tous les fumeurs sont cancereux ? c'est nouveau, ça

 
non, la cherete n'est pas synonyme de luxe. C'est juste que je trouve ca aberrant que l'on puisse aussi facilement se procurer ce produit qui provoque de si graves et couteuses maladies.
 
Je suis pour le pollueur/payeur: tu fumes, tu pollues (plus qu'on ne croit, il n'y a qu'a regarder les degats du tabagisme passif), tu tombes malade ? tu payes.
C'est pourtant simple, non?
 

 
ceux qui en prendrait plein la tronche, en premier, ce serait quoi qu'il en soit les pauvres, hein

 
oui sauf que les fumeurs d'hier sont les cancereux d'aujourd'hui et que le trou de la sécu n'est pas une prospective mais bien une réalité présente

 
Certes. Mais ils peuvent aussi s'arreter de fumer
 
 

 
Donc pas la peine d'être gentil avec les cloppes  
Quelqu'un a parlé de le mettre en produit de luxe. Pourquoi pas ? C'est un produit de luxe: il sert à son plaisir personnel, il a aucune utilité pratique dans la vie, ça part en fumé, ...
 

 
non, je dis l'inverse : tu atteins tres vite des sommes faramineuses en depenses de sante, et que l'argent que tu depenses en clopes ne couvre pas les depenses

 
Raisonnement niveau 6ème (voire moins) :
 
ShonGail à -1000? sur son compte en banque.
Sa maman lui donne 10?.
Est-il logique qu'il les refuse prétextant que ça n'arrangera pas sa situation ?
 
Ben la réponse est la même pour la Sécu  

 
Allez Hop, les CDs, Hop les livres, Hop tout ce qui n'est pas parfaitement utile, c'est a dire.... a peu pres tout ce qui nous entourre...  

 
Disons que je suis pour te faire payer APRES le fait que tu soit tombé malade.
 
Y'a pas de raisons que je paye quoique ce soit plus cher si je ne tombe jmais d'une maladie due au tabac...  
 
Payer : OUI, mais seulement si...

 
ceux qui en prendrait plein la tronche, en premier, ce serait quoi qu'il en soit les pauvres, hein

 
Allez Hop, les CDs, Hop les livres, Hop tout ce qui n'est pas parfaitement utile, c'est a dire.... a peu pres tout ce qui nous entourre...  

 
raisonnement niveau 5ième : (je viens de passer en classe supérieure )
 
ShonGail ne dépense plus pour des conneries (soigner les anciens fumeurs par exemple)
Il n'est plus à découvert
sa maman n'a plus besoin de lui filer 10?

 
Non non! relis ce qu'il a écrit, c'est bien ce qu'il dit lui aussi!

 
pourquoi se priveraient ils de ce plaisir ? parce que tu ne le partages pas ?  

 
CD --> c'est un investissement personnel, qui ne part pas en fumée.
Livres --> Très bon moyen de se cultiver, et même si c'est "juste" des romans, c'est un accès à une culture artistique lithéraire, + un apprentissage inconscient de l'orthographe et la grammaire.

 
La cigarette n'est pas un priorité, ça me paraît simple à comprendre pourtant
 
Je pense qu'un pauvre aurait plus de plaisir en vivant dans un appartement rénové ou neuf, un travail, une voiture, une famille...que de rester sous un pont mais en ayant des cigarettes sous la main...

 
pourquoi se priveraient ils de ce plaisir ? parce que tu ne le partages pas ?  

 
 
 
 
y'a des livres qui ne sont pas artistiques, et qui n'apportent aucune culture, qui sont un simple passe temps ... comme la clope

 
finalement, c'est presque le principe de la Sécu, que tu remets en cause.  
 
prions pour que ce gvt de droite ne dégage pas un des piliers sociaux français, la sécurité sociale !

 
oui alors là je ne suis pas économiste mais j'ai au moins le niveau 6ième en maths et un quelques neurones qui me tiennent lieu de bon sens.
 
Un simple calcul est à ta portée :  partons d'un paquet de cigarettes déjà à 8? (pour reprendre le chiffre anoncé dans ce topic). Soit un paquet de clopes/jour
 
par année, la dépense est de 8*365 = 2920?
 
en 20 ans = 58400?
 
 
Soit certainement bcp - que les frais de sécu pour hospitalisation, traitement des pathologies, etc.
 
Et encore, je suis parti d'un paquet à 8? ! En considérant que tous le fric allait d'office à la sécu !
 
 
Mais encore une fois, je n'ai pas le niveau de reflexion intellectuelle de bcp ici. Désolé si mon calcul peut sembler simpliste et qu'il n'est pas indéniable que le fumeur non seulement ne casse pas les couilles aux autres et à sa famille mais en plus coute de la thune à la société.

 
et s'il en a plus dans un appart moyen, avec sa clope, tu vas lui retirer en lui disant ce qui est le mieux pour lui ?  
 
pas une priorité ? alors si c'est le cas, pourquoi la remonter à 8? le paquet ?!

 
et pourquoi n'auraient ils pas a assumer les contreparties de ce plaisir, a savoir la prise en charge des maladies qu'il peut et certainement leur amenera ?
 
Je ne suis pas d'accord pour payer les frais d'hospitalisation pour des gens qui savent pertinemment ce qu'ils risquent en assouvissant leur plaisir. La je ne partage pas mon argent

 
Oui mais tu développes rarement un cancer en lisant du Boris Vian...

 
Ensuite tous les fumeurs ne meurent pas d'une maladie liée au tabagisme. Loin de la meme.
 

 
Pour pouvoir boucher le trou de la Sécurité sociale, pour soigner plus convenablement les malades, pour avoir plus d'infirmiers dans nos hopitaux, pour que nos pompiers soient mieux traités, etc.

 
raisonnement niveau 5ième : (je viens de passer en classe supérieure )
 
ShonGail ne dépense plus pour des conneries (soigner les anciens fumeurs par exemple)
Il n'est plus à découvert
sa maman n'a plus besoin de lui filer 10?

 
Pour pouvoir boucher le trou de la Sécurité sociale, pour soigner plus convenablement les malades, pour avoir plus d'infirmiers dans nos hopitaux, pour que nos pompiers soient mieux traités, etc.

 
bien sur, cet argent va être dédié à la santé et aux soins, on y croit tous.  
 
c'est surtout pour financer la baisse des impôts que chichi nous a promis, hein, les 33% ...

 
Arrête avec ta politique politicienne, tu amalgammes tout.  
Et même si c'était pour baisser les impôts, je ne vois pas où serait le problème, au contraire. Personnellement je préfère en payer plus et avoir des services publics performants et correctement rémunérés.

 
bien sur, cet argent va être dédié à la santé et aux soins, on y croit tous.  
 
c'est surtout pour financer la baisse des impôts que chichi nous a promis, hein, les 33% ...

 
C'est une solution... le problème c'est comment être certain que c'est le tabac qui aura filé telle maladie à un mec ? C'est limite du ressort de la justice, avec un médecin légiste, pour prouver que c'est la cas... ça deviens n'importe koi  
Et puis que dire à un fumeur qui a décidé de s'arrêter, qui donc a fait de gros efforts pour s'en sortir, et qui 10 ans plus tard développe un cancer des poumons ?

Bof, j'vois pas l'intérêt de la mesure, sourtant provenant de gens qui ont exclus le cigare de l'augmentation annuelle du tabac    
 
D'abord, ça ne sert strictement à rien. Aucun buraliste de ce pays refusera de vendre à un gamin de 15 ans (c'est pour mon père   )
En plus, c'est démago à mort et ça renforce l'idée d'une jeunesse "pourrie". Invendable en l'état, tu peux être sûr que la mesure sera très bien perçu par les jeunes.
En plus, ça va favoriser une économie parallèle incontrôlable.
 
Le paquet à 8 euros, méga bof aussi pour les mêmes raisons. D'ailleurs, la douane française freinent des quatres fers pour éviter cette connerie, ils ont déjà assez à faire avec le trafic actuel.    
 
Enfin, comme d'habitude, on s'attaque au plus simple et au plus rentable plutôt que d'essayer des solutions de plus long terme.
 
 

 
C'est une solution... le problème c'est comment être certain que c'est le tabac qui aura filé telle maladie à un mec ? C'est limite du ressort de la justice, avec un médecin légiste, pour prouver que c'est la cas... ça deviens n'importe koi  
Et puis que dire à un fumeur qui a décidé de s'arrêter, qui donc a fait de gros efforts pour s'en sortir, et qui 10 ans plus tard développe un cancer des poumons ?

 
 
 
 
y'a des livres qui ne sont pas artistiques, et qui n'apportent aucune culture, qui sont un simple passe temps ... comme la clope

 
le problème ? c'est que ce serait les fumeurs qui payeraient tes impôts ...

 
non bien sur on ne peut ne pas soigner un homme sous pretexte qu'il fut fumeur.
 
Mais exit les excuses du style : je suis libre de fumer. Car en réalité on prend sa liberté sur le dos de la société qui devra supporter ses futurs problèmes de santé.
 
Et exit les excuses du style : le tabac rapporte à l'état. Car en fait cela coute bcp plus cher que cela ne rapporte.

 
1 - tous les fumeurs ne sont pas malades, loin de la.
 
2 - et pour le SIDA ? même chose. et pour les accidents dans la pratique d'un sport ? c'est dangereux, on le sait bien, et pourtant ...  
 
 
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