Reprise du message précédent :

 
mon point de vue est que ceux qui veulent les loups doivent en supporter les conséquences
j'ai aucune véléité meurtrières anti-loup
en revanche, ça m'agace prodigieusement voir des gars qui critiquent les demandes des paysans qui désirent pouvoir conserver leurs troupeaux sans avoir à supporter les nuisances des loups.
 
J'applique la même logique que les écolos pour la pollution et leurs fameux pollueur-payeur en "favorable-à nuisance-supporte la nuisance et les couts qu'elle induit"

172 € pour un mouton mort, vi pas plus
172 c'est tout de même mieux que zéro.
 
Moi , si berger j'étais et que je vois un chien tuer mon mouton, je dis aux autorités que c'est un loup pour la prime, et c'est normal

qu'on laisse les ours des pyrénées tranquilles aussi

 
Ah ? quel est le cours actuel de la viande ovine ?

 
On y viendra, quand y aura plus de loup
 
et quand y aura plus d'ours, ce sera à cause des pingouins

 
un mouton vaut plus du double, le berger a une perte de plus de 170 euros sur la bestiolle

 
un peu plus de 5.5 euros du kilo il me semble

Très facile comme réponse. Mais tu oublies un fait : La majorité des moutons tués, le sont par des chiens errants et non par des loups. Ici on ne parle pas de pertes financieres, mais de la DISPARITION d'une espèce.

 
 
les pingouins en France  

 
Ok, donc pas plus de 300€ la bête.

 
C'est que c'est trop tard, ils ont déjà été pris pour cible et tués pour protéger les moutons

 
C'est malheureusement ce que se passe aujourd'hui. On crie "Au loup" pour se faire rembourser.  

Bien sûr qu'il y a perte, qui dit le contraire, c'est tjs très chiant de perdre une bête mais c'est pas une raison pour se tromper de cible, de se fermer les yeux sur les véritables auteurs, et de crier "Au loup" dès qu'un problème survient (remarque, vu les primes : 172 vs 0 €, je les comprends les bergers ).
En plus relis les trucs en gras, ça aide à comprendre que mon avis ne se situe pas au niveau rapport prix mouton mort/valeur d'un mouton vivant

 
 
mais putain, encore une fois les loups j'en ai rien à faire
si on trouve un moyen de les expatrier dans des terres cloturées ou en forêt de fontainebleau tant mieux
 
dans mon optique c'est moins la fin du loup que la fin des nuisances subies par quelquesuns sous l'action de gens qui n'en supportent pas les nuisances
 
en creuse, il y a un parc de 80-100 hectares avec des loups - bah ils dérangent personne

 
 
ça se trouve sta cause des loups

 
Si, tous ceux qui paient des impôts servant à financer le dit parc.

 
Ou des mammouths, eux aussi ils ont disparus

 
 
j'ai jamais dit que les loups étaient responsables de la peste et du choléra
mon point de vue va seulement dans le sens qu'il est nécessaire de réduire les pb que leur présence induit
après les moyens, je vois pas de réserves pour les fixer ailleurs
je suis pas chasseur ni pro-chasse à l'origine hein

Moi je suis déjà heureuse de voir encore des biches en liberté, et un ami a vu un renard (ça faisait longtemps qu'on n'en avait plus vu : ça fait plaisir de savoir qu'il en existe encore en pleine nature)
 
Bah, c'est vrai que les proprios de poulets vont râler : ils sont pas arriver à les exterminer
Après, faudra exterminer les oiseaux : ben oui, ils bouffent les graines dans les champs...

 
ouai ouai.
 
Comment discuter, tu es borné et c'est ton droit.
 
Perso, je considère la haute-montagne comme un espace de liberté pour la faune sauvage. Pas une zone où seuls les paysans ont droit de vie ou de mort.  
Encore moins les chasseurs, qui on juste le droit de la fermer, si ça tenait qu'à moi.
 
 

Enfin, la biche, si tu la croises sous tes roues, t'es nettement moins content de la voir

 
Profitez-en tant qu'il reste quelques goupils : la DDE a porté plainte la semaine dernière pour 'salissure de chaussée' et sommé les préfets concernés d'abattre 27981 renards.

- ça coute moins cher in fine que rembourser (en escroquant qui plus es) les éleveurs - bah oui plus de moutons tués, plus d'indemnités à donner -> cout financier réduit
- ça permet de ne pas avoir d'ennui avec les paysans du coin (donc le loup n'est pas chassé
 
reste qu'il faut pouvoir les trouver et les flêcher- endormir hein  
 
75 - mettons 80 - loups à trouver et flêcher pour les mettre en enclos fermé, c'est si inimaginable ??

 
Ok, mais pourquoi, il faut que directement tu t'en prennes aux personnes qui postent ici ?.  Cela te décrédibilise beaucoup.

 
Pour quiconque a fait un minimum d'études (par exemple à Versailles), oui, c'est inimaginable tellement ce serait une solution ridiculement stupide.

J'ai lu qu'un écureuil avait fait caca dans la forêt. Pas dérriere un arbre, non non, en plein milieu du chemin le salaud.
 
Extermination programmée grace à l'action de notre ministre de l'environnement. Merci chef.

 
 
tu sais qui maintient les bergers en haute-montagne ???  
et pour quelles raisons ???
 
 
les chasseurs j'en ai rien à carrer, je suis pour l'abrogation de la loi Verdeil

Paul: Excellent !!!!

 
   
 
 
C'est vrai (si c'est vrai, c'est )

 
j'ai peut être été rugueux avec toi mais bon, je fais pas trop gaffe aux arrivants sur le topic - mais j'ai nullement volonté de blesser kkun - seulemet de défendre un point de vue

Attention, il faut relativiser. En effet dans certains departements, il y a un sérieux problèmes avec les renards (meme ceux à 2 pates....).

 
faut déjà qu'il les débusquent les renards    
et ça c'est loin d'être gagné

 
Ca roule, pas de pb.

Ton point de vue est-il que'on a plus de crédit en étant de parti-pris (genre un berger qui a perdu des bêtes)

 
 
tu l'es visiblement plus que moi mais au moins tu as un avis

 
 
il est tard, tu peut simplifier la question ???
 
edit : j'ai compris  

Non son pt de vue n'a pas plus crédit, mais il faut en tenir compte. Personne ici n'est contre les éléveurs de montons, je pense que l'on est tous d'accord pour dire que les pouvoirs publics se trompent de cible (le loup).

C'est quoi ton point de vue
Est-ce que l'opinion d'un berger en colère parce qu'il a découvert une de ses bêtes éventrée (et des bêtes eventrees, ça existait bien avant que le loup revienne dans nos belles contrées : on dit merci les chiens errants !) a plus de valeur que celle d'un citadin amoureux de la Nature ?
 
EDIt : moi aussi, je ne suis pas contre les bergers (et qu'ils disent que ce sont des loups sans rien savoir de l'auteur du crime, je comprends vu la répartition des primes).

Electoralisme, tout ça : mieux vaut contenter préférentiellement qui l'on sait être capable d'aller brûler des pneus sous les fenêtres et paralyser des autoroutes.

 
oui sous certaines limites
je ne suis pas d'accord qu'on se foute du monde agricole face à ce type de problèmes, j'estime qu'ils font un métier que je ne serais pas capable de faire et j'ai du respect pour ces personnes et le boulot qu'ils font
 
je conçoit qu'on veuille garder le loup mais je ne suis pas d'accord avec la logique "tu te coltine les loups, on te indemnises moins de la moitié de la valeur en moutons bouffés et tu fermes ta gueule"
 
 

Paul: C'est exactement cela.