Reprise du message précédent :

Et c'est une critique majeure, négliger totalement les personnes qui souffrent le plus de la crise.

 
 
attention, c'est pas une critique à mener au plan moral, c'est surtout une énorme erreur économique, sachant que les plus pauvres sont ceux chez qui on a le moins le problème de préférence pour la liquidité, et donc le meilleur levier de la relance

C'est une erreur morale et économique
Ça souligne effectivement aussi le virage raté par les entreprises françaises, qui ont totalement sous-estimé le marché de la voiture pour personne modeste...(comme ils ont ratés le virage de la voiture propre etc)

puis surtout le truc de la préférence pour la liquidité qui a bouffé pour le paquet fiscal.

un gars qui gagne 5000 €  par mois, tu lui donne 500 de plus, il va en consommer 300 ou 400 €
un gars qui gagne 900/100 € va en dépenser 495 voir 500, donc ton aide passe plus vite et plus complètement dans l'économie "réelle"$

et tout le problème de la crise c'est l'anticipation et je le voit bien chez moi même : pour le moment j'ai pas moins de revenu et pourtant je dépense déja moins, par anticipation de la crise, c'est un phénomène psychologique fort, collectif et contagieux, et ca aggrave la crise alors même qu'on en recoit pas encore forcément les effets réels. Le seul moyen de lutter contre ca, c'est de réduire l'incertitude des individus sur leur niveau de revenu dans  6 mois (puisqu'on dépense jamais en fonction du revenu réel mais du revenu anticipé)

 
ca serait pas plus simple de renouveler le parc de certaines administration ? de baisser les charges ?

 
si tu baisses les "charges", tu te prives de recettes, en période ou les recettes vont déja diminuer, et où tu as besoin de pas voir ta notation de crédit se dégrader alors que le poids de la dette augmente du fait de la déflation.
donc tu te prives de ta capaciter à relancer, qui est déja faible pour nous

donner une prime est une perte sèche, c'est pas pire ?

 
là, tu as 2 problèmes pour l'état : le coût dans le cas du renouvellement de parc auto (d'ailleurs je me demande quelle est la part de leasing et de véhicules achetés), et le manque à gagner dans le cadre de la baisse des charges... pas facile de trouver l'équilibre, d'autant qu'il n'y a aucune assurance que la relance de l'économie sera effective...  
 
Edit : grillaid

relancer la conso, à part le coté com/démago, ca me semble pas pertinent. Les projets sur les infrastructures seront surement plus efficaces. Il manque peut être un volet sur notre business : "l'économie numérique".

Cette prime sera peu utilisé, donc peu de dépenses...On parle d'un cout de 200 millions, soit 200.000 mis à la casse et 200.000 voiture acheté cette année...Si cette prime coute la moitié ça sera déjà bien
En Allemagne on parle d'un chèque conso de 500€ pour les ménages (à dépenser dans les produits manufacturés par des entreprises allemandes?).

 
 
ba non mais la consommation des ménages c'est juste 60 % du PIB du pays.

500€/ménage, vu la situation, avec la généralisation du livret et l'appétit des français pour l'épargne, ca va direct à la banque

 
ca n'a pas d'intéret, tu peux pas sauver l'allemagne aux dépends de la france, ou la france au dépends de l'espagne, puisqu'on est dans la meme zone monétaire, donc qu'on a la meme politique de taux d'intéret et de taux de change, et que si le déficit budgétaire d'un état s'aggrave, ce sont les autres états qui en subissent les conséquences.
 
Si la France relance l'éco allémande, le déficit français sera porté par l'allemagne

 
c'est que le reste est trop faible, et donc à dynamiser, non ?

 
ba la mobilisation de l'épargne est une bonne chose dans la mesure ou on peut utiliser le livret A pour construire plus de HLM

C'est pour ça que c'est un chèque conso, pas de la thune direct.

 
sur le papier en période normale oui, mais en période de crise, tu peux pas dynamiser autre chose que ce qui est "la valeur sure" parce que ca couterai bcp plus cher de tabler sur une relance par l'exportation (plus d'investissement de long terme donc pas adapté face à la crise qui est un phénomène court, ie entre 1 et 4 ans disons maintenant

 
c'est pas con ça. Les pauvres achètent de la bouffe, les autres des lecteurs DVD. bilan positif pour tout le monde.

C'est amusant c'est exactement le cas que j'expose plus bas, mais non il faut absolument que tu viennes nous éclairer de ton avis, car nul autre que toi n'a pu y penser...  

*Il me semble* que Ségolène Royal a critiqué cette mesure et dit qu'elle, elle aurait fait un chèque de 1000 € aux foyers

BAh perso quand j'ai commencé à bosser j'avais d'auyres priorité que de claquer mon pognon dans une bagnole neuve.

là n'est pas la question, c'est juste un exemple de cas où cette prime servira.

 
je me demande qui est l'acheteur type de voiture neuve.

Oh merde hein...
On ne peux plus non plus critiquer la moindre mesurette présentée comme devant sauver le monde et l'univers sans être taxé par toi d'anti-sarko primaire, c'est de la réthorique trollesque de bas étage, c'est bon, on connait...
 

Non, ton exemple est un exemple.
Rien d'autre.
Si tu relisais un peu le fil, tu verrais que l'on ne dis pas que ça ne va profiter à personne, mais que la population ciblée est passablement réduite.
Et que donc ça n'est pas ça qui va soutenir le secteur.
Par conséquent, oui (indice : là il y a une critique de l'exercice du pouvoir par notre actuel président) ce n'est qu'une annonce, vide et creuse.
 

 
ce qui est plus intelligent à mon avis au niveau économique

Bah de la bouche même des insiders, ça n'est pas comme cela que ça fonctionne.

explique toi?

Ca n'est pas une prime de 1000€ qui va relancer, ou même simplement soutenir le secteur en période de crise.
Ca reste trop marginal.

sur quelle base ? sur tous les foyers non soumis à l'IR , ou en deça d'une certaine tranche ? pour tous ceux qui touchent la prime pour l'emploi ? Bref, c'est beaucoup trop vague pour que ça puisse être apprécié sans réserve.
Typiquement le genre d'envolée que j'ignore tellement ça sonne démagogique et sans plus de profondeur que l'effet "petite phrase" amha.
 
De toute façon, si il y avait une recette miracle pour sauver ce qui peut l'être du secteur automobile, elle serait certainement apolitique   (ou plutôt non-partisane)

Jupette, Balladurette, la prime a la casse c'est une mesure "temporaire" depuis 10 ans  

Non, totalement démago. Il y a 20 millions de foyers...

et surtout un peu facile à dire quand on n'aura pas à le faire...

Renouveler le parc automobile de l'état avec des touingos ?

Et puis elle n'est même pas 1er secrétaire du PS  

 
ciblons les 10 millions les plus pauvres, ca fait 1 milliards d'euros la mesure, spa énorme, 1/15e du paquet fiscal

Refais les calculs. C'est pas 1 milliard mais 10 milliards d'€. Ca fait cher pour une "mesurette".

ouai ca fait le prix du paquet fiscal quoi

Je préfére donner 1000 € aux foyers qui touchent le RSA. Mais ceux qui n'ont que le RMI, rien !  

Voyons voir, une familiale de base :
 
25000 euros...
 
- 1000 euros  
 
allez plus que 24000 euros à payer..
 
hum zetes tous pété de thunes ou quoi ?

Non. Un Dacia, c'est 7000 à 8000 euros