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Auteur Sujet :

les propos scandaleux de renaud dutreil

n°4326926
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:20:57  answer
 

Reprise du message précédent :

Dion a écrit :

dans les facs, une extrême minorité fait de la recherche de haut niveau...


Tous les professeurs et maîtres de conf non ? Dans les écoles d'ingé c'est pareil :spamafote:

mood
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Posté le 03-12-2004 à 14:20:57  profilanswer
 

n°4326934
noldor
Rockn'roll
Posté le 03-12-2004 à 14:22:30  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Tous les professeurs et maîtres de conf non ? Dans les écoles d'ingé c'est pareil :spamafote:

les maitres de conf ? euh ils en font quand ils ont le temps. Vues les heures d'enseignement qu'ils ont à assurer, un maitre de conf sacrifie sa recherche en début de carrière :/

n°4326935
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:22:35  answer
 

briseparpaing a écrit :


Or, ce n'est pas le cas.


Bon, je te laisse l'entière responsabilité de ton jugement de valeur sur les profs de fac :D Moi je viens de recevoir un preprint grandiose d'un type de Strasbourg donc je suis content :D  
 
Quant à l'égalité dans l'accès aux grandes écoles, tou n'es pas sérieux tout dé même ? :D
 

noldor a écrit :

les maitres de conf ? euh ils en font quand ils ont le temps. Vues les heures d'enseignement qu'ils ont à assurer, un maitre de conf sacrifie sa recherche en début de carrière :/


Les postdocs sont justement les plus efficaces en recherche : thésard t'es pas autonomie, prof t'as trop d'administratif...


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2004 à 14:23:30
n°4326957
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:24:57  answer
 

briseparpaing a écrit :

Ca fait longtemps que t'as pas vu un labo universitaire, non ?  :D


Ben non j'en vois souvent. Je peux te dire que les publications on en voit régulièrement, même si c'est souvent CNRS ou ENS qui revient, la recherche (en tout cas en maths) est de qualité...

n°4326969
noldor
Rockn'roll
Posté le 03-12-2004 à 14:26:05  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

T'as raison  :lol:  
 
Ils ont 192 heures d'enseignement à assurer PAR AN.
Ceux qui ne font pas de recherche, c'est parce que:
- ils sont mauvais
- c'est des grosses fainéasses
 
Ma madame fait de la recherche. Seulement, elle ne bosse pas que 12H par semaine comme certains de ses collègues.


192h, ça peut sembler peu, mais les cours ça se prépare aussi, et les TP aussi
alors ce chiffre est quelque peu trompeur.
Le retour que j'ai de 3-4 copains maitres de conf est qu'il est quand meme difficile les premières années de concilier enseignement et recherche

n°4326979
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:26:57  answer
 

briseparpaing a écrit :

En maths, y a pas de problèmes. T'as pas besoin de matos.
Dans les autres sciences, c'est carrément rigolo  :D


Donc ça vient pas d'un problème de personnel mais de matos, CQFD :D

n°4326981
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:26:59  answer
 
n°4327001
noldor
Rockn'roll
Posté le 03-12-2004 à 14:29:02  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

C'est 192H équivalents TD.
 
Les mecs qui n'arrivent pas à concilier enseignement et recherche c'est parce qu'ils savent pas s'organiser. ils viennent de sortir de 3 ans ou plus de glande en thèse, ils n'ont pas l'habitude qu'on leur demande de bosser.

mouais, je sais pas. Prends pas non plus l'exemple de ta femme pour une généralité. Elle est p-e super douée  :??:

n°4327002
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:29:05  answer
 

briseparpaing a écrit :


Les mecs qui n'arrivent pas à concilier enseignement et recherche c'est parce qu'ils savent pas s'organiser. ils viennent de sortir de 3 ans ou plus de glande en thèse, ils n'ont pas l'habitude qu'on leur demande de bosser.


Hohé :o Moi je glande p-e mais mon prof est content :o


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2004 à 14:29:26
n°4327006
cow2
Posté le 03-12-2004 à 14:29:31  profilanswer
 

python a écrit :

C'est un problème, car les moyens ont le droit d'accéder au supérieur (maitrise,DEA)


 
arg
justement, on souffre de pousser les gens à faire des études pour rien
On a + besoin de plombiers, pas de DEA d'histoires de l'art [:spamafote]
 
(ma femme fait de l'art hein du calme  :whistle: )

mood
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Posté le 03-12-2004 à 14:29:31  profilanswer
 

n°4327011
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:30:06  answer
 

cow2 a écrit :

arg
justement, on souffre de pousser les gens à faire des études pour rien
On a + besoin de plombiers, pas de DEA d'histoires de l'art [:spamafote]
 
(ma femme fait de l'art hein du calme  :whistle: )


Les études c'est pas forcément fait pour trouver un boulot hein :hebe:

n°4327013
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 03-12-2004 à 14:30:12  profilanswer
 


 
Non, effectivement et un étudiant revient plus cher, contrairement à ce que tu prétendais. 8370>8210  [:ruxx]

n°4327020
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:30:41  answer
 

Miguelito Loveless a écrit :

Non, effectivement et un étudiant revient plus cher, contrairement à ce que tu prétendais. 8370>8210  [:ruxx]


Je t'ai burné d'au moins 15 messages :o

n°4327029
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:31:53  answer
 

Miguelito Loveless a écrit :

Non, effectivement et un étudiant revient plus cher, contrairement à ce que tu prétendais. 8370>8210  [:ruxx]


 
j'avais parlé d'un lycéen gros lourd  :o  
 
soit 9750 > 8370  :D

n°4327032
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 03-12-2004 à 14:32:14  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Je t'ai burné d'au moins 15 messages :o


 
Oui mais c'est à moi qu'il parlait  [:jabbernaute]

n°4327036
Dion
Acceuil
Posté le 03-12-2004 à 14:32:34  profilanswer
 

noldor a écrit :

les maitres de conf ? euh ils en font quand ils ont le temps. Vues les heures d'enseignement qu'ils ont à assurer, un maitre de conf sacrifie sa recherche en début de carrière :/


 
192H par an c'est ça ?
J'en connais suffisamment pour m'apercevoir que les mecs qui font de la recherche sont rattachés à une gde école ou l'ENS, rarement à la fac de nanterre...


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°4327037
totoletata​r
Posté le 03-12-2004 à 14:32:46  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

T'as raison  :lol:  
 
Ils ont 192 heures d'enseignement à assurer PAR AN.
Ceux qui ne font pas de recherche, c'est parce que:
- ils sont mauvais
- c'est des grosses fainéasses

 
Ma madame fait de la recherche. Seulement, elle ne bosse pas que 12H par semaine comme certains de ses collègues.


 
NON,tout prof de fac se doit de faire de la recherche,ecrire des livres et articles,c'est dans son contrat.
 
mon prof bossait de 9h à 19h à la fac,là plupart du temps dans son bureau et rebossait chez lui aprés de 21h à 1h du mat,alors tes discours à deux balles tu te les garde.


Message édité par totoletatar le 03-12-2004 à 14:33:36
n°4327039
cow2
Posté le 03-12-2004 à 14:32:58  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Les études c'est pas forcément fait pour trouver un boulot hein :hebe:


 
ah bon
ca sert à quoi alors :??:
 

n°4327041
python
Posté le 03-12-2004 à 14:33:08  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Les études c'est pas forcément fait pour trouver un boulot hein :hebe:


 
maintenant oui :/
 
Avant, un lycéen pouvait espérer, s'il a une bonne idée, être PDG.

n°4327053
Dion
Acceuil
Posté le 03-12-2004 à 14:34:11  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Les études c'est pas forcément fait pour trouver un boulot hein :hebe:


 
il est normal que les mecs qui bossent payent pour ceux qui se prennent kkes petites années de vacances aux frais de la princesse


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°4327057
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:34:34  answer
 

cow2 a écrit :

ah bon
ca sert à quoi alors :??:


Connaître et savoir ? Former l'esprit critique ? Faire des citoyens responsables ?

n°4327060
cow2
Posté le 03-12-2004 à 14:34:50  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

3/4 du budget de l'EN ce sont les salaires des 900 000 profs.
Le salaire d'un certifié passe de 8 000f à 15 000 f en fin de carrière.
La moitié des profs actuels seront en retraite dans 5 ou 10 ans.
Ils seront remplacés par des personnes payées deux fois moins.


 
et l'évolution de son salaire en franc constant ?
l'ancienneté pallie l'effet de l'inflation, car les grilles ne sont pas ré évaluées en fonction de l'inflation.

n°4327066
totoletata​r
Posté le 03-12-2004 à 14:35:00  profilanswer
 

Dion a écrit :

il est normal que les mecs qui bossent payent pour ceux qui se prennent kkes petites années de vacances aux frais de la princesse


 
quels frais? on est payé pour faire des etudes maintenant?

n°4327074
noldor
Rockn'roll
Posté le 03-12-2004 à 14:35:40  profilanswer
 

cow2 a écrit :

et l'évolution de son salaire en franc constant ?
l'ancienneté pallie l'effet de l'inflation, car les grilles ne sont pas ré évaluées en fonction de l'inflation.

les grilles sont en points d'indice, pas en euros

n°4327077
cow2
Posté le 03-12-2004 à 14:35:43  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Connaître et savoir ? Former l'esprit critique ? Faire des citoyens responsables ?


 
bah et si t'es un champion en histoire de l'art et que t'as pas de métier tu fais quoi à 25 ans :??:
(j'ai des amis dans ce cas là)

n°4327081
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:36:26  answer
 

Dion a écrit :

il est normal que les mecs qui bossent payent pour ceux qui se prennent kkes petites années de vacances aux frais de la princesse


Vacances frais princesse ? Moi si je te suis bien je sers à rien vu que je fais des maths pures et que je me fais plaisir ? :heink:  
 
Oki : fais ta société où tout le monde fait des études "utilitaristes". On se retrouve dans 50 ans et on compare :lol: Ca me fera toujours rire une telle naïveté :lol:

n°4327082
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2004 à 14:36:32  answer
 

totoletatar a écrit :

quels frais? on est payé pour faire des etudes maintenant?


 
oui,.... X, ENA, Normale etc....

n°4327084
Dion
Acceuil
Posté le 03-12-2004 à 14:36:46  profilanswer
 

totoletatar a écrit :

quels frais? on est payé pour faire des etudes maintenant?


 
les profs y sont payé, les equipements y sont payé, les locaux y sont payés, le chauffage il est payé, le ménage il est payé, ...


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°4327092
noldor
Rockn'roll
Posté le 03-12-2004 à 14:37:24  profilanswer
 

Dion a écrit :

les profs y sont payé, les equipements y sont payé, les locaux y sont payés, le chauffage il est payé, le ménage il est payé, ...

quoi, ils font pas ça bénévolement por la gloire ? scandaleux !

n°4327099
Dion
Acceuil
Posté le 03-12-2004 à 14:37:56  profilanswer
 

alberich a écrit :

oui,.... X, ENA, Normale etc....


 
A moyen terme un X est bcp plus rentable qu'un étudiant en arts plastiques (et est payé par le ministère de la défense, et doit rembourser...)


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°4327101
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 03-12-2004 à 14:38:02  profilanswer
 

alberich a écrit :

j'avais parlé d'un lycéen gros lourd  :o  
 
soit 9750 > 8370  :D


 
Quoiqu'il en soit, le faible différentiel (élève/étudiant)n'explique visiblement pas (quel que soit le % d'accédents à l'enseignement supérieur en 2003) l'augmentation du budget  :jap:

n°4327105
Dion
Acceuil
Posté le 03-12-2004 à 14:38:15  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Vacances frais princesse ? Moi si je te suis bien je sers à rien vu que je fais des maths pures et que je me fais plaisir ? :heink:  
 
Oki : fais ta société où tout le monde fait des études "utilitaristes". On se retrouve dans 50 ans et on compare :lol: Ca me fera toujours rire une telle naïveté :lol:


 
ca dépend si tu fais de la recherche plus tard...


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°4327113
totoletata​r
Posté le 03-12-2004 à 14:39:04  profilanswer
 

Dion a écrit :

les profs y sont payé, les equipements y sont payé, les locaux y sont payés, le chauffage il est payé, le ménage il est payé, ...


 
oui et? tu crois que c'est l'etat qui finance tout ça? NON,pas mal d'entreprises privés s'associent avec les facs et leur versent de l'argent,tu oublies aussi les frais d'inscriptions universitaires qui financent pas mal.
 
heureusement que l'etat finance aussi,et plus elle finance mieux c'est,c'est quand méme ses elites que la fac forme:avocats,profs,chercheurs,physiciens.........c'est ce qui fait la richesse d'un pays.

mood
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