Reprise du message précédent :

les gazs ejectés se dispersent trop vite compte tenu de la pression !
il faut un support de matiere suffisament dense et compact pour que cela fonctionne

 
C'est peut-être totalement faux comme comparaison, mais si tu remplace l'air par une flêche et le ballon par une arbalête et que tu la fais tirer sans la tenir, la flêche va partir dans un sens et l'arbalête dans l'autre.

 
Ok mais supposons la parrois du ballon infiniment résistante au contrainte    
C pour l'exercice .

ça revient au même que les propulseurs à gaz des astronautes  

Bon je vais tous vous mettre d accord : me ballon bouge, si ce n est a cause de l aire expulse, ce sera grace o vent solaire

et bien l'air coince a l'interieur du ballon a tendance a pousser sur les parois du ballon...le pb, c'est que dans l'espace t'as rien de l'autre cote de la membrane pour contrer cette poussée -> le ballon grossit, jusqu'a l'explosion

oups, wi t'as raison
 
j'ia fume sur ce coup la

C'est bizarre, mais j'aurais dis que cela dépendait du ballon.
Par exemple si le ballon est surgonflé ou non. Si c'est le cas, je suppose que la propre elasticité du matériau composant le balon le fait se contracter et expulser l'air. Si le balon est gonflé à la limite de sa contenance, et qu'il n'y a pas de gravité ou qu'elle est infime, je ne vois pas trop quelle force va contracter le ballon pour qu'il expulse l'air. C'est un peu comme les poumons, se sont les muscles qui entourent les poumons qui permettent la respiration et non le poumon en lui même.
 
Mais bon, je raconte probablement des conneries...

Dans le vide, un ballon est toujours trop gonflé

 
C'est bien probable. Toujours est il que la composition du ballon et la façon dont il est gonflé doivent influer aussi.
Moralité, si on considère qu'il n'y a pas ou extremement peu de frotement, alors même si c'est peu descelable, ca doit avancer ?!

elles sortent parce qu'il y a une certaine pression a l'interieur, et qu'à l'exterieur pression nulle (ou quasi nulle) donc différence de pression, donc effort sur les paroies du ballon donc mouvement

je pense qu'en effet il y a un effet de retropropulsion du a un effet retrostatique qui est un effet du a la force mercurienne du psychisme solaire de mamozouth!  
pour preuve: Z/²=*235 au rectangle moins l'age du capitaine!  
CQFD

 
 
Si il y a qqch qui s'oppose a la pousse de l'air sur les parois : les parois elles-memes. Ensuite le fait qu'il eclate ou non depand uniquement de la solidite de la membrane.
 
 
Sinon pour repondre a la question : le ballon avance ! (ca fait quand meme 2 fois que je le dis). Quand le ballon est ferme, la pression sur la membrane va dans toutes les directions (vecteur force de pression toujours perpendiculaire a la membrane) et elle est egale partout, donc ca ne bouge pas. Quand une ouverture apparait dans la membrane, a l'endroit de l'ouverture l'air n'appuie plus sur la membrane (vu qu'il n'y en a plus ), le vecteur force de pression a cet endroit est donc nul, par contre de l'autre cote du ballon, juste en face du trou il y a toujours une membrane et l'air appuie toujours dessus, le vecteur force est donc toujours la. On a donc d'un cote du ballon un vecteur force "vers l'avant" et de l'autre on n'a plus de vecteur force "vers l'arriere"(endroit du trou), les 2 forces ne s'equilibrent donc plus, ce qui entraine un movement du ballon (somme des forces = masse * acceleration si je me souviens bien).
 
 
Edit :  
 

 

Oui je suis d'accord.
 
Re-edit : finalement non je ne suis plus d'accord

 
comme a l'interieure du balon on a un grd nombre de molécules de gaz et qu'a l'exterieure il n'y en a quasiment aucune, le gaz contenu ds le ballon va tout faire tenter de créé un équilibre avec le milieu exterieur et donc se disperser dans l'univers
 
comme il a quasiment le meme presion entre l'interieure de tes poumons et l'atmosphere ce phenomene n'intervient pas.
 
mais essai un peut de retenir ta respiration dans un piece sous vide... ben tu fait boom  
 
edit : griller de partout  

je persiste à dire que c'est la différence de pression qui aura tendance à expulser les molécules d'air à l'exterieur et donc celles ci à s'appuyer sur la surface de contacte en l'air et le ballon et donc créer une force

 
 
nan tu feras pas boum comme tu dis. (le squelette c'est quand meme vachement solide) Par contre je ne suis pas sur que tu reussiras a empecher l'air de sortir de ta bouche (ou alors t'es vachement costaud des levres )

 
+1100000 Je suis tout a fait d'accord !
 
N'en jetez plus, j'en ai déja pris assez dans les dents    
Ca ressemble aux chocs osmotiques dans les cellules à cause des différentes de concentrations.
 
Vous avez raison de toute façon !  

 
oui, mais si le ballon est gonfle juste a sa contenance nominale la pression va chuter brusquement. Le ballon accelerera mais juste un tout petit peu ... par contre apres il va mettre du temps avant de s'arreter etant donne qu'il n'y a pas de frottements pour le ralentir.

 
Présentons ça differement ( ) :
c'est les choc inter moléculaire qui fait que le gaz à tendance à se répartir de manière homogène dans l'espace qui lui est donné.(et à percuter les parois aussi)

 
Pkoi tu dis non ? Tu dis la meme chose que lui sauf que toi tu donnes l'explication moleculaire de la chose ...

C vrai
 
Mais c t pas très bien présenté.  

+1 que le ballon soit fait en cuivre, en béton ou en papier à cigarette, qu'il ai la taille d'un zytrablock, d'une pissine olympique ou d'un cigarette, et qu'il ai la forme d'un zytra, la taille d'une piscine olympique ou d'une cigarette
 
EDIT : oups j'avais pas vu la 2ème page
 
PS : par contre le ballon va ptet pas être propulsé très rapidement...

 
et si il n'y avais aucune presion a l'interieur du balon et qu'il soit completement hermetique
 
il se passe quoi ?
 
il se passe rien ou il explose quand meme (si il est pas infiniment résistant) ?

je suis pas d'accord,en effet il y a une difference de molecule au niveau subatomique et cela entraine une reaction philoprospiloute qui se resume par un bruit comparable a celui d'un gaz intestinal!

c'est bien de pouvoir editer non?

ça cassera parce que le ballon en plastique c'est pas résistant, mais c'est le principe de toute navette spatiale qui est sous pression pour contenir de l'air par exemple, elle pete pas pour autant
 
edit : si les pressions sont égales bah rien ne se passe quoi

j'aime bien 'the hives' mais là :

si les pressions sont egales de chaque cote, pas de soucis, ça marche aussi avec une pression nulle

de quoi????

c ca le genie! c la capacitée a changer d'idée !

 
Edit (bah oui moi aussi je fais de modifs) : Qu'est ce que tu appelles pas de pression dans le ballon ? Pour toi pas de pression ca veut dire pas de surpression (par rapport au 1 bar qu'on a au niveau du sol) ou alors pression du vide ?

Heu la notion de pression n'est pas relative.
 
Dépression et Surpression c relatif, la pression elle est absolue.

Ben ouais,
 

Bah les astronautes et les vaisseaux utilisent bien des jets d'air pour se déplacer ou corriger les orbites.
Donc la sortie de l'air provoquera un mouvement.
Moindre certes car l'air n'est pas sous haute pression, mais mouvement néanmoins.

 
Bon ok d'accord toi aussi t'as le droit de pinailler. Je m'a pas bien explique, desole

 
je penssais a la pression ambiante
 
mais c vrai que si on diminue la pression exterieure c comme si on augmentait la pression interieur...
 
donc si les parois st pas sufisament solide ca explose    
 
mais je penssais que la force qui tend a repartire les molécules de magniere homogene etait plus forte    
 
 
les navette doivent etre de vrai coffres fort pour resister a l'enorme pression a l'interieur comparée au quasi vide de l'exterieur

 
Beaucoup moins qu'un sous marin pour descendre à 500 malheureux mètres sous l'eau en fait  

En même temps les contraintes de masses sont pas les même.
On envoit pas les sous marins en orbite