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interdire l'achat de cigarettes en dessous de 16 ans




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Auteur Sujet :

[TABAC] Interdiction à la vente en dessous de 16 ans. BIEN pas BIEN ?

n°106999
El Tristo
I'm no superman
Posté le 11-02-2003 à 16:38:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gloubiboulga a écrit :


 
1 - tous les fumeurs ne sont pas malades, loin de la.
 
2 - et pour le SIDA ? même chose. et pour les accidents dans la pratique d'un sport ? c'est dangereux, on le sait bien, et pourtant ...  
 
 
...


 
mais bien sur... Pour la pratique des sports, tu as des assurances, qui couvrent les frais. Pour le sida, c'est un autre probleme, lie en partie a la responsabilisate personnelle.
 
Si l'on suit ton raisonnement, la marge de progres n'existe pas car d'autres domaines souffrent du meme probleme, donc inutile de changer les choses :heink:
Ce n'est pas ainsi que l'on trouvera des solutions a quoi que ce soit.
 
Chaque chose en son temps, et pour le moment on parle du tabagisme. Et je maintiens ma position la dessus ;)


---------------
I fart in your general direction
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Posté le 11-02-2003 à 16:38:59  profilanswer
 

n°107001
gloubiboul​ga
-
Posté le 11-02-2003 à 16:39:05  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Et alors ? Je paie bien pour financer les soins des anciens fumeur qui ont un cancer aujourd'hui...


 
c'est le principe de la sécu.


---------------
-
n°107004
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 11-02-2003 à 16:39:55  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca c'est pas dit... un gars qui creve à 65 du cancer du poumon ne coute pas bien cher en retraite... :D :D :D


 
et en frais médicaux ?

n°107009
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-02-2003 à 16:41:07  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
et en frais médicaux ?


 
Il faut faire des comptes précis avant de balancer qu'un gars qui meurt du cancer coute plus cher qu'un gars qui vit 20 ans de plus, et qui de toutes façon risque d'avoir d'autres frais médicaux ;) .
 
Je te laisse calculer la somme que représente 20 ans de retraite ;) .


Message édité par [Toine] le 11-02-2003 à 16:41:42

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°107010
Nico [PPC]
Posté le 11-02-2003 à 16:41:16  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
c'est le principe de la sécu.


 
Oui, mais je ne suis pas d'accord pour payer les soins de ceux qui ont développé un cancer volontairement en fumant donc je propose d'augmenter le prix de la cigarette pour ne pas avoir à payer.

n°107011
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 11-02-2003 à 16:41:32  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Ca c'est pas dit... un gars qui creve à 65 du cancer du poumon ne coute pas bien cher en retraite... :D :D :D
 
 


 
Remarque tu as raison ... ca se calcule.
 
mais ces cons, avec les progrès de la médecine, vivent malades des années désormais. On ne meure plus du cancer à 65 ans. On se soigne durant 40 ans pour mourir comme tous le monde à 90 ans.
 
Ahhhh il est loin le temps du bon cancereux qui s'éteignait à 50 ou 60 ans pour ne plus emmerder personne :p

n°107014
Coethium
Galaxia
Posté le 11-02-2003 à 16:42:09  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
non bien sur on ne peut ne pas soigner un homme sous pretexte qu'il fut fumeur.
 
Mais exit les excuses du style : je suis libre de fumer. Car en réalité on prend sa liberté sur le dos de la société qui devra supporter ses futurs problèmes de santé.
 
Et exit les excuses du style : le tabac rapporte à l'état. Car en fait cela coute bcp plus cher que cela ne rapporte.


 
là encore je te suis :jap: mais... :D
le fumeur qui a arrêté un mois avant de tomber malade ? On lui rembourse ses soins ? ou non ?

n°107016
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-02-2003 à 16:42:33  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
Remarque tu as raison ... ca se calcule.
 
mais ces cons, avec les progrès de la médecine, vivent malades des années désormais. On ne meure plus du cancer à 65 ans. On se soigne durant 40 ans pour mourir comme tous le monde à 90 ans.
 
Ahhhh il est loin le temps du bon cancereux qui s'éteignait à 50 ou 60 ans pour ne plus emmerder personne :p  


 
Il suffit de lever le pied sur la prévention du cancer du fumeur :D .


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°107018
Nico [PPC]
Posté le 11-02-2003 à 16:42:56  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
et en frais médicaux ?


 
Et les frais médicaux de ceux qui pourraient développer un cancer à cause de cette personne aussi :/

n°107020
gloubiboul​ga
-
Posté le 11-02-2003 à 16:43:02  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Oui, mais je ne suis pas d'accord pour payer les soins de ceux qui ont développé un cancer volontairement en fumant donc je propose d'augmenter le prix de la cigarette pour ne pas avoir à payer.


 
et baisser le prix du préservatif, aussi, nan ?


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-
mood
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Posté le 11-02-2003 à 16:43:02  profilanswer
 

n°107022
El Tristo
I'm no superman
Posté le 11-02-2003 à 16:43:14  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
Remarque tu as raison ... ca se calcule.
 
mais ces cons, avec les progrès de la médecine, vivent malades des années désormais. On ne meure plus du cancer à 65 ans. On se soigne durant 40 ans pour mourir comme tous le monde à 90 ans.
 
Ahhhh il est loin le temps du bon cancereux qui s'éteignait à 50 ou 60 ans pour ne plus emmerder personne :p  


 
en general, c'est compte dans les etudes. Et elles s'accordent pour (etonnant, non ?) dire que grosso merdo, tout s'equilibre...
Mais bon, ces rapports (desole, pas de source :/) sont faits par des organismes d'Etat, qui est juge et partie dans ce cas...


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n°107023
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-02-2003 à 16:43:21  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Ca c'est pas dit... un gars qui creve à 65 du cancer du poumon ne coute pas bien cher en retraite... :D :D :D
 
 


 
Vei mais si tu met ça dans la balance, ça fout tout de suite en l'air certaines argumentations, ou alors ça leur enlève beaucoup, beaucoup de leur valeur...
 
(pitié, pourvu que j'ai bien compris ton post cette fois ci  [:sweet purple] )


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n°107025
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-02-2003 à 16:43:36  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
et baisser le prix du préservatif, aussi, nan ?


 
C'est taxé à combien une capote tiens... 5.5 ou 20.6?


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°107026
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 11-02-2003 à 16:43:41  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
c'est le principe de la sécu.


 
non !
 
le principe de la sécu est de pallier aux insuffisances financières, permettant ainsi à tous d'accéder à la santé.
 
Pas de tirer un max de fric à certains pour en soigner d'autres qui en toute conscience ont détraqué leur santé.

n°107028
El Tristo
I'm no superman
Posté le 11-02-2003 à 16:44:20  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
et baisser le prix du préservatif, aussi, nan ?


 
tu chopes pas de cancers du poumon en utilisant des capotes :o


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n°107032
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-02-2003 à 16:44:40  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Vei mais si tu met ça dans la balance, ça fout tout de suite en l'air certaines argumentations, ou alors ça leur enlève beaucoup, beaucoup de leur valeur...
 
(pitié, pourvu que j'ai bien compris ton post cette fois ci  [:sweet purple] )


 
Oué là t'as compris...
 
Enfin, malgré tout, c'est une bonne chose qu'on augmente les taxes sur le tabac, malgré tout les gens fument moins ;) .


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n°107033
Nico [PPC]
Posté le 11-02-2003 à 16:44:45  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
et baisser le prix du préservatif, aussi, nan ?


 
:heink:

n°107035
gloubiboul​ga
-
Posté le 11-02-2003 à 16:44:57  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
non !
 
le principe de la sécu est de pallier aux insuffisances financières, permettant ainsi à tous d'accéder à la santé.
 
Pas de tirer un max de fric à certains pour en soigner d'autres qui en toute conscience ont détraqué leur santé.


 
quel que soit son mode de vie.  
 
en habitant en ville, tu risques le cancer du poumon, ne serait ce qu'à cause de la pollution urbaine ...


---------------
-
n°107038
gloubiboul​ga
-
Posté le 11-02-2003 à 16:45:23  profilanswer
 


 
je t'ai choqué ?


---------------
-
n°107041
Nico [PPC]
Posté le 11-02-2003 à 16:45:49  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
C'est taxé à combien une capote tiens... 5.5 ou 20.6?


 
5.5 :)
 
PS : nous sommes à 19.6 hein :D

n°107043
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-02-2003 à 16:46:06  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
non !
 
le principe de la sécu est de pallier aux insuffisances financières, permettant ainsi à tous d'accéder à la santé.
 
Pas de tirer un max de fric à certains pour en soigner d'autres qui en toute conscience ont détraqué leur santé.


 
Le pb c'est qu'on peut pousser loin ce genre de raisonnement :
 
- Les boulimiques on taxe paskils mangent trop
- Les "hypertensionnés" on taxe paskils bouffent trop de sel
 
etc etc...  
 
Il n'existe aucun produit qui pris exagérément n'est pas nocif :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°107044
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 11-02-2003 à 16:46:15  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
quel que soit son mode de vie.  
 
en habitant en ville, tu risques le cancer du poumon, ne serait ce qu'à cause de la pollution urbaine ...

et ben viens pas vivre a paris si tu es de petite constitution connard! :fou:  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 :D  :hello:

n°107046
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 11-02-2003 à 16:46:29  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Il faut faire des comptes précis avant de balancer qu'un gars qui meurt du cancer coute plus cher qu'un gars qui vit 20 ans de plus, et qui de toutes façon risque d'avoir d'autres frais médicaux ;) .
 
Je te laisse calculer la somme que représente 20 ans de retraite ;) .


 
les épidémiologistes l'ont fait et refait ce calcul morbide, et ont mis à mort cet argument.
 
dis toi bien que si l'Etat devient aussi sévère sur le tabac, c'est qu'il lui coûte plus qu'il ne lui rapporte (à la différence de l'alcool), c'est évident !

n°107047
Nico [PPC]
Posté le 11-02-2003 à 16:46:36  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
je t'ai choqué ?


 
Je n'ai surtout pas compris ce que ça vient faire dans le débat sur la cigarette...

n°107049
El Tristo
I'm no superman
Posté le 11-02-2003 à 16:46:57  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
quel que soit son mode de vie.  
 
en habitant en ville, tu risques le cancer du poumon, ne serait ce qu'à cause de la pollution urbaine ...


 
:lol: c'est marrant cette propension:
1) a defendre aveuglement les gentils prolos
2) a toujours vouloir avoir le dernier mot :D


---------------
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n°107050
Nico [PPC]
Posté le 11-02-2003 à 16:47:09  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 :lol:  
 
Mais bien sûr, et c'est pour ça et pas pour le club des amateurs de havanes (dont Charasse et Santini sont les fers de lance) qu'on a "oublié" ces fameux cigares.  :D  
 


 
Pas faux, mais aujourd'hui très rares sont les jeunes qui fument le cigare.

n°107055
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-02-2003 à 16:48:00  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Le cigare est moins nocif que la cigarette, la fumée n'est pas avalée je te le rappelle :)


 
C'est faux . Au lieu de mourrir d'un cancer du poumon, tu meurs d'un cancer de la gorge :) .
 
Et je déconne pas, c'est la vérité ;) .


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°107056
El Tristo
I'm no superman
Posté le 11-02-2003 à 16:48:11  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Pas faux, mais aujourd'hui très rares sont les jeunes qui fument le cigare.


 
faut dire que c'est degueulasse aussi...


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n°107060
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 11-02-2003 à 16:48:35  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Le pb c'est qu'on peut pousser loin ce genre de raisonnement :
- Les boulimiques on taxe paskils mangent trop
- Les "hypertensionnés" on taxe paskils bouffent trop de sel
etc etc...  
 
Il n'existe aucun produit qui pris exagérément n'est pas nocif :D .


 
 
la différence entre la bouffe grasse, le sel et la nicotine, c'est que l'un des 3 est une drogue.

n°107062
Nico [PPC]
Posté le 11-02-2003 à 16:48:43  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
C'est faux . Au lieu de mourrir d'un cancer du poumon, tu meurs d'un cancer de la gorge :) .
 
Et je déconne pas, c'est la vérité ;) .


 
Qu'est-ce qui provoque les cancers de la gorge ou des poumons... Le tabac, goudron ou nicotine ?

n°107063
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 11-02-2003 à 16:49:04  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
quel que soit son mode de vie.  
 
en habitant en ville, tu risques le cancer du poumon, ne serait ce qu'à cause de la pollution urbaine ...


 
mais ca n'a rien à voir !
 
habiter une ville est du domaine du non choix pour bcp. C'est le lieu de résidence et de travail d'une très grande partie de la population.
 
Cloper c'est par contre un choix qui se revele etre un parasitage de la société à plus ou moins long terme.
 
Et on ne cause que de l'aspect économique et médical. Mais QUID de l'aspect social ? Perso ca commence à me gonfler sérieusement de puer le tabac dès que je vais au resto ou dans un café.

n°107065
El Tristo
I'm no superman
Posté le 11-02-2003 à 16:49:12  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Qu'est-ce qui provoque les cancers de la gorge ou des poumons... Le tabac, goudron ou nicotine ?


 
le fait de ne pas avaler :o
 
je vais en parler a ma femme [:ddr555]


---------------
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n°107069
Nico [PPC]
Posté le 11-02-2003 à 16:49:15  profilanswer
 

El Tristo a écrit :


 
faut dire que c'est degueulasse aussi...


 
Je n'en sais rien du tout, je ne fume pas :)

n°107070
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-02-2003 à 16:49:16  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
 
la différence entre la bouffe grasse, le sel et la nicotine, c'est que l'un des 3 est une drogue.


 
Pour un boulimique, la bouffe est une drogue :) .
 
Perso, je suis également "accroc au sel", j'en mange bcoup trop :) .


---------------
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n°107071
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-02-2003 à 16:49:25  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
les épidémiologistes l'ont fait et refait ce calcul morbide, et ont mis à mort cet argument.


 
J'aimerais bcp que tu nous fournisses un lien, ça va m'aider sur un autre forum.
 

MaxoOo a écrit :


dis toi bien que si l'Etat devient aussi sévère sur le tabac, c'est qu'il lui coûte plus qu'il ne lui rapporte (à la différence de l'alcool), c'est évident !


 
Peut être aussi qu'il lui rapporte et que l'état veut qu'il lui rapporte encore plus.
 
EDIT : oh la fôte !  [:mojopin80]


Message édité par morgoth1 le 11-02-2003 à 16:56:08

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n°107075
Nico [PPC]
Posté le 11-02-2003 à 16:49:39  profilanswer
 

El Tristo a écrit :


 
le fait de ne pas avaler :o
 
je vais en parler a ma femme [:ddr555]


 
[:xp1700]

n°107078
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-02-2003 à 16:50:00  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Qu'est-ce qui provoque les cancers de la gorge ou des poumons... Le tabac, goudron ou nicotine ?


 
Bin oui... mais les gens qui crapottent bloquent avec la gorge, et elle morfle.


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n°107087
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 11-02-2003 à 16:51:26  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Bin oui... mais les gens qui crapottent bloquent avec la gorge, et elle morfle.

en mettant des capotes dans l oesophage on est peinard :o

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