Reprise du message précédent :

Ben oui le fameux pays valloné chanté par Brel dans la chanson..... heu... comment s'appelle-t-elle déjà?

Y'a pas de suspensions sur les voitures autres que les 4x4 en belgique

 
 
nan c trop cher pour les pays du quart monde les suspensions

Les ptits loups je roule dans une golf tout ce qu'il y a de plus classique hein    
 
Cependant en tant qu'ancien conducteur de 4WD, je regrette vraiment de devoir malgré moi  
 

• Me prendre des nids de poules en empruntant l'E411 à la sortie du carrefour léonard.
• Que les plaques d'égouts soient surélevées quand ils ouvrent les routes et frottent le bas de caisse avant.
• Les dos d'ânes surélevés à Waterloo qui même à 15 km/h frappe l'avant violement au sol.
• De devoir monter sur l'accotement central parce qu'une floppée de véhicules sont en double file rue royale et se rabattre brusquement en sautant la bordure parce qu'un tram arrive en sens inverse.

 
Ah oui non c'est sûr, un véhicule classique le fait tout aussi bien. Mais je me sens infiniment plus à l'aise en tout terrain.
 
Et un 4WD ne pollue pas plus que les autres véhicules. On ne parle jamais des Bus qui laissent un énorme nuage sombre ... des camionettes qui circulent dans brussels.
 
L'argument de la citoyeneté est un faux argument. Aujourd'hui c'est chacun pour soi et dieu pour tous  

Bravo pour cette dernière phrase  
 
Si, un 4x4 pollue plus qu'une autre voiture et un bus qui laisse un gros nuage sombre, il transporte jusqu'à 50 personnes en même temps!
 
Libre à toi de prôner l'égoisme, je trouve ça moyennement cool

Bref en tout cas, ceux qu'ont du pognon habitent en ville (voir les prix à Paris et à Bruxelles) et aiment se payer ce genre de véhicule pcq ils en ont les moyens justement.
 
=> C'est pas prêt de changer.
=> Ils en ont rien à faire de la citoyeneté.
=> ILs veulent se faire plaisir et paient très très cher en taxe pour celà.
 
Le XC90 intègre le système PREMAIR qui transforme l'ozone en oxygène. Divers systèmes de ce genre existent chez les différents constructeurs.
 
Et merci de me dire que je prône l'égoïsme ... surtout à moi

  Alors ça...

+1 c'est n'importe quoi, j'en connais des bien bien riche qui habitent dans des petits villages.  

Bah dans le XVIème c'est des pauvres ... c'est bien connu  

Et si j'étais (quand je serais) riche, je préférerais habiter tranquillement un maison dans une petite ville que me tapper un appart en pleine ville

Et dans la vallée de Chevreuse, c'est des smicards peut être?

+1.
moi une fois la fortune accumulée c'est un calbutte un chapeau de paille sur la tete et le cul sur la plage toute l'année, la ville c'est fini!    

paris ne resume pas la france

ça sert à rien d'argumenter sur discussion ... ça part en suçette systématiquement avec des contres-arguments à deux francs six sous  
 
 
Bye  

Attend, tu disais que tous les riches habitaient la ville, on te fournit un contre exemple clair et net, et on peut t'en donner des 10aines (les monts du lyonnais autour de lyon, certains coins à l'est aussi, la vallée de chevreuse vers paris...)

En tout cas, personne n'a encore relevé mon post de la page précédente mentionnant qu'en conso urbaine un BMW X5 3.0d (env 220 cv) consommait seulement 1L/100 de plus qu'une 407 Hdi 2L (env 140cv)
 
Ca gène les détracteurs des 4x4 ou quoi ?

ouai en meme temps un cayenne, version V8(celle la plus vendue) consomme plus de 20l/100 en ville, mais pollue moins qu'une mercedes classe G  

Détourne pas le sujet  Plusieurs fois ça a parlé du X5 ici
 
Dans ce cas-là, si on parle niveau pollution, ça en revient encore une fois à parler contre les grosses cylindrées et non contr les 4x4

ouai mais le X5 c'est pour les payday tu le sais bien!    
et puis perso, quand on voit que le prix moyen a l'achat d'un cayenne est de 80 000€ ces gens la payent bcp d'impots alors ils peuvent bcp polluer  

Ca montre la supériorité des moteurs BMW, même si je crois que la différence de consommation est quand-meme légèrement supérieure.
Il faudrait une 407 avec moteur BMW
Mais bon, j'ai bien précisé que pour le côté pollution, il ne fallait pas se focaliser sur un type précis de voiture mais simplement sur les rejets. D'ailleurs, y'aurait pas une différence d'un FAP entre les 2 voitures que tu cites?
Et puis quand on voit la consommation d'une prius en ville, celle de la 407 HDI est effectivement une honte. Il est urgent de mettre la technologie hybride sur toutes les voitures.

Ouais, bah en gros, l'argument comme quoi les 4x4 polluent plus que les autres caisses ne tient pas debout une seconde...  
 
Le diesel ça pollue, les 4*4 ça pollue... On devrait donc tous rouler en clio essence de 70 cv ?  
 
PS : sinon, pas besoin d'avoir un V8 pour faire du 20L/100 en ville... C'est ce que je fais déjà (voire plus) avec ma Safrane (par contre, je roule au GPL)

Il y a le FAP sur la peugeot, quant à BM, s'il n'y est pas encore, ça ne saurait tarder
 
Donc encore une fois : le débat c'est contre les grosses cylindrées et non contre les 4*4 (désolé je suis tenace)...

La transmission intégrale augmente réellement la consommation. Après, c'est évidemment pas le seul critère, sauf que la transmission intégrale, sur la majorité des 4x4 parisiens, ne sert qu'à pouvoir dire "j'ai un vrai 4x4, pas une imitation".

De plus en plus de berlines de luxe maintenant ont aussi une transmission intégrale permanente

une taxe pour les possesseurs des 4x4 serai pas mal je pense plutot en idée

Ne pas se focaliser sur les 4x4 pour la pollution, ça veut pas dire grand-chose. Si on se focalise sur la pollution, les 4x4, à technologie égale, seront pénalisés par les frottements de sa transmission. Si on prend en compte la gêne de visibilité, les 4x4 seront directement visés en même temps que les monospaces. Et pour la sécurité des piétons, les 4x4 sont ce qu'il y a de pire.
Alors même sans dire "il faut s'attaquer aux 4x4", si on s'attaque aux nuisances des voitures, ils seront indirectement visés.

Elle serait parfaitement injuste plutôt...  
 
Celui qui a un RAV 4 avec un moteur 4 cylindres qui bouffe presque rien devrait payer cette taxe, et le proprio d'une mercedes classe S V8 ne devrait rien payer ?

non, seulement faire payer plus d'impots aux riches qui peuvent se les payer  

c'est marrant de voir Marc et Joce qui trainent sur un Topik a la con et qu'ils le ferme pas

De + en +, ça reste à voir. Et ça pénalise aussi leur consommation, personne n'a dit le contraire.

da,s ce cas remanier la taxe plutot pour les possesseurs de bagnoles qui consomment pas mal au /100  
 
sa fait pas mal de 4x4 sa

Faut bien qu'ils se détendent de temps en temps

ça, ce serait déjà mieux...  
 
mais avant de taxer les automobilistes, l'Etat ferait mieux de s'attaquer au trafic des poids lourds...

pkoi des taxes?
seulement donner des primes quand les gens achetent de l'electrique, du flex, du gpl ou autre!
et developper reellement les reseaux de distibution de ces carburants...

et si on interdisait plutot les vehicules en ville ?  

D'ailleurs je me demandais l'autre jour dans les bouchons : "Qu'est-ce qui est les moins pire : ma bagnole qui fait du 25L/100 de GPL ou la clio d'à-côté qui fait du 5L/100 de diesel ?"
 
C'est aussi souvent un paradoxe, car beaucoup de proprio de véhicules GPL ont équipé des V6 et des V8

Ouais supayr

vouep, en meme temps c'est des heretiques ceux la!  

Oui, le système de bonus-malus qui avait été évoqué y'a quelques temps aurait été une bonne idée, en fonction du rejet de CO2 et de produits toxiques.
On voit bien à l'usage que la taxe sur les carburants ne suffit pas (à moins de la mettre à un niveau insupportable pour beaucoup de gens) à donner la priorité à l'économie de carburant.
Les voitures sont de + en + lourdes, dans des proportions délirantes, et même si une partie de la prise de poids sert à la sécurité, un bonne partie sert à faire une insonorisation toujours meilleure, c'est peut-être plus une priorité nécessaire actuellement.

voila.

bonus-malus: celui qui veut polluer se rattrape en aidant à financer la dépollution de la voiture de son voisin, pour compenser.
Pour le GPL, il faudrait une prime supérieure à l'achat du véhicule, actuellemet même avec des taxes très faibles le carburant est vendu trop cher parce que trop marginal. Il est 2 fois moins cher en belgique, alors qu'il est déjà très peu taxé en france.

Euh, ça n'est réellement utile qu'en ville le GPS