Reprise du message précédent :

Mais c'est un raisonnement fallacieux, ce n'est pas parce qu'un produit peut se consommer sur place que les autres doivent faire de même ...

Fumer est un choix de vie. Tout comme sauter en parachute. Maintenant je ne vois pas pourquoi je devrais financer via mon assurance les soins engendrés par une maladie d'origine connue d'un de mes co-assurés qui se fout de sa santé. Le sens de la solidarité est de soutenir les gens qui traversent la merde, pas de financer ceux qui s'y complaisent.
 
Ca va faire hurler les fumeurs, je sais, mais je ne leur en veux pas, c'est leur nicotine qui s'exprime à travers eux.

Tu débarques un peu après la guerre, toi

Ben moi je cotise depuis une trentaine d'années pour les cons :
 
. Qui ne savent pas ouvrir une huître sans se trancher un doigt.
. Qui débourrent leur tondeuse à gazon sans arrêter le moteur.
. Qui sont incapables de mettre les produits ménagers toxiques hors de la portée de leurs gosses.
. Qui ne savent pas mettre une casserole sur une gazinière.
. Qui foutent le feu à l'immeuble avec leur friteuse.
. Qui se gavent de produits alimentaires industriels toxiques et/ou cancérigènes.
. Qui s'empiffrent d'hamburgers frites coca.
. Qui ne se lavent pas les dents et ne voient jamais un dentiste.
. Qui ont pour seule activité physique le foot à la télé.
. Qui picolent comme des trous.
. Qui conduisent comme des pieds au risque de leur vie, de celle de leurs proches et celles des tiers.
. Qui marchent du mauvais coté de la route.
. Etc.
 
Et de part leur comportement idiot et irresponsable engorgent les hôpitaux et creusent largement plus le trou de la sécu que les fumeurs (pour lesquels je cotise aussi).  
 
 
 
Edit : sans oublier les gonzesses qui se font engrossser et nous coûtent la peau des fesses  

Je réclame des chiffres !

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9  

 
 
Je vais peut etre t eviter un accident, mais meme moteur eteind, on peut ce fair trancher une main. en effet, il suffit parfois de fair tourner d 1/4 de tour l elice pour quelle redemare avec les quelque goute d essence qu il reste.

euhh....  

Cherche toi même hein    
 
Bon déjà en gros, entre 1/4 et 1/3 de l'activité des urgences ce sont des histoires de poivrots  

Merci    
 
j'ai pas de tondeuse  

 
C'est plutôt vous qui partez en hs, non ?

Relis le topic, tu auras ta réponse quant à ta proposition plus haut. Le topic est plus d'une fois parti en HS, mais il ne faut pas tout lire non plus, hein.

super...

 
 
 
tu est donc pour la stérilisation de toute personnes possédant une maladie génétique ?
une personne ayant une gastro qui se promène en public devrait il subir la chaise électrique selon toi ?
 

J ai jamais grillé un clope en entier, et ta réaction me révolte ...

Entre nous, ça n'a strictement rien à voir avec la choucroute, vu que la notion de choix est absente, ici

 
 
ba ... si, si ils procraient c est bien par choix (enfin en general)

Non mais leur patrimoine génétique ... c'est pas trop intentionnel d'avoir un chromosome en plus, par exemple

 
 
ba oui, mais une fois qu ils sont au courant ... c est en toute connaissance de cause qu ils prenent le risque de contaminer leur descendance.

Mais c'est un autre débat, ça !

 
 
Je trouve pas, ca s inscrit dans le meme.
 

 
elle passe aussi bien non dite comme ca ?

Je dois pouvoir fair le meme avec toutes le comnportement a risque medical si tu veux (HIV,...)

Que te dire d'autre ? Il n'existe pas de chiffres des coûts de traitement par type de maladie à la sécu

Entre le non remboursement des frais médicaux des fumeurs, et la possibilité de laisser procréer les porteurs de maladies génétiques, il y a quand même un fossé

Psychologiquement c'est clair, mais sur le principe c'est parfaitement équivalent...

Non mais ça inclut également un grave problème éthique, qui est complètement occulté dans l'affaire

 
 
Je rappel qu a une epoque, un certain pays avait franchis le pas, ... et pourtant le tabac y est encors aujourd hui en libre utilisation dans les lieux public/privé

Ouaip, le même qu'avec les fumeurs...

Le problème d'éthique est encore différent, car on impose des tares génétiques à son enfant, la question du tabac est déjà plus centrée sur les problèmes liés à sa propre personne (ou alors on élargit le débat).

Je te dirais que la dépendance au tabac (et toutes les dépendances en fait) est liée aussi en partie à un certain nombre de facteurs génétiques. On peut donc aussi considérer que la susceptibilité accrue à la dépendance tabagique est une tare transmise par les parents...

Donc on devrait faire payer des taxes au parents
 
Donc c'est le même débat

 
Nombreux sont les fumeurs qui ont commencé très jeune. Pour ma part j'ai commencé à 15 ans, par manque d'information sur les risques, parce qu'un ado est très influençable (surtout par les copains)... Maintenant j'ai 25 ans, et j'essaie d'arrêter de fumer, et je peux te dire que c'est extrêmement difficile. Je suis d'accord avec toi quand tu dis que les fumeurs sont entièrement responsable de leur état, mais est-ce une raison de les laisser tomber ? Quand j'ai commencé à fumer, je ne me rappelle pas avoir jamais vu une campagne anti-tabac. Maintenant, ce n'est plus pareil : campagne dans les écoles, loi anti-tabac dans les lieux publics etc...
 
Je suis donc contre cette idée. L'assurance maladie est là pour ça, les mutuelles aussi. Ou alors il faut privatiser l'assurance maladie, si t'as les moyens de te la payer, t'es remboursé, sinon, ben t'as qu'à crever...
 
[mode sarcasme/]Remarque, ce serait un bon moyen pour réduire la pauvreté : t'es pauvre, t'as pas les moyens de te payer des soins, et ben tes maigres économies, tu peux toujours les utiliser pour payer le "loyer" du cimetièrre..[/mode sarcasme]
 

C'est si dur de ne pas généraliser quand on parle des fumeurs ?

 
Allez, je peux pas résister à retourner la question : c'est si dur de comprendre qu'il n'y a pas que les fumeurs qui ont consciemment un comportement à risques ? Pourquoi diaboliser les fumeurs et pas les bouffeurs de kebabs ou de mac-do ?

Quand j'ai commencé à fumer même le Président de la République clopait à la télé    
 

Parce que la cigarette tue prématurément directement ou indirectement 60.000 personnes par an en France.
Ca ne dit pas qu'il faut pas aussi faire attention aux autres problèmes de santé publique en parallèle.

Voilà.  

Et ça continue...
 

Est-ce que ce monde est sérieux ?

Et les maladies cardiovasculaires due à une mauvaise alimentation sont la première cause de mortalité dans les pays occidentaux. Je refuse de payer le moindre fric à ces connards de bouffeurs de gras, moi au moins je m'alimente sainement.

sachant que 80% des patients meurent dans l'année qui fait suite a la decouverte.
 
je me demande ce qui coute le plus cher socialement:
 
5 ans (dans les meilleures perspectives cela n'exclu pas de vivre plus lontemps surtout si le cancer a été detecté tres tot) de soins du cancer ou 20 ans de retraite (esperance de vie a grossomodo 80 ans)?  
 
 
 

 
Je ne sais pas d'où tu tiens ça, vu que la plupart des cancers du poumon sont asymptomatiques et découverts de manière fortuite, je suppose que tu penses à la forme aigue de la maladie