Reprise du message précédent :

attention a ce que vous dites mOsieur, je suis catholique !

ah oui merde attends je revois ma position
 

nan sérieusement le vote est sérieux ( justement ) et je trouve que maintenant à 18 ans il manque de façon générale beaucoup de maturité chez certains...
 
 

manque de maturité, c'est evident. mais ce qui me gene le plus c'est qu'ils sont aisement manipulable...
 
mais ca risque de d'etre tres dur de revenir en arriere...

Aucun rapport avec l'age je suis peut être bien plus intelligent que toi malgré mon jeune age

J'ai des amis qui ont voté même si il n'avait pas d'idée précise ils se sont déplacé (ils ont voté Bayrou )
Les vieux qui ont préféré resté le cul dans leur chaise un dimanche après midi sont plus majoritaire que les lycéens crois moi

oui merci de confirmer, l'intelligence et la maturité n'ont rien à voir...

Bof je pense qu'on ne peut pas être intelligent sans avoir une certaine maturité
 
Quand au sens du mot intelligent ca c'est une vaste question

 
souhaiter que l état ne modernise, soit plus efficace, ré examine ses missions (inchangées depuis la guerre), que les fonctionnaires soient mieux payés, moins nombreux, avec un statut différent, tout le monde le dit et le pense.
Il n y a que les syndicats un peu réac qui veulent le statut quo (surtout avec des avantages de syndiqués issus de la guerre alors que le taux de syndiqués est 5 fois moindre).

 
en rentrant dans ce genre de débat ... faut il une interro de sciences politique pour autoriser à voter ?
bah tout le monde vote à 18 ans, chacun avec une maturité qu il lui est propre et c est très bien comme ça.

et sur quoi se base un jeune homme de 17 ans pour affirmer des choses pareils ?
tu m'a rarement impressioné par ton bon sens tu sais ?

 
bref, tu n'as aucun avis sur la question...  

 
bin si, le vote à 18 ans c est bien.
l arguement de la maturité tient pas. L age du bac semble un bon symbole pour voter

sauf que le bac ne represente rien. on ne cotise pas tous, on n'es pas tous autonome, on n'est pas tous sensibilisé aux ponction etatiques et a leur utilisation... bref, on ne debute pas encore dans la vie.
 
si 18 ans etait l'age moyen de l'entrée dans la vie active, pourquoi pas. mais je me repete, le bac ne represente rien.

 
et donc, tu crois que la majorité des smicards, des bac moins 5 qui sont dans notre société y connaissent ? Non.  
 
à 18 ans tu es majeur. c est pas rien. ya pas que le droit de vote et le permis, ya des implications légales

legales et arbitraires. si un jour on estime que l'on peut boir et conduire a 16 ans, le droit de vote devrait il etre abaissé a cette nouvelle limite ?  
 
je suis desolé, je pense que la majorité unique a 18 ans pose probleme. 18 ans c'est presque trop vieux pour avoir le droit de conduire, trop jeun pour voter et a peine le bon age pour boire... quand a jouer dans les casinos...

oui enfin avant c'était 21...
pis le bac en effet ne veut rien dire, on disait plutôt que de façon général à 18 tu es moins mature maintenant qu'avant, et voter quand tu es peu mature bon ça peut être moyen...bon en même temps à cet age apparement tu votes comme papa maman maintenant...donc statistiquement ça doit rien changer...
 
mais bien sur tout ça c'est de faççon général hein...
pis le bac tu peux l'avoir à 12 ans..

et retrospectivement, je pense qu'a 18 ans, je n'etais pas assez sensibilisé a certains tenants et aboutissants et que mes votes de l'epoque etaient plus guidés par les autres que reflechis par ma personne...  

que ca ne devienne pas une habitude, mais  

oui hein attention à voir à pas être trop d'accord avec moi  

Et donc tu fais un jugement général à partir de ta personne?
 
L'âge a été fixé à 18 ans, c'est arbitraire, mais y'a pas le choix, faut bien mettre une limite. Je ne sais pas si le baisser serait une bonne chose, mais l'augmenter à niveau serait ridicule. Des personnes manquant de maturité etc, y'en a tous les âges.
Certains d'entres vous disent qu'après avoir voté à 18 ans vous avez pris conscience de certaines choses, que vous vous êtes forgés une propre opinion etc. Est ce que sans cette expérience vous auriez "évolué" de la même façon? Je trouve ça plutôt formateur et positif le vote à 18 ans. D'autant plus que ça ne se fait sans grande conséquence "négative" puisque comme il a été dit, les jeunes ont tendance à voter comme les plus âgés.

non ce n'est pas arbitraire, il y a eu des études de faites, et justement faudrait peut-être les adapter, enfin dans l'absolu...sans forcément changer...
 
mon père à 16 ans travaillait, à 18 était père ( pas de moi )etc...
ça forge un peu plus la maturité je pense...la vie change et ça joue sur tout...
mais ce n'est pas une régle générale en effet...

 
très bon point
en effet, savoir que l on va voter, ou voir le résultat de notre premier vote, cela fait que l onva  s intéresser ...
 
mais bon dolohan, t as voté chevenement, tu trouves que 18 ans c'est trop tot, tout est logique : c'était mieux avant la france, la république c'était quelque chose! tout fout le camp !

 
oui et ton père ou le mien était dans sa campagne et connaissait 100 fois de choses en moins qu un jeune aujourd"hui sur le monde qui nous entoure

ben justement, et toujours dans l'absolu, c'est pas dommage de commencer par voter comme ses parents ?

 
on dit aussi que les jeunes votent en contradiction de leurs parents ...
alors bon études à 2 balles ça. on en sait rien

nan il était en ville, et je pense faisait partie des gens plutôt modernes...enfin bref c'était juste un exemple...

 
oui juste une image pour dire que l on sait plus de choses surle monde qu a l époque de nos parents ...

sans doute, mais peut-être que la politique était différente aussi...
 
 
mais alors ! on discute dans le vide !

Ba ça c'est pas obligatoire hein... C'est une constatation pas une règle.

 
on disait que les hommes votaient comme leur père et les femmes comme leur curé ...

oui c'est ce que j'ai dit..
je trouve quand même de deux choses l'une, soit on s'oppose fortement et par principe à ses parents, soit on suit naïvement ou normalement disons...
 

et les maris comme leur femme ?  

 
exactement, parceque j'ai toujours ete loin d'etre le moins eveillé et loin d'etre le moins sensibilisé a la politique de ma classe d'age.  
 

 
c'est pour cela que 21 ans me parait etre une limite raisonnable. il correspond a un age generique de rentrée dans la vie active, est peut etre grossierement assossié a la prise de consiences de certaines responsabilités civiques.
 

 
je suis desolé, mais voter n'a jamais eveillé chez moi une quelconque prise de consience.  
ce qui me gene avec les 18 ans, c'est que le lycée est de plus en plus politisé et que la structure des cours s'y prete bien (proff principale). or, on est encore tres influencable et manipulable a cet age. cela depends des individus, c'est evident, mais on ne peut raisonner en terme d'invididus quand on essait de comprendre une population.
bref, il me parait important de sortir des griffes du lycée pour egrenner son droit de vote en toute independance.

tu m'amuse un peut. je trouve que ce bonhomme avait une certaine integrité, et un programme un peut moins consensuel que les autres.
si tu as voté pour chirac par conviction gauliste, alors toi aussi tu es le roi de con.

quand les parents sont a droite, peut etre...  

 
je suis pas gaulliste et chirac n'ont plus d'ailleurs.
sinon chevenement a véhiculé l idée de sursaut républicain, l'idée de l'état fort, de l'économie dirigiste à la de gaulle.
bref le passé à mon sens.
c'était qu une posture qu il avait.
enfin on dévie

avant toute chose, il as le courage de ses opinions, et prefere demissioner que de baisser son froc. une qualité estimable dans ce monde consensuel.
par ailleurs, je ne te cache pas que l'idée de retablir l'autorité republicaine a l'epoque des elections etait loin de me deplaire.
 
jospin avait une politique ruineuse, bayrou est un imbecile finit incapable d'articuler sans provoquer des crises de rire, ce qui rendait ce vote illusoire malgrés l'apparente qualité de son programme, quand a chirac, il n'avait rien fait en 7 ans... qu'esperer de sa part pour 7 autres années ?
pire, qu'il se permete de critiquer le bilan du gouvernement alors qu'il etait president de la republique m'a profondement irrité...
 
quand aux autres, ils etaient sur une autre planete. on devis certe, mais on illustre le fait que le vote au premier tour etait loin d'etre simple contrairement a ce que s'imagine Guyzang...

 
mainteant c'est juste 5 ans  

on a l'impression qu'il joue a cache cache. il plane au dessus de la nation et s'eclipse des qu'il y a une prise de position a avoir... ou alors il faut qu'elle soit consensuelle et de dimension internationnale...  
 
tonton, malgrés toutes les conneries qu'il a fait, avait une autre carrure...  

il avait les journalistes avec lui
les rares qui ont osser lui posser des questions difficiles c'etait "monsieur l'interview est fini"