07-2004 à 12:54:34  profilanswer
 

Cutter a écrit :

La science progresse et les gens continuent de prier hein. Ne me dites pas que les hommes croient moins en Dieu aujourd'hui qu'il y a mille ans.

Je crois qu'en fait, la science et la religion n'ont rien à voir entre eux. [:spamafote]
 
Sauf que la science permet d'éclairer les zones propices à l'obscanrantisme, comme les faux-miracles, etc...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Société

  Comment nait une religion ?

 

Sujets relatifs
L'islam est une très belle religionL'islam est une très belle religion
Un monde sans religion est il possible?L'abandon de la religion.
Qui connait moresnet? (viaduc, religion,terrorisme)religion: judaïsme orthodoxe moderne: question
La religion en général - Opinions₪ Comment pratiquez-vous votre religion ? ₪
[ Religion] Le Vatican et la capoteDarwin a t-il tué la religion ?
Plus de sujets relatifs à : Comment nait une religion ?


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR