Reprise du message précédent :
Ben faut quand même bien avouer que tout le monde n'a pas sa license, il ne faut pas se voiler la face
Par contre, concernant ça:

J'aurais plutôt tendance à dire que tu tombes sur des trucs comme ça dans les PC Dell, Auchan & Cie, quand tout dans la tactique Marketing est basé sur la fréquence du processeur (et de temps en temps sur la CG, lors des "glorieuses" époques des Geforce MX ). Ne penses-tu pas?
Alors qu'un assembleur, s'il doit te mettre un lecteur ou un graveur, aura tendance à te mettre celui qu'il a sous la main, et le moins cher, qui ne sont pas forcémment les plus mauvais (cf Lite-On à titre d'exemple)
 

 
le pc jetable, ce n est valable que pour les pros de l info
parceque le pere de famille standard, il va acheter son pc dell ou hp a 2000? mais il le garde au moins 5 ans.

 
trop d'intermédiaires ce n'est pas bon. On en revient au même point : suppression des intermédiaires => prix plus faibles. Mais, encore une fois, pour avoir ce pouvoir de négociation et se servir le plus à la source possible, il faut avoir les moyens techniques, humains et financiers derrière.

 
On observe quand même qu'une partie croissante de gens vont chez de gros assembleurs, mais qu'elles ont apparemment tendance à délaisser les petits, qui ferment trop vite, sont plus chers (le prix restant souvent LE critère), ont un SAV parfois lamentable (ce qui est aussi le cas de certains gros  ). L'ancienneté commence sans doute aussi à jouer. En interrogeant pas mal de personnes, je me suis rendu compte qu'une bonne partie n'ont même pas véritablement conscience de l'existence des assembleurs et de leur activité, et s'imaginent toujours qu'a part les grande surfaces et la FNAC, il n'y a rien d'autre  

   
LDLC emploi environ 50 personnes dont 4-5 dans leur magasins de vente sur place (A Lyon)

 
Petit état des lieux des fabricants de PC :
 
- HP : mobo Asus, carte graphique Asus. Ram Infineon. Alim Delta ou autre. Disques Quantum, Maxtor ou Seagate. Modems classiques. CD/DVD en Teac, Pioneer ou LG.
 
- Compaq : que du costaud, à part leur tendance à foutre du disque Fujitsu ou Seagate.
 
- Dell : idem, que de la marque. La plus grosse partie de leurs modèles sont super silencieux, et niveau fiabilité. Les gens bossant dans l'éducation nationale pourront t'en donner des nouvelles, à de nombreux endroits, les compaq sont remplacés par des Dell.
 
- Packard Bell : mobo MSI, ram Hyndai ou Micron, disques LG ou Hitachi, modems Aztech CNR , alims Forton, tendance à sous ventiler.
 
 
Donc franchement, à part packard Bell que je n'achèterais jamais, le reste, ben c'est loin d'être de la crotte. Les alims sont presque toujours plus silencieuses, de meilleur qualité que celle des assemblés. Les rams sont toujours de marque. Les ventirads sont mieux choisis et ont tendance à moins lâcher.
 
n'en reste pas moins que les cartes graphiques restent clairement le point faible des machines de constructeurs, mais que vu que le jeu n'est pas le premier argument de vente de ces bécanes.

 
Faut se renseigner :
 

 
Actuellement, ils sont plus de 100, dixit leur responsable technique, que je salue au passage.

 
Au temps pour moi, j'avais des chiffres plus anciens

quand tu commande pour 1000? de matos par moi tu peut pas avoir acces au super tarif de morex ou autre...

 
Sans même parler que certains vont te demander une liste longue comme le bras de liasses fiscales en tout genre, tes derniers bilans, la couleur de tes chaussettes et compagnie. Ceci associé à des minima de commandes, etc...
 
Bref, rien n'est fait pour encourager la petite structure, mais c'est généralisé je crois, j'enfonce des portes ouvertes...

Y'a un truc que vous avez pas abordé dans cette histoire d'assembleurs, c'est le marché du renouvellement.
 
Il va y avoir de plus en plus de M. Tout Le Monde qui vont remplacer leur vieux PC. Et là, ils vont rencontrer un problème insurmontable : comment ils vont récupérer leur DATA (fichiers persos) et les innombrables petit utilitaires qu'ils ont mis sur leur premier PC. Ils savent tout simplement pas faire et çà les paralysent. C'est ce qui me fait dire qu'on remplace pas un PC comme un téléphone.
 
Le premier qui proposera un service qui fait çà, je peux vous dire qu'il va se faire du fric. Dell d'ailleurs montre déjà le bout de son nez et je peux vous dire que c'est pas donné.

 
le client lanbda na que des fichier word excel ou money et sui tu est commercial ca passe tjrs  
 
blabla madamme votre windows 98 a aujourd'hui 5 an
 
avec xp c'est un monde multimedia
 
bcp plsu facile d'acces pour vos enfant
 
bcp plus fiable
firewall integre...
 
c'est la pointe de la techno  
 
 
ca marche a tout les coup
 
 
un assenbleur qui veut faire vivre son commerce doit savoir vendre.
 

 
Ils se sont pas fait racheter par Nec maintenant ?
sur le PC packard bell que j'ai eu (avec une reduc de 50% dessus sinon je ne l'aurai jamais acheter) il y avait plein de reference a nec

 
Ils continuent à pondre des daubes, mais effectivement c'est packard-bell NEC maintenant.
 
django : j'ai du mal avec XP moi, je ne sais pas si je suis tombé sur un nid de réfractaire, mais j'en connais tout un tas qui ont peur pour la compatibilité applicative, ont trop entendu de légendes urbaines sur XP ou je ne sais quoi encore.
 
M'enfin, il est clair que 98 déconne nettement plus qu'XP, et ça à la rigueur, je ne vais pas m'en plaindre

 
Non, non, ne crois surtout pas çà. J'en connais plein qui ont un bon Go de données sur leur vieux PC (3 Go de DD) et qui osnt pas en changer à cause de çà. Et çà va être de pire en pire. Sur et certain.

drapal

bon... j'ai pas lu les 6 pages mais je suis de l'avis de Slyde.
ça sent le sapin pour les assembleurs. on ne vend plus de pc car les grandes surfaces margent à 0 pendant les bonnes périodes (septembre et décembre) en proposant des pc de la mort genre p4 2.8 + 512Mo + graveur DVD, etc... à moins de 1500? et le SAV est de moins en moins rentable.
les systèmes sont effectivement plus stables, donc moins de plantages irrécupérables (surtout avec la restauration) et les gens ne veulent de toute façon plus payer. une heure de boulôt passée à installer windows avec les derniers drivers, nettoyer toute la poussière, les merdes de mouches et autre trucs dégueu dans la tour pour 50?, ils trouvent que c'est du vol, alors que quand ils vont faire réparer leur tv ou leur voiture à un coût horaire bien supérieur, là tout d'un coup c'est normal
 
bref, je ne me vois pas faire ce taf jusqu'à la retraite. je vais plutôt gagner au loto et ne plus rien faire du tout

 
 
Je n'ai jamais trop compris qu'effectivement, les gens estiment souvent que la prestation est du vol parce qu'on ne semble pas mettre en oeuvre des compétences clairement affichées, comme le dépanneur TV ou le mécano, qui apprend parfois son travail sur le tas (aaah, les apprentis ). Ils doivent sans doute s'imaginer que parce que ça semble parfois simple et que certains bricolent - en foutant souvent la merde - c'est accessible à n'importe qui ou presque. Sauf eux même bien entendu, sinon ils ne seraient pas là
 

bah vi
mais bon sous xp les panne sont toute autres  
 
mais on a du vnedre environ 30 xp pour xxxx 98
 
par contre 2000 on en a vendu 4-5 je croit
 
les pc les moins chere sont sous 98 les grosse babasse (xp1700 ^^) sous xp
 

heureusement c'est pas la majorité mais y en a on se demandent ce qu'ils font avec leurs pc  
 
j'en ai encore eu un cette semaine on pouvait à peine le tenir tellement il était gras et il y avait des merdes de mouches partout à l'extérieur comme à l'intérieur on risque d'attraper la peste à chaque pc qu'on touche  
 
j'en ai même vu avec du gouano dessus genre la tour sert à poser la cage des canaris.
 
enfin... ça fait rigoler 5 minutes... si on a du désinfectant sous la main

 
bah la plupart n'on jamais ouvert leur pc
 
 
slyde t'est assenbleur?
 
tu dois en connaitre des pas mal en sav alors
 
 
moi j'ai eu des client qui nous on amene leur terre qui etait passe par la fenetre car ca a buggeé
 
d'autre qui on coupe la carte mere pour quelle rentre dans le boitier...
 
un autre qui met sa souris sur l'ecran...
 
   

et des mecs qui savent monter des PC et qui la vise en fait directement sur le boitier sans les entretoises
ou alors ceux qui s'amuse a passer leur alim en 110 V  
 
(SAV du type "le fils de la voisine qui s'y connais un peu en info" )

Certains (anciens, type AT) boitiers sont prévus pour non?

je sais pas trop
mais en general maintenant c'est des boitiers ATX que tu achette  

pour la mobo direct sur la ferraille c'est asser courant
 
pour l'alim 110 sur 220 j'ai pas eu ce probleme la

m'enfin ta des boitier merdique avec des sorte de plot pour visser la mobo direct dessus aussi

moi c'etait double combo
la mobo sur le boitier et l'alim sur 110V parce que ça marchais pas  

slyde , je ne sais pas si je peux t'aider mais je vais te rapporter mon experience du PC:
 
* mon 1er Pc: 8088 EPSON PC de marque (solide et endurant )
* le 2eme PC: DX2-66 acheté chez un assembleur plutot serieux (il ne proposait que des marques de composants plutôt réputés) ... cela dit il a fait faillite 4 ans apres ...
* le 3eme PC: P166 acheté chez un Assembleur (SHARK micro, je ne pense pas qu'il ai existé une aussi grosse arnaque dans le monde de l'informatique depuis: prix affiché 25% moins cher que la concurence mais quasiment aucuns composants conformes au devis avec un retard de 2 mois pour la livraison ... sans compté les gens qui n'ont jamais revu leur argent pour cause de faillite ...
* le 4eme PC : pentium Pro  monté moi meme en partenariat avec mon assembleur de quartier
* le 5eme PC : Bi Pentium II 333  monté moi meme en partenariat avec mon assembleur de quartier .. mais upgradé moi meme
* le 6eme Pc : Bi Athlon monté entierement moi meme avec des pieces commandés chez materiel.net, CM acheté en suisse 50 % - cher , CG acheté a montgallet, RAM chez crucial etc , etc ... tout ça en 20 jours
 
tout ce petit 3615 my life pour te montrer un peu l'evolution (c'est un peu pessimiste pour les petits assembleurs):
 
Au debut je n'y connaissais rien, mais maintenant mes besoins sont tels que soit je passe par DELL ou Compaq pour de la workstation, je suis sur que cela sera pas mal mais pour un cout 2 X superieur à l'achat à ce que je me monterais moi meme.... MAIS le temps que je passerais à debogger les nombreuses et inévitables incompatibilités de materiels/drivers cela me coute largement en temps le prix d'un Dell (beaucoup de recherche sur le net + forums etc ...)
 
Mais je le fait quand meme ! pourquoi ? parceque personne n'est capable de monter un systeme qui me corresponde parfaitement aussi bien que moi meme .  
Parceque la workstation Dell elle est censée tourner sur tel logiciel et avec tel materiel mais la garantie de flexibilité n'est pas si grande qu'on ne le crois
 
Dans mon cas personnel (image numeriques) qui pourrait peut etre se rapprocher aussi des musiciens qui cherche un PC puissant, je pense que l'on reverrais d'un assembleur tres pointu orienté tres haut de gamme:
 
Un genre de AlienWare a leurs debuts ....
 
* Quelqu'un qui serait capable de monter des PC surpuissants  mais qui ferait de la recherche pour s'assurer que le matos fonctionne bien et soit en adequation avec le logiciel  
* Quelqu'un qui proposerait les meilleur boitiers (avec un look Anti Nerdz.. enfin professionel quoi) avec un systeme de refroidissement etudié et fiable (LE SILENCE BOURDEL )  
* Qui testerais les CPU (pourquoi pas meme certifier les procs pour l'overclokage ? ) et memoires
* Quelqu'un de confiance et disponible qui ne parle pas la langue de bois marketing
* un site internet de commande à la alienware si le business le permet au bout d'un moment
 
A ce moment oui je serais pres a payer plus cher pour la sérénité ...    
 
il ne faut jamais oublier que dans n'importe quel business, il faut creer de la valeur ajoutée

 
ils sont chiant avec leur tour a neon et les ventilateurs lumineux  

 
 
 
c'est peut-etre l'avenir ça
 
quoique dans ma nouvelle boite on monte des pc pour l'armée,et l'etat (matignon, elysée...)
 
mais c'est pas pointilleux on assenble juste du matos fiable enfin rien n'est fiable a 100% mais on essaye de faire de notre mieux
 
pour les gors pc on passe par dell un bi-xeon et ca rulez mais bon on doit se taper le sav car dell est pas ahbilite a intervenir
 
mais bon les pannes sont rares

achetez des macs  

 
oui mais les macs ce n'est pas flexible du tout, et c'est  beaucoup plus cher (a l'achat et a l'upgrade puisqu'il y a moins de concurence sur certains composants et qu'il faut tout changer dans certains cas)
 
En plus... aussi bien pour le montage video, la Pao il n'y a pas photo , les macs sont plus "pro" .... pour le son ça se discute, pour la post prod et pour la 3D  

Perso pour s'en sortir face a montgallet, on a du miser a fond sur le service apres vente. Resultat, en cette année 2003 qui a été meurtriere pour les petits commerces (assembleurs de quartier y compris bien sur), on s'en est (pour le moment) pas trop mal sortit. Le deplacement à domicile semble etre la clé. D'un autre coté on recupere de plus en plus de client refroidi par le systeme montgallet: un acceuil tiede à glacial, des conseils inexistants, des marges ridicules mais un gros volume de vente, un sav quasi nul. Enfin une sarl qui change presque tout les ans en laissant derriere elle une ardoise de charges consequente. Ce qui forcement remonte les marges ridicules citées plus haut. La technique est rodée.
 
Bref de toute maniere, montgallet ne mange pas dans la meme assiette que les assembleurs de quartiers, les clients sont different. Ce sont à ces derniers de faire leur choix selon leurs competences en info.
 

> jigawa , c'est quoi ta boite ?

Enfin pour re-situer la chose car il y a pas mal de conneries qui ont été dites. Il y a sur le marché.
 
Montgallet (c a part)
La VPC "simple". (LDLC, TOP ACHAT etc..)
La VPC gros calibre (DELL etc..)
Les grandes surfaces.
 
et enfin les assembleurs.
 
Montgallet c'est à mon sens reservé à vous, à moi.. bref aux gens qui connaissent le sujet, sinon vive les deconvenues.
 
La VPC simple est agressive en terme de prix, les garanties sont correcte mais le contact humain n'existe pas, c'est donc malgre elle son plus gros defaut.
 
La VPC de type DELL, meme defauts que la VPC simple sauf que l'infrastructure est plus rassurante. Ils ne sont presque plus assembleur mais CONSTRUCTEUR. Le service est correct mais tout ca à un prix: se sont des tarifs que l'on peut battre facilement. (contrairement a ce que quelqu'un à dit ici, je sais plus qui...). Donc principalement destinées à des organismes et societés qui veulent confier le probleme "informatique" a une grosse boite.
 
Les grandes surfaces. On a tous connu un gars se faire refourguer une merde de PC par carrefour ou auchan..   C'est la catastrophe. En 2000, ils vendaient encore des pc AT / EDO Reservé a celui qui ne connait pas et se fera avoir justement.

Aller hop, petit drapal pour moi aussi...    
 
Dje33 a écrit :

 
 
Ben voilà, tu confirmes exactement la crainte de Slyde ! Faut pas oublier que Montgallet est un Surcouf-style-shop.
C'est pas du tout un marché atomisé avec une concurrence féroce entre petits détaillants... C'est un gigantesque supermarché qui, à quelques boutiques près, est entre les mains d'une seule et même famille.
Ce qui implique :
=> les mêmes fournisseurs, donc des prix de gros.
=> des prix d'appels et des effets d'annonces (amplifiés par le site rue-montgallet.com qui est une grosse farce attrape-couillon).
=> une concurrence "de façade", et des méthodes de financement derrière qui à mon avis ne sont pas toujours très nettes...
 
Montgallet a du succès car ils rognent sur les services (par rapport à ceux proposés chez le concurrent direct, Surcouf), et parce qu'il y a profusion de produits variés sur un même site.
Mais c'est tout.  
Dans pas longtemps arrivera le jour où le marché de l'informatique sera arrivé au stade de renouvellement du parc, (comme l'éléctro-ménager ou l'automobile en fait). Les machines sont déjà suffisemment puissantes pour couvrir tous les besoins de la majorité des possésseurs de PC. Bientôt les bidouilleurs deviendront moins nombreux car ça sera plus un vice ou une passion qu'une nécéssité. Overclocker son PC deviendra inutile, les machines d'usines les plus puissantes seront silencieuses, bref, tout ce qui fait qu'aujourd'hui on bidouille encore n'aura plus d'autre intérêt que l'amour de la bidouille.
 
L'informatique est pour nous un domaine encore un peu pionnier, mais plus le temps passe moins les jeunes trouvent ça excitant, plus ils trouvent ça "normal".  
 
Parce qu'un jour on en aura nous aussi marre de zoner là-bas et on se contentera de commander un DELL sur le net qui nous sera livré en 48h chez nous sans que l'on bouge le cul de notre canapé...  
 
Et ce jour là, soit les détaillants seront encore capables de casser les prix, soient ils offriront plus de services (et l'histoire économique montre qu'après l'essor du produit en lui-même, ce sont toujours les services autour du produit qui apportent la valeur ajoutée), soient ils iront se rhabiller !

 
Un "petit" magasin d'info sur Paris, placé sur un grand boulevard. On fait de la hifi aussi.
 
Je ne dirai pas lequel car j'ai toujours separé mon taff et ma presence sur le forum   (et ce depuis mes debut ici en 99   )

 
Mon oncle a faillit se faire refourger un PC de merde avec l'argument de la mort qui tue
"la promo se fini aujourd'hui"  
et si mon oncle s'en est rendu compte (alors qu'il est vraiment debutant dans ce domaine) c'est que le PC devait vraiment etre merdique  

je m'apercois que mes posts sont blindés de fautes mais à cette heure-ci je n'ai plus le courage de corriger, pardonnez moi

 
tu mérites la mort !  

 
oui et non
en y regardant a deux fois on repert vite les "fausses" promos
et il y a certain truc que j'irai jamais acheter la bas. Et le SAV est vraiment merdique dans toute les boutiques. j'ai un pote qui a attendu 3 semaines pour se faire changer une carte graphique neuve dans une boutique 5 etoiles
 

je m'en doutais un peu.
une fois on m'a demander d'aller tirer du liquide parce que la carte ne marchais plus