oui

Dépend des vents, en l'occurence, c'est l'inverse à certaines altitudes  

Ah bon?

Bien sur que non ! L'avion est lié au référentiel terrestre, c'est à dire que sans "effort" de sa part il se déplace avec elle. Un avion immobile (hormis le fait qu'il tombe, disons que c'est un hélicoptére) est géostationnaire c'est à dire qu'il reste à l'aplomb du même point.
 Représente toi le problème comme ça: tu est au centre d'une voiture du TGV, mettra tu moins de temps à rejoindre l'avant de la voiture ou l'arrière ? Evidemment c'est pareil ! Même si le TGV est en mouvement par rapport à un référentiel (la terre) toi tu est immobile dans le référentiel TGV.
 
 Seulement voila la blague (elle a été citée par LaMite), dans un sens tu franchira le méridien de changement de jour (quelque part dans le pacifique) dans l'ordre des méridiens et dans l'ordre sens tu le franchira à l'envers, ce qui fera gagner un jour calendaire, donc pour ceux réstés à Paris tu ne reviens pas à la même date ... souviens toi du tour du monde en 80 jours ...
 
http://vizier.u-strasbg.fr/~heck/tu.htm

Bien sur que non ! L'avion est lié au référentiel terrestre, c'est à dire que sans "effort" de sa part il se déplace avec elle. Un avion immobile (hormis le fait qu'il tombe, disons que c'est un hélicoptére) est géostationnaire c'est à dire qu'il reste à l'aplomb du même point.
 Représente toi le problème comme ça: tu est au centre d'une voiture du TGV, mettra tu moins de temps à rejoindre l'avant de la voiture ou l'arrière ? Evidemment c'est pareil ! Même si le TGV est en mouvement par rapport à un référentiel (la terre) toi tu est immobile dans le référentiel TGV.
 
 Seulement voila la blague (elle a été citée par LaMite), dans un sens tu franchira le méridien de changement de jour (quelque part dans le pacifique) dans l'ordre des méridiens et dans l'ordre sens tu le franchira à l'envers, ce qui fera gagner un jour calendaire, donc pour ceux réstés à Paris tu ne reviens pas à la même date ... souviens toi du tour du monde en 80 jours ...
 
http://vizier.u-strasbg.fr/~heck/tu.htm

ouep mais il ne parle pas de la vitesse de l'avion, mais du nombre de km parcouru en un temps donné, km au sol en fait
 
comme si tu étais sur un tapis roulant, si tu marches dans son sens tu va mettre un certain à rattraper un mec devant toi, si tu vas dans le sens inverse tu vas mettre moins de temps à ratrapper un mec qui te suit ( même à la même distance ) parce que lui te ratrappe
 
 
m'enfin la vitesse de l'avion ne change pas

Lorsque l'on marche sur un tapis roulant on n'est pas lié au référentiel de la même façon selon que l'on marche dans le même sens qu'il roule ou en sens inverse. Ce n'est pas le cas pour le voyageur dans le TGV pas plus que pour l'avion au-dessus de la surface terrestre. Il ne faut pas plus (ni moins) d'énergie à un avion pour aller d'ouest en est que pour aller d'est en ouest. Pour nager à contre-courant ou marcher en sens inverse d'un tapis roulant : si.

Lorsque l'on marche sur un tapis roulant on n'est pas lié au référentiel de la même façon selon que l'on marche dans le même sens qu'il roule ou en sens inverse. Ce n'est pas le cas pour le voyageur dans le TGV pas plus que pour l'avion au-dessus de la surface terrestre. Il ne faut pas plus (ni moins) d'énergie à un avion pour aller d'ouest en est que pour aller d'est en ouest. Pour nager à contre-courant ou marcher en sens inverse d'un tapis roulant : si.

tout a fait.
ca se saurai s'il fallait d'eux fois moins de temps, ou d'energie pour aller a l'ouest qu'a l'est en avion  

Salut  
Je me posais une question sans doute toute simple. Mais bon je viens quand même la partager
 
Voila comme tous le monde sait la terre tourne sur elle même. Alors je voudrais savoir, si un avion part dans le sens inverse de rotation mettra-t-il moins de temps pour et faire X Km que si il va dans le même sens de rotation que la terre. C'est peut etre con je sais pas mais sur le coup j'arrive pas a voir...
merci

ouais mais ce n'est pas ce que je dis, ni ce que le créateur du topic veut savoir
sur ce dessin vu du dessus :
http://resoferiv.free.fr/images/T.jpg
 
 
 
 
l'avion qui va à 100km/h vers A ou B va à la même vitesse, mais puisque la terre tourne B se rapproche de l'avion... donc dans un temps T donné le nombre de km à défiler sous l'avion ( sur la Terre ) sera plus grand non ?

j'y connais rien mais les fusées sont lancées dans le sens de rotation de la terre non ?

Oui mais...
Imaginons un oiseaux dans un TGV à l'arret qui vole de maniere à être immobile dans l'air... OK?  
Bon, si ce TGV démarre, est-ce que l'oiseaux va rentrer en mouvement avec le TGV, ou bien va-t'il se retrouver sckotcher sur l'arriere du Wagon?
 
Et si maintenant, l'oiseaux est dans une cage, pendant que le TGV est en mouvement, si on ouvre la cage, et qu'il sort, que se passe-t'il pour lui?

Oui mais...
Imaginons un oiseaux dans un TGV à l'arret qui vole de maniere à être immobile dans l'air... OK?  
Bon, si ce TGV démarre, est-ce que l'oiseaux va rentrer en mouvement avec le TGV, ou bien va-t'il se retrouver sckotcher sur l'arriere du Wagon?
l'oiseau sera deporté vers l'arriere du train jusqu'a ce qu'il tape dans le train
Et si maintenant, l'oiseaux est dans une cage, pendant que le TGV est en mouvement, si on ouvre la cage, et qu'il sort, que se passe-t'il pour lui?
bin rien, il sort tranquillou pepere, le fait qu'il soit dans une cage, cage fixée donc au train, lui a fait aquerir la meme vitesse du le train, donc il bouge aussi facilement que sur la terre ferme.
 

non mais d'accord sa vitesse initiale est celle du tgv, donc ça change rien qu'il soit à l'arret ou non

bon alors maintenant l'avion décolle avec les forces qui agissent dessus, dont la vitesse de rotation de la terre, donc même si en l'air il " avance " pas il va tourner avec la terre ok, alors si il va vers l'ouest il faut qu'il s'oppose un peu à ce mouvement ?

Mais qu'est-ce qui lie le mouvement d'un oiseaux (pas d'un type qui marche en contact avec le TGV) avec le TGV?
rien
La vitesse initiale? Si, oui combien de temps? même sur un trajet de 6h..? ou bien au bout d'un moment cette énergie va s'estomper et l'oiseaux aura à battre des ailes plus fort?
puisque l'oiseau n'est pas fixé au tgv, s'il ne se met pas a voler "plus vite" par rapport a al terre, il se prendra la queue du tgv dans les fesses  
parce que le train avance, mais l'oiseau n'est pas fixé au train.
on pourrai chipoter sur le fait que l'air sur lequel repose l'avion, est lui bien "fixé dans le train, ca compense un peu, mais ca revient au meme au final, le piaf va se prendre l'arriere dutrain dans les fesses.[b]
Dire que j'ai fait des études scientifiques...

ouais mais ce n'est pas ce que je dis, ni ce que le créateur du topic veut savoir
sur ce dessin vu du dessus :
http://resoferiv.free.fr/images/T.jpg
 
 
 
 
l'avion qui va à 100km/h vers A ou B va à la même vitesse, mais puisque la terre tourne B se rapproche de l'avion... donc dans un temps T donné le nombre de km à défiler sous l'avion ( sur la Terre ) sera plus grand non ?

non il ne s'y oppose jamais reellement en fait.
il ne le ressent pas de maniere significative.
pas plus que quand toi tu lances un objet.
en fait, la force d'attraction de la terre est telle que ca ne change pas grand chose qu'elle soit en mouvement ou pas.
donc ton avion, qui est tjrs "fixé" a la terre par l'attraction terrestre, suit exactement le meme mouvement que la terre, pour pouvoir bouger dans le sens qui lui convient il lui faut depenser la meme energie.

ouais mais ce n'est pas ce que je dis, ni ce que le créateur du topic veut savoir
sur ce dessin vu du dessus :
http://resoferiv.free.fr/images/T.jpg
 
 
 
 
l'avion qui va à 100km/h vers A ou B va à la même vitesse, mais puisque la terre tourne B se rapproche de l'avion... donc dans un temps T donné le nombre de km à défiler sous l'avion ( sur la Terre ) sera plus grand non ?

Dire que l'avion est géostationnaire c'est dire qu'il est dans la même situation qu'un piéton par rapport au référentiel terrestre. Je ne sais dans quelle pièce tu es mais place toi au milieu, repère l'est et l'ouest et dis moi si tu mets des temps différents (ou parcours des distances différentes) pour joindre l'un deux côtés opposés.  
 
Ce qu'il faut que tu comprennes bien c'est que voler et échapper à l'attraction terrestre, ce n'est pas la même chose.  
 
Pour le départ des fusées c'est autre chose car elles doivent justement échapper à l'attraction terrestre, donc le sens de la rotation de la terre peut jouer.

Mais l'attraction terrestre fixe les objets par une force verticale seulement... non?  
Alors pour quoi entrainerait-elle les objets dans une force horizontale?

à la même vitesse par rapport à quoi ?
 
Répond à cette question et tu verras que c'est pareil.
 
(c'est effectivement exactement comme l'exemple du TGV)

Pour le départ des fusées c'est autre chose car elles doivent justement échapper à l'attraction terrestre, donc le sens de la rotation de la terre peut jouer.
 

ouep mais il ne parle pas de la vitesse de l'avion, mais du nombre de km parcouru en un temps donné, km au sol en fait
 
comme si tu étais sur un tapis roulant, si tu marches dans son sens tu va mettre un certain à rattraper un mec devant toi, si tu vas dans le sens inverse tu vas mettre moins de temps à ratrapper un mec qui te suit ( même à la même distance ) parce que lui te ratrappe
 
 
m'enfin la vitesse de l'avion ne change pas

Je ne me souvient plus du nom de l'experience, mais si on attache une corde en haut du cloché d'une église avec un objet lourd au bout de cette corde, il se trouve qu'à cause de la rotation de la terre l'objet va avoir un mouvement faible.
Ce mouvement sera très faible, mais suffisament pour prouver quand meme qu'un objet "en l'air" peut se liberer de la terre et ne plus "bouger exactement comme elle"...
 
Dite-moi que j'ai pas tout faux...
Donc, meme si la terre ne va pas "défiler" sous l'avion, il se peut qu'il y est quand meme une petite influence...

le pendule de foucault ?

En fait pour conclure
 
Même en s'élevant au-dessus de la terre, on conserve la vitesse de rotation et on se déplace à la même vitesse que le sol ( inertie: un coprs ne mouvement reste en mouvement) .
 
merci  

oui ok  
mais je ne comprends que le même nombre de km défile sous l'avion, et que l'energie soit la même pour les faire, la Terre tourne quand même !
alors prenons en théorie une planète qui tourne aussi vite que l'on veut, il va bien falloir en tenir compte quand même non ?

Je ne me souvient plus du nom de l'experience, mais si on attache une corde en haut du cloché d'une église avec un objet lourd au bout de cette corde, il se trouve qu'à cause de la rotation de la terre l'objet va avoir un mouvement faible.
Ce mouvement sera très faible, mais suffisament pour prouver quand meme qu'un objet "en l'air" peut se liberer de la terre et ne plus "bouger exactement comme elle"...
 
Dite-moi que j'ai pas tout faux...
Donc, meme si la terre ne va pas "défiler" sous l'avion, il se peut qu'il y est quand meme une petite influence...