Reprise du message précédent :

 
Merci de confirmer ce que je disais    
Non seulement, Matrix est un enorme copié-collé mal interprété par des acteurs transparents mais en plus, c'est mal pompé.
 
Enfin, pour des gens qui ne lisent pas et qui découvre le cinema, ça doit rester divertissant, j'imagine.

ho grand maitre plein de culture je m'ageunouille

 
je ris

Tiens, je mets un excellent article des cahiers du cinéma qui comparait Dogville de Lars Von Trier et Matrix Reloaded.
J'ai enfin trouvé dans cet article ce que je pense depuis le début : matrix 2 est plus intéressant, plus complexe et inventif que le premier opus.
Je ne mets pas la partie sur Dogville, c'est trop long, mais il dit que Dogville est l'oeuvre d'un "super-auteur" prétentieux et creux au fond, alors que matrix 2 sous ses allures ado-boutonneux, dit bien plus de choses et représente le "futurisme" américain, à comparer au "nihilisme" européen incarné par Lars Von Trier.
 
Voici la partie sur Matrix 2 :

 
Bloc-Notes de Thierry Jousse dans Les cahiers du cinéma N°581 (juillet-août 2003)

Décidément, je ne serai jamais critique de film : je comprends pas la moitié des mots qu'il utilise, l'autre, là....
Pis comme je ne fume pas (ni tabac, ni herbe qui fait rire), je serais bien incapable de pondre un tel.... verbiage.

Achète-toi un dico !

Dans tout film on peut chercher symbolique et sens profond ... Mais comme il a dit, c est le "futurisme" americain.

 
production regionale:
 
http://www.cigogne.net/article165.html

Pour ceux que ca intéresse, d'apres des critiques de cinéma qui avaient trouvé le 1er bon, le 2eme totalement raté, et bien ces memes personnes ont trouvé que le 3eme film était le meilleur de la trilogie, et de loin.
 
Wait and see ...
 
PS: jai pas lu toutes les réponses, mais faut arreter de croire que le fait que Matrix soit bourré de références, soit un défaut, au contraire ...
 
A+

 
Dans celui-là plus que dans beaucoup d'autres, tu ne crois pas ? (qu'on n'aime cet univers ou pas, c'est un autre problème, mais tu ne peux pas le nier)

Raouf > Bien oui pour le premier, mais de la a sortir un texte masturbatoire sur matrix 2 et dire que Lars Von Trier est creux ...
 
Mais deux vision du monde, l un europeen, l autre americain.
Sur Euronews, il avait eu un debat sur cela d ailleur.
Les films euro ne s exportent pas, d ailleur ils essayent de s alligner sur des prod americaianes.
 
Pourtant en film d auteur, l euro n a pas a rougir ...

Tu seras gentil de garder tes réflexions méprisantes pour toi, surtout quand elles manquent autant de fondement.    
 
J'ai lu Gibson bien avant que Matrix ne soit un scénario, et alors?
 
La trilogie Neuromancien, la trilogie Idoru, rien de tout cela n'est "Matrix".
Bien sur que ça en est inspiré, Gibson, avec d'autres comme Williams, a posé les fondements du mouvement Cyberpunk.
Après il est facile (et crétin) de dire "Oué, c'est du cyberpunk, donc c'est pompé sur Gibson le maitre , donc c'est de la merde".
 
Matrix n'est qu'un excellent film de SF-Cyberpunk-action, avec un scénario qui a défaut d'être prodigieusement original est bien amené, une réalisation super-efficace... et c'est déjà beaucoup.
 
Alors chier dessus parce que l'on a lu 2 livres et que l'on veut ramener sa science et faire "Oui moi je sais, tais toi inculte! ", c'est navrant de nombrillisme stupide.
 
D'ailleurs je pense que l'on devrait commencer à cracher sur Gibson, vu tout ce qu'il a pompé à P.K. Dick...

 
Et après ça parle de "réflexions méprisantes"
 
Quant à la "réalisation super efficace" : arf, on est eclaté de rire par le jeu d'acteur nullissime pendant la moitié du film

Quelle argumentation!
 
"C'est nul!"
 
On croirait du Smaragdus!

 
Tu ne sais pas lire donc (j'ai parlé du jeu d'acteur précedemment, mais c'est normal que tu esquives ce sujet tellement il est indéfendable)
 
Bien, je préfère te laisser dans tes délires...

 
 

 
Rapport entre réalisation et jeu d'acteur je te prie ?
 
Leg9 déploie inutilement de grands efforts pour te ridiculiser, tu le fais si bien de ton propre chef

 
wai mais tu mélanges jeu d'acteur et réalisation. le réal, il y peut rien si on lui donne des manches à balai à diriger.
 
'fin bon, je trouve moi aussi que tes posts sont détestables dans la forme
 
edit: doc karma

 
Le problème de ce film, c'est aussi ça! Tout le monde cherche à l'interpreter (et donc à faire celui qui a tout compris) car tous les éléments sont présents et bien visible. Ici, il n'y a pas besoin de chercher la symbolique car elle est bien visible. Et c'est ce qui fait son succès! L'interprétation mise au niveau des plus stupides: une technique marketing bien rodée, faire croire au client que tout vient de lui et qu'il est plus malin que le vendeur.
C'est aussi cette impression que l'on me prend pour un idiot qui fait que je n'adore pas le film.

 
Ben non, t'as tout faux : exemple Bill Pullman dans Lost Highway et dans ID4.
 
Donc mauvais exemple. Certains acteurs sont très bons quand ils sont bien dirigés par un (bon) réalisateur, d'autres sont très bons quand ils sont eux mêmes.

 
et d'autres sont tres mauvais quelque soit le réal ?
 
alors, j'ai pas tout faux  
comment peut on croire répondre à "toutes les situations" en donnant UN exemple

 
Ca suffit à contredire ta généralisation.
Des acteurs très mauvais ou même des non-acteurs peuvent être très bon dans un film s'ils sont bien dirigés par le réalisateur (exemple : Breaking the waves).

matrix 1 ct de la bombe
le 2 c est de la pure daube de seconde zone, enchainant scene a gros budget a des scenes completements psychiadeliques. Ya aussi des scenes qui servent a rien (maitre des clefs bidons, partouzes a zion, scene bellucci, ect ....)

 
Des acteurs très mauvais dans Breaking the waves?      
 
On n'est pourtant pas vendredi

 
j'ai dit aussi des "non-acteurs", c'est le cas dans Breaking the waves. C'est gonflant, les lecteurs qui lisent en diagonale

 
Des "non-acteurs" dans Breaking the waves?
Désolé, je comprends pas plus

 
"des acteurs non professionnels", pinaise, on est pas aidé
Seuls 3 ou 4 acteurs étaient des professionnels dans le film.
 
Enfin, tout le monde ne connait pas en détail l'oeuvre de lars von trier...

 
Mais où ça "des acteurs non professionnels"?
 
C'est pas parce que Emily Watson, Stellan Skarsgård ou Katrin Cartlidge étaient peu connus avant ce film que ça n'était pas des acteurs professionnels pour autant.
S'il y a des acteurs non professionnels dans Breaking the Waves ils doivent avoir des rôles mineurs.

 
cf edit
autre exemple : Bjork dans "dancer in the dark"

 
  Excuse-moi de ne pas avoir ta culture. Je me jette à tes pieds en te suppliant de me pardonner d'avoir osé metre ta parole en doute.
 
Mais bon, même en vérifiant sur l'IMDB, on ne trouve pas beaucoup d'acteurs non professionenels dans Breaking the Waves (si on excepte les "Man on Bus", "Police officer" ou "Man on Boat" )

 
Si tu n'avais pas cherché à systématiquement deformer tout ce que j'ai dit, peut être que le dialogue aurait été possible. Dommage

 
Vraiment n'importe quoi, c'est hallucinant ! Tu as trouvé ça facile à interpréter, Matrix reloaded, toi ?  

C'est vrai qu'en commençant par dire que les gens appréciant Matrix ne peuvent être que des incultes sachant à peine lire (je grossis le trait mais l'idée est là...), tu avais une volonté de dialogue fortement annoncée!
 
Non mais ce qu'il ne faut pas lire...

Moi j'aime bien.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
   
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Ca en est.
 
 
A part ça, les Cahiers font beaucoup de fumette ces derniers temps (cf leur manière d'encenser Loft Story, par exemple). Quant à Trier, il n'est pas, à mon sens, l'auteur le plus intéressant du cinéma contemporain, loin de là. Leur comparaison ne veut pas dire grand chose.

vu le "désert cinématographik" européen, TRIES n'est pas si mauvais ke ça
 
comparer MATRIX a DOGVILLE, oui ya un probleme   et pourkoi pas le comparer a une pub Justin Bridou

Y en a ils devraient résillier leur abonnement a Premiere

Trier est quand même souvent roublard, et, à mon sens, un film comme Dancer in the Dark est une vaste fumisterie.
 

Ou à Loft Story...

ça c'était surtout le fait de l'ahuri Thierry Jousse...

tootafait    
film oréolé par "la Palme 100% copinage" de L.Besson ki était président du jury a l'époke