Reprise du message précédent :
Oué c'est sûr !! Je parle toujours aux US ...
 
En France comme on disais tous plus haut, tu dois payer l'importation, et dans certains cas l'homologation ...

oui, on oublie pas la conso de la bagnole xD
 
ici le plein est au alentours de 50/70€, là bas  c'est plutôt dans les 25/40$ si je me souvient bien (quand je pense qu'ils disaient qu'à 50$ le plein c'était ingérable pendant la hausse du pétrole, nous qu'est-ce qu'on serait content d'être à 50€ pendant une hausse du pétrole   )

Effectivement, j'ai entendu qu'ils allaient arrêter la production mais je pense qu'il y en aura d'autre.

Je me rappelle quand j'étais gamin (y'a 5 - 6 ans), et que j'allais là bas avec mes parents, c'était quasiment le même prix pour 1 Gallon, que pour 1 L chez nous !

 
 
 
Oui j'ai vu ça aussi !! Bah justement, elle seront collectors comme ça    !

ouais, mais avec le temps, il y en aura de moins en moins, donc de moins en moins de pièces...bonjour les emmerdes si tu as une panne sur ta Pontiac et qu'il te faut une nouvelle pièce

Il y a un modèle de Pontiac en France , je crois que c'est le voyager Trans port!

 
 
Saab, Saturn et Hummer vont peut être subir le même sort
 
cf cet article du Monde (il fait un peu peur quand même ) : http://www.lemonde.fr/archives/art [...] 170_0.html

Le truc c'est qu'aucun americain n'acheterais une voiture pareille a un prix europeen:
 

 
alors qu'un allemand trouvera ca normal de payer 50 000 €.  
 
Par contre la qualité aux US est bien plus pourrie. Les voitures ont des moteurs monstres et les transmissions sont automatiques, mais c'est souvent de la camelotte (surtout les marques US style Chevy, GM, Ford, etc.) Les normes ne sont pas non plus les memes, on trouve aux US des Volkswagen Jetta qui ne se vendraient jamais en Europe parce que c'est de la merde
 
Les americains ont assez de trucs super chers a payer, comme l'assurance maladie, le college de leurs enfants et leur maison en bois. Il reste plus grand chose pour une voiture, qui, comme en france, est plus un outil de transport qu'autre chose
 
 
 

miam
 
 
oui c'est vrai, qu'est ce que j'en ai vu des Jetta là bas

Tiens ça me fait penser que mon père à un collègue dont le frère est américain, ce dernier a halluciné sur les prix quand il est venu dans notre chère contrée. Il a trouvé l'immobilier, les bagnoles, les jouets, la bouffe, les fringues... à des prix élevés (au vu des "quantités" ) pourtant lui est un ancien cadre avec une retraite confortable.  
Finalement, on se dit dans un sens que l'on a du "mérite" en tant qu'européen moyen d'arriver à boucler ses fins de mois.

Promo, ils doivent surement chercher à écouler les stocks, ça coute de l'argent de stocker, et comme le secteur auto est en crise et en surproduction/sousconsomation surtout avec la crise bien plus virrulente aux usa qu'en europe pour l'instant,.

ceci peut expliquer (en partie) cela

J'ai fais la même comparaison avec le Dodge Avenger, là par contre les prix me paraisse pas avoir le même rapport. Dans ce cas, ça ne serait pas rentable.

j'ai fais un petit calcul:
 
une voiture US ayant une motorisation supérieure à 2.5L et étant à en gros 21 000€ là bas, après avoir passé taxe/douanes/transport, et bien on arrive déjà vers les 33 000€ (avec 1500€ de transport compris, j'ai pris au hasard, mais je connais pas les prix, mais je suppose que c'est élevé ) après rapatriement en France...
 
c'était pour donner un ordre d'idée...

Tu as oublié le graissage de papate de la douane  
Apparemment, le modèle français équivaut au modèle haut gamme US. Donc, il faut commencer le prix à 37620€.
Donc d'après mes calcule hors transport ça dépasse le prix français et je compte pas le graissage de pate de la douane et dans tes calcules tu n'as pas inclus la taxe us qui doit être 5.5% je crois.

ah oui exact, mea culpa

Oué l'import, c'est ça qui fait chié, c'est trop cher !
 
Remarque sinon beaucoup de gens importeraient des voitures US, au détriment des modèles français ...

c'est encore moins cher que des US vendue par les concessionnaires...  

LOOL exact !! Je me rappelle du concessionnaire à Neuilly qui ne fait que du US, il est hors de prix !!

bon après par contre, sa peut mettre pas mal de temps à l'homologuer...Certains y mette plus d'un an

Oué c'est clair !

serrer une main vide ne sert pas beaucoup  

ça marche pas tout le temps comme ça quand même

Non fort heureusement.

Explication simple.
Les taxes : il n'y pas que la TVA mais tout est moins taxé et se répercute aux USA. Il y a en plus une taxe sur les véhicules japonais en Europe. Le concessionnaire paye moins de taxes et le répercute. Le transporteur paye moins de taxes et de frais et le répercute. On ne s'en rend pas compte mais les taxes sont très élevées en Europe et touchent singulièrement l'automobile. Aux Etats-Unis c'est plutôt l'inverse.
Ensuite les modèles US diffèrent légèrement des modèles Européens. Ils ont génralement moins d'indicateurs et de systèmes électroniques d'aide à la conduite mais tous ont la clim etc. Tout est plastoc cheap.
En effet, les versions US nettement moins chères, font passer le modèle dans une gamme moins chère, ce qui pour son image permet un traitement moins luxueux, d'où des variantes moins chères qu'en Europe.
 
D'autre part les fabrications locles japonaises le démontrent. Ainsi la Toyota Camry, le moyen gamme standard US a un 3l 6 cyloindres avec traitement bas de gamme, très plastoc au niveaux equipements intérieurs, peu d'assistances  électroniques (freinage  de sécurité, ESP et tout), possède juste la clim automatique en standard (ce qui n'est pas encore toujours le cas pour un moyen gamme européen et encore).
 
Si on prend l'équivalent européen de Toyota, l'avensis, c'est un 2l plus pointu, voir diesel turbo, il a plus d'assistances électroniques à la route, et probablement une meilleure tenue de route, il est plus petit, a une meilleur traitement intérieur, mais est considéré comme plus haut de gamme en Europe et est plus cher en Europe que le Camry aux US.
 
Autre problème au niveau des comparaisons : la concurrence folle aux US ou la prix de vente compte à fond, étant donné que l'essence est moins chère. On veut une véhicule qui ait de la gueule, du moins un standing, pas cher et dont on se fout de la consommation.
 
Le résultat c'est que les marques US essentiellement basées aux US sont en faillite, et pas les Européennes basées en Europe. la meilleure comparaison c'est Chrysler contre Peugeot.
Les groupes auto US basés en Europe gagnent de l'argent en Europe et ailleurs et en perdent aux Etats-Unis.
 
 
 
 

C'est comme les Levi's 501 à 90eur dans le commerce alors qu'ils sont à 30$ en direct des US. :x

Et encore, 90 ça dépend des enseignes, dans certaines j'en ai déjà vu à 150€ (z'ont pas honte... ).
 
Achetez systématiquement vos vêtements en solde ou en import, sinon vous vous faite baiser méchamment à coup sûr.  

faut que je demande à ma soeur de me ramener plein de Levi's alors  

Exacte, j'en ai vu qui se touchait grave. Déjà, si c'est un magasin Levi's c'est pas là qu'il y aura des économies de faites. Le moins chère encore c'est d'aller à la source et c'est pas au USA mais en Chine

 
Faut arreter avec ce genre de remarque qui ne prennent qu'une partie du problème en compte.
Exemple en France, tu es marié et chaque personne du couple gagne 1,5x le smic, on va dire en gros 3000 euros pour le couple (on doit pas être loin de la moyenne des ménage français).
A moins d'être à Paris ou c'est un peu plus compliqué, tu peut devenir proprio, mener une vie pépère payer des études à tes enfants etc ...
Aux US le même couple à interet à avoir plus de chance. Il peut être proprio vivre pépère etc.. par contre dès qu'il à un soucis de santé, c'est direct un crédit de 10 ans pour payer les frais. Compare le prix d'une journée d'hopital en France (dérisoire) et aux US (hors de prix). Tu fais des enfants aux US, si tu es dans cette catégorie de couple moyen qui tu es proprio etc ... tu peut tout de suite oublier pour payer des études à tes enfants 50 000 euros l'année en Fac (et encore !). Dans ce cas, soit tu en chie toute ta vie pour tes gosse (2 voir 3 boulots etc) soit tes enfants commencent leur vie avec à 20 ans un crédit de 15-20 ans pour payer les 150 000 à 200 000 dollars d'études....
 
Personnellement, je préfère payer une 207 à 13 000 euros .....
Ce n'est pas le prix des bagnole qui est à comparer mais les 2 sociétés dans leur globalité.
PS : Je sais un peu de quoi je parle, je suis aller plusieurs fois en AN et j'ai de la famille qui y réside depuis maintenant près de 20 ans (pour ceux qui me sortirais que je sors tout droit du café du commerce... )

 
Pour info, Renault doit être la moins bine finie des marques françaises  

 
 
 
 
Tout ce que tu dis est exact ! Mais si tu payes toutes tes fringues, tes sorties etc ... 5-10% moins cher (c'est la différence entre la TVA française et la taxe selon les états US), la différence s'amincit ...
 
Et puis comme tu le dis toi même, "Faut arreter avec ce genre de remarque qui ne prennent qu'une partie du problème en compte" ...
 
Les études sup' aux US ne sont pas du tout comparables aux études françaises !
Alors certes ce sont des sommes énormes pour des études, je suis bien d'accord, mais elles sont en rapport avec les "prestations" offertes par les universités US !

Et à travail égal, pas de charges sociales aux US --> ton couple qui gagne 3000€ gagne 8000$ pour le même taf là-bas car il touche directement l'équivalent du brut patronal.

En théorie, les prestations qu'ils payent avec ce salaire se retrouvent dans les charges qui nous sont prélevées sauf qu'eux sont directement conscients du prix réel de ces choses (qui sont aussi plus chères là-bas, c'est vrai).

Carrément, faut pas oublier qu'en France, les études sup sont aussi payées par les impôts ... (aux US également, mais moins d'impôts fonciers là bas) ...

 
HS mais ... A chaque fois que je vois ton avatar je me demande ce que ca represente  
 

 
 
Là bas les patrons sont gentils et ne se mettent pas la différence dans la poche  

À peu de choses près la différence se retrouve, la concurrence sur le marché du travail fait que l'équilibre se joue en grande partie au niveau de ce que coûte le salarié.

edit : en recalculant vite fait à partir des offres que j'avais eues, j'ai un peu surestimé. En gros à 1€=1$ ça colle.

 
1,5 fois le "salaire minimum" (même si ce terme n'existe pas labas) c'est loin de 4000 dollars/mois.
Tu oublie aussi de prendre en considération la retraite, labas si tu ne capitalise pas t'as nada, rien, certe tu peut te payer des jean à 30 dollar mais il y a tellement d'autres facteurs à prendre en compte.
 
Quant à la remarque précédente  concernant la Fac, je suis moi même en 4ème année à la Fac et sans déboursé 50 000 euros par an ma formation (qui est assez professionalisante) me permettra sans problème de trouver un boulot à haute valeur ajouté. Va me trouver ça aux USA pour 350euros par ans !! (après c'est comme partout, faut bosser)
 
Pour en revenir aux voitures avec un modèle équivalant en France et aux US.
En France on le paiera 25 000 euros contre mettons 15 000 aux USA. Pour un ménage US il faut ajouter l'épargne retraite (plus conséquente qu'en France), l'épargne santé (en cas de pépin ça pardonne pas si on a pas de cagnotte prévue à cet effet), l'épargne pour les études des enfants etc ..
Donc au final pour notre famille type qui gagne 2x 1,5 smic/mois le budget voiture est identique rapporté au budget restant chaque mois ! (les américain vont dépenser bien moins en voiture, jeans etc mais vont payer bien plus à côté en prestation sociale et épargne donc au final kif kif).

C'est deux mentalités différentes c'est tout !
 
C'est un débat de société qui prendrait des pages et des pages de topic, mais en France on a système plus "socialiste", au sens où pour la Sécu par exemple, les gens qui ont la chance d'être bien portants, payent pour les malades ...
 
Aux US ce sont les malades eux-mêmes qui payent ...
 
 
 
Enfin, je crois qu'on s'égare du topic original ...

C'était juste histoire de montrer qu'il ne faut pas prendre uniquement en considération le prix de la voiture pour la comparaison. Le pouvoir d'achat reste globalement assez semblable dans les deux pays.