Reprise du message précédent :

 
Ben non, pour diriger un pays il faut savoir négocier et manipuler, c'est indispensable. Un chef d'état qui n'aurait pas ces capacités ne serait pas bon à grand chose.

 
dieu, pardon, mitterrand, était quand même un grand fourbe.
 

manipuler ? si tu acceptes ça tu acceptes tout

 
Oui c'est clair. Porbablement bien plus que nécessaire. Mais ca reste indispensable pour lutter contre les autres pays. Maintenant, je ne juge pas le bilan d'un président sur sa perosnnalité mais sur ses actes.

 
Heu, dans quel monde tu vis? Tu es manipulé tous les jours, par la TV, par la pub, par ton commercant du coin, par internet,... Il faut juste en être conscient et jouer le jeu jusqu'à un certain point.

 
Je pense que tu peux aller vomir ta haine ailleurs.

 
Je connais pas la charte sur le bout des doigts mais tu peux etre ban avec de tels propos je pense.
 
De plus bel exemple de tolérence

 
Comme Georges Bush par exemple?  
 
Lui c'est l'inverse, il est manipulé et comprend pas.
 

 
 
En quoi citer un extrait d'un bouquin du commemoré est-il une manifestation de haine? Il l'a bien écrit, non?

 
Juste une petite question concernant cette citation: la date de publication de ce livre?
 
merci d'avance

Tu parles de tolérance alors qu'il montre la sienne qui se situe au niveau du Front National ? Ce pauvre type se sert du forum comme organe de propagande, propagande qu'il régurgite comme un âne, d'ailleurs. Je trouve cela insupportable.

 
Présence française et abandon, Plon, 1957
 
 
http://www.mitterrand.org/institut/biblio/biblio.htm

 
 
relax… Si tu t'énerves comme ça contre tous ceux/celles qui font de la propagande de tous bords ici, tu cours à l'ulcère

 
Montrer un extrait d'un livre de François Mitterand c'est de l'intolérance?
 
j'ai pas les meme valeurs de l'intolérace que toi suis désolé là

 
 
Merci, c'était juste pour pouvoir remettre cette citation dans son contexte historique... dans son époque... une époque où De Gaulle pronnait une algérie française...

 
Oui, et alors? En quoi la citation est-elle une manifestation de haine envers l'auteur?

Ah mais je ne t'ai accusé de rien moi...  
 
Ca permet juste de mettre en lumière qu'à cette époque il n'était pas le seul a dire ce qu'il a dit, ainsi que le fait qu'il ne fut pas le seul à changer d'avis.... s'tout  
Y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis... et voilà un adjectif qui colle assez mal à Mitterrand...
 
On peut même citer d'autre exemple où il a eu l'intelligence de changer d'avis, la réunification allemande par exemple, qui lui faisait peur au départ...

 
Comme tu es intervenu, je pensais que tu avais une idée sur la question et que tu aurais pu me reseigner. Dommage.
 
 

 
Si tu estimes que l'intelligence se mesure à la capacité à changer d'avis, je t'accorde que le sphynx au dents limées devait être invité chez Mensa tous les mois.
Cela dit, il y a même eu des occasions où il a préféré attendre… le coup d'état en Russie, par exemple.

 
23.10.1958 De Gaulle propose au F.L.N. la paix des braves.
30.01.1959 De Gaulle renouvelle l'offre de paix en Algérie.
16.09.1959 De Gaulle proclame le droit des Algériens l'autodétermination.

 
Il a quand meme joint les paroles aux faits.
 
ministre de l'intérieur en 1954 au début de la guerre d'Algérie; puis ministre de la justice et il a donné les pleins pouvoirs à l'armée et légitimé la torture.

 
 
Oui,  mais c'est comme la francisque, tu vois, c'était avant, quoi, enfin j'veux dire, c'est des vieux trucs, tout ça, tu vois, j'veux dire.  

Il me semble que plus haut il y a un expliquant cette affaire de franscisque...  
 
Qui plus est, concernant les périodes plus que troublées de l'occupation et de la guerre d'algérie, il vaut mieux etre prudent sauf à être historien de profession...
 
En particulier sous l'occupe, hein, ce n'était pas aussi simple que resistant contre collabo... il y avait une multitude de situations intermédiaires... en 40, "y'avait pas beaucoup de Jean Moulin" comme chante Renaud. Parlez de ca avec vos grand parents si vous avez encore la chance de les avoir. Tous les Français ne sont pas devenus resistants ou collabo du jour au lendemain...

 
Ben bizarement beaucoup de personnes sont entrées dans la résistance après que l'Allemagne nazie ait rompue le pacte de non agression signé avec l'URSS.
Donc il est vrai que beaucoup de gens n'ont été résistants qu'une fois après que l'Allemagne du faire face à plusieurs fronts, donc plus affaiblie.

 
Je suis très prudent en affirmant ceci: tous les Français, même collabos, n'ont pas été décorés de la Francisque. Quant aux résistants, il doivent être vraiment très rares.  
 
 
Et le seul ministre qui ait autorisé la torture et envoyé la troupe en Algérie, c'est… devinez qui?

Charles Pasqua était résitant , on connait ses positions sur la colonisation

 
On parle de qui ici? Du "saint laïc" ou du représentant de chez Ricard?

Un arriviste mégalo qui est un peu passé par toutes les branches politiques pour passer une grande partie de sa carrière au PS et en faire une machine à l'élire (y'a qu'à voir la trace qu'il a laissé dans le parti).
cela étant dit, il faut reconnaître que le début de son 1er mandat comprenait de grandes avancées sociales et judiciaires.

effectivement... et Mitterrand en fait parti...  
 
Ca n'en fait certainement pas un saint pour autant... mais c'était pas le diable non plus...

 
 
3000 personnes seulement ont reçu la Francisque il me semble.

 
 
Qui a parlé de diable? Je répondais à tes tentatives de minimisation concernant "les périodes sombres de l'histoire".
Il se trouve que le pékin en question n'a sans doute pas reçu une décoration de Vichy pour faits de résistance et qu'il est indéniable ainsi que quelques milliers d'appelés lui vouent une reconnaissance éternelle pour leurs vacances algériennes etque la torture en Algérie lui doit d'exister de manière officielle.

Oui, je me suis emporté, désolé.

ouf ca yest c'est fini ce week end  entier sur la mitte, sa femme legitime , son fils repris de justice sa maitresse et sa fille naturelle officialisée et payée dans ses defraiements comme la montespan ou la pompadour!
Les socialistes vont devoir parler de leurs projets !!
il est vrai qu'avec lma royal qui parade au chili ils sont mal barrés!!
   
allez à dans 10 ans !!En 2016 , on parlera encore de lui, mitterand?  
en tout cas il a perdu nettement sur le sondage des hfriens!

c'est marrant ce smiley->  
il précède ou suit toujours des remarques pour le moins hasardeuses...
c'est comme les grosses voitures, c'est juste pour cacher une petite...enfin voilà quoi...

je rigoles parce que mitterand a paume le sondage!
je ne parles pas de la taille de son sexe ou de son cerveau        

et en plus t'as pas compris

 
rire à ses blagues, c'est le meilleur moyen pour se payer un bide  

pas très surprenant, quand on connait la composition de ce forum, ie 70% d'ultra libéraux prêts à tuer père et mère pour augmenter leur capital

  très bon

Ca me semble imprécis et par suite fallacieux, sans vouloir pinailler. A l'issue d'une observation poussée, j'ai noté qu'ils avaient entre 16 et 22 ans, et que 4% d'entre eux sont déjà dans la vie active, pouvant totaliser jusqu'à 2 ans d'expérience professionnelle.
Voilà de quoi endormir vos moqueries !