Reprise du message précédent :
et puisqu'ils sont pris à la gorge, c'est le momment de changer.
Mais bon cette fameuse prime risque de foutre pas mal de ménages dans la m**

Tetedeiench, toujours plus loin dans le troll Mettre sur un pied d'égalité deux mesures semblables mais prises à 14 ans d'écart, bravo
 
(deux "l" à balladurette )

 
 
Je me répète pour que ça rentre.
 
Au moment de la Balladurette, les bagnoles dites "françaises" étaient encore souvent françaises.
Aujourd'hui la Sarkozette subventionne des C1, des twingo, des clios fabriquées majoritairement à l'étranger....
 
De fait, la Sarkozette est une prime à la délocalisation.

t'as pas vu les lignes de production à l'arrêt en france ?

Oui, enfin, délocalisation       , mais chez nos voisins européens...

 
 
Ou pas, cf la Clio Break fabriquée exclusivement en Turquie

 
Densifier à mort, tu te crois dans simcity?
C'est plutôt le contraire qui se passe, des tas de gens en ont ras le bol des villes métro ect, quand tout le monde sera dépressif (ce qui est déjà un problème) elle sera ou ta croissance?

 
Oui et tu crois que l'argent récupérer grâce à la délocalisation ne sert pas à maintenir le groupe et a rattrapé le cout de production français?

 
on peux raisonnablement penser que Renault travaille comme un grand groupe moderne et repercute donc les economies réalisées avec les delocalisation sur les dividendes de ces pauvres actionnaires qui ont tant a perdre.

 
C'est clair: à part qq contre-exemples de mecs qui peuvent pas vivre sans leur centre-ville/metro/fnac/theatre à moins de 100m de leur appart, bcp de famille préfèrent partir en campagne, là où il fait "bon vivre", plutot que de subir ce cancer qu'est le centre-ville...
(je dis pas ça parce que j'ai quitté un quartier "vieille ville" pour aller vivre au vert, et où je ne me suis jamais senti aussi bien )

 
Renault et d'autres sont bien content de trouvé des actionnaires pour payé c'est normale que les actionnaires gagnent de l'argent mais en fait ce qui pourrit le système c'est qu'il n'y a pas asse d'actionnaires différents, si toute la population avaient sont portefeuille les boites seraient pas obligé de balancé autant de fric à ces personnes.

Ma nouvelle bagnole est sur le point d'arriver chez le concessionnaire.
Sachant que j'ai une vieille caisse pourrie de 1992 dont la CG est au nom de mon père, puis je bénéficier de la prime à la casse si je fais immatriculer le nouveau véhicule au nom de mon père?

 
 
Non, il ne sert pas à ça. Il sert à accélérer le mouvement.
 

Bon, visiblement la voiture pour etre reprise doit etre assurée depuis au moins 6 mois, je vais meme pas pouvoir refourguer ma poubelle

J'aurais tendance à dire que tu t'en fous, vu que actuellement c'est le concessionnaire qui te fais la remise,
et que si il ne se fait pas rembourser, c'est son problème ?
   

hem... le concessionnaire me file 1000€ sous certaines conditions.
Sachant que le bon de commande est à mon nom, j'espère qu'il y aura moyen de foutre l'immatriculation au nom de mon père (qui est d'accord je précise )

Carte grise au nom de tom pere ? alors il faut la le bon de commande au nom de ton père.. Apres il y a une feinte qui consiste à mettre sur le bon de commande TON NOM + TON PRÉNOM et le PRÉNOM DE TON PERE (genre tu tapelle DUPONT JEAN et ton pere DUPONT PAUL, bein tu fait un BC avec DUPONT JEAN-PAUL )
Mais bon si le concessionnaire te fait 1000€ c'est qu'il peut faire sa prime à la casse sinon il ta fait une remise deguisée, genre il a 1000€ de remise 'ou+' donc il te prend la voiture pour la revendre derriere a des marchands, mais tu peut réclamer un document qui va prouver que ton véhicule va être détruit un truc du genre

ah bon, il faut quand même le nom et la signature de mon père sur le bon de commande?
Bon, j'espère que ça va être encore jouable sachant que la bagnole risque d'arriver dans les prochains jours!

Remarquez sur ce topic y'a déjà 2 ou 3 personnes potentiellement intéressées, C'est pas si mal sachant que ce topic représente quoi de la population française 0,0001% (pas me prendre au mot pour ce chiffre svp)?  
 
Alors certe ça ne concernera toujours qu'une minorité de personnes mais c'est déjà le cas en automobile, quelle proportion de la population achète une voiture neuve? pas énorme et pourtant ça suffit a faire vire des millions de personnes.  
 
Mais bon ça ne me concerne pas donc "c'est de la mayrde".    
 
Si ça peut lisser l'effet de la crise en contrebalançant l'effet "je repousse mes achats à des jours meilleurs". Je dis oui.

 
Au contraire, ca va augmenter les effets et les consequences de la crise au lieu de les lisser.
Les gens qui sont potentiellement acheteurs vont le faire maintenant avec la prime et d'ici quelques mois la baisse des vente ne sera plus importante mais catastrophique. Mettant a coup sur des milliers de gens au chomage technique, voir au chomage tout court.
Les "jours meilleurs" (a savoir le commencement de la fin de la crise) sont pour dans 12 a 18 mois minimum, je doute que cette mesure soutienne les ventes plus de 3 a 4 mois.

 
C'est quel mot que tu comprends pas dans "prime à la casse" ?

 
Il y a moyen de donner de l'argent pour la R&D, au hasard pour faire des voitures réellement écologiques, ou du moins beaucoup plus que les actuelles.
 
Appeler une Laguna mazout qui rejette moins de X grammes de CO2 "voiture écologique" ça me fait vraiment mal au cul.

 
Elles produisent des berlines et des monospaces, que t'achètes pas (ou en tout cas pas neufs) quand tu roules dans une poubelle à moins de 1000€

wais mais nan... Toyota à Onnaing fabrique des Yaris, PSA sochaux des 308, y'a pas QUE des monospaces ou berlines. Quand bien même, le segment des monospaces est un secteur plutôt dynamique, les familles ne jurant plus que par ça aujourd'hui, ou presque

 
 
Genre. Tu crois vraiment que l'argent va aller à la recherche ?
L'un des objectifs de Renault en 2009 est de baisser de 10% son budget R&D. Vlà la contradiction avec le discours officiel.

 
Faut pas rêver, la France ne sera jamais un pays ruche (et tant mieux).

 
à l'état de s'assurer que l'argent va où il doit. D'ailleurs ce que je propose ne va pas forcément aux constructeurs, ça pourrait aller à des chercheurs directement. Tu vas me dire que ça va pas aider les employés de Renault, mais si dans 2-3 ans GM ou un japonais sort une voiture électrique et que Renault n'a rien en face, il sera de toute façon dans la mede.

Si t'as si peu confiance, je vois pas pourquoi tu es pour cette mesure, ça doit pas être si difficile que ça de la détourner.

Bon, j'ai appelé mon concessionnaire: il ne veut pas modifier le bon de commande de ma Mondy pour la foutre au nom de mon père (la vieille caisse pourrie est à son nom), soit disant que ça allait foutre le bordel dans le système de gestion informatique. En clair je n'aurai pas droit aux 1000€ de mon Ami Nicolas.

avec le bonus "écologique" et la prime à la casse, la dacia sandero lauréate DCI 85 me revient à 10200 €.  
Bon c'est dommage qu'elle ne soit pas fabriquée en france, mais quand je vois la qualité des voitures produites en france que je peux m'offrir pour le même prix, c'est simple, y'en a pas .
Et puis acheter une occasion française genre 307 ou meganne 2 qui tombent en panne au bout de 10 kilomètres

C'est pas une question de confiance, c'est un constat : aujourd'hui, il y a 4 mois de délais pour un renault traffic, 2,5 mois pour une C4, 3 mois pour une C5 ...
 
A partir de là, soit la prime de 1000€ a carrément ultra-relancé les ventes, et je ne comprends pas pourquoi les usines sont à l'arrêt, soit on se fout bien de notre gueule, et cette foutue crise est une bonne opportunité pour fermer des lignes et les transférer à l'Est ...

C'est des mois et des mois de boulot pour monter une ligne de prod sa se fait pas en 3semaines, t'imagines un peu la logistique qu'il y a derrière?
 
Encore Heureux, la demande n'est pas a zéro mais a chuté e 25% donc il faut réduire la prod et la le moyen le plus économique c'est de fermer totalement en prenant sur les vacances. pour juguler tout les frais parallèles. Je travaille en R&D dans l'automobile, est on est également fermé pour 3 semaines.

 
Euh ... C'est pas parce que tu travailles en R& D dans l'auto que tu es le seul à savoir ce qu'implique un transfert de ligne à l'Est ... Je ne vois d'ailleurs pas à quoi correspond cette réponse ...
 
Ensuite, mettre les lignes en CT (et non en congés ou RTT, ceux-ci ont été demandés et écoulés sur novembre pour la plupart) je suis d'accord, mais annoncer un PS de 3500 têtes, c'est là que je ne saisis pas tout à fait les tenants et les aboutissants de l'affaire, tu vois ce que je veux dire ?
 
Il y a un effet d'opportunisme dans cette pseudo-crise de l'auto. Les banques trébuchent, chic, on va en profiter pour dire qu'on ne vend plus de voitures (on arrête de faire immatriculer des voitures aux garages, pour diminuer encore + les chiffres de ventes), et hop, on dit c'est la crise, on met des gens dehors "à cause d'la crise ma pov' dame" ...
 
Et dans 3 mois, on annonce la délocalisation de quelques chaines, puisque réembaucher de la MO en France, ça rendrait la marque moins compétitive face à la concurrence ...
 
Après, ce n'est que mon petit avis, j'espère me planter totalement. Mais dans un secteur qui exige de ses sous-traitant que 10% de sa prod soit réalisée à l'Est, je ne m'étonne plus de rien ...
 
Edit : carton rouge tout particulier à Goshn, le renault-boss, qui avait dit en juin-juillet dans le figaro (je crois) que les prévisions pour le secteur auto en Europe étaient de +3% en 2008. Au 1er semestre, je crois que le secteur en était à +8% ou un truc du genre, et qu'il fallait logiquement s'attendre à une baisse sur le second trimestre ... Sauf qu'il n'y a eu aucune anticipation de cette prévision ... Pas mal nan ?

 
Oui c'est quelle mot que tu comprend pas ?
 
Ta mercedes si il a 250 000 Kms et si elle est de 95, désolé mais 1000€ ca les vaut largement
Faut arreter de sur évaluer SA voiture, si elle vaut rien, elle vaut rien faut ce faire une raison lol

N'importe quelle voiture qui roule (@ dans un état correct et ayant moins de 20 ans on dira ...) vaut plus de 1000€.
Les caisses qui coutent moins de 1000€ sont :
- Des épaves qui roulent plus et que t'amènes chez le concessionnaire en la remorquant,
- Des épaves qui arrivent encore à se trainer mais dont le moteur est complètement HS avec d'énormes réparations à prévoir,
- Des caisses "bas de gamme" au moteur fortement kilométré (genre vieilles 205 & co).
 
Une Merco de 1995 avec même 250000km au compteur, si son état est correct (intérieur et moteur surtout ... l'extérieur c'est que de la tole on s'en fout), ca vaut plus de 1000€.

 
Pour la balladurette, il fallait un véhicule en état de rouler, pas amené sur un plateau. Ils ont même vérifié la présence de la roue de secours sur celle dont mon père s'était débarrassé à l'époque !

 
Tu vas peut être surpris mais je connais pas mal de personnes aisées qui gardent leurs voiture jusqu'à la mort, il la mette a demeure à la maison secondaire, la file à leur enfant, la garde au cas où à la résidence principale pour transporter des trucs sales. Et c'est ces gents là justement en partie qui achète du neuf et du HdG avec les entreprises.
 
Tu me dira qu'ils s'en foutent de 1000EUR et bien pas tant que ça, ils n'aiment pas pour autant jeter de l'argent par les fenêtre de même qu'ils ne laisse pas passer une petite affaire.  
 
On en as eu la preuve avec le malus eco qui a accélérée les ventes du segment D avant sont instauration avant de s'effondrer de 40% après. Et la on parle de malus de 150 à 700EUR c'est pas la mer à boire sur une voitures neuve. (je ne parle pas du malus de 2500EUR qui concerne un très faible volume, preuve s'il en est que c'est une taxe purement idéologique)

Ca vaut plus de 1000 € , c'est toi qui le dit... mais, personnellement, je n'acheterai pas une mercedes de 95 avec 250 000 Kms 1000 €.. car ca les vaut PAS!
Apres, il est vrai, que des voitures comme les 205 and co comme tu dit ca ce vend dans les 1000€ ou plus mais avec la prime a la casse pas de probleme d'éventuel vice-caché ou autre le véhicule est repris par le concessionnaire donc c'est plus simple pour le particulier de donner son véhicule pour 1000€ car c'est cher payé dans certain cas