Reprise du message précédent :

Ouais, ben espérons que ça ne passe jamais.  Rasthor, 200% contre !

Je ne suis pas sûr que ce soit complétement en rapport avec l'âge.  

Le temps ne fait rien à l'affaire.  
Quand on est con, on est con!  
Qu'on ait 20 ans, qu'on soit grand-père  
Quand on est con, on est con!
 

 
    totalement contre aussi

 
Ca c une bonne remarque... Faudrai peut etre revoir l'age de la responsabilité si la loi passe... car pour les accidents, ca va etre galère

Pour!
 
Le seul probleme est la maturité, on pourrait augmenter le cout du permis, ce qui reduirait encore plus aux personnes mineurs l'acces a ce permis, mais une partie serait remboursé apres quelques années sous des conditions spécifiques severes, à 18ans appriori, vu que pour le moment c'est à cet age là que l'on peut le passer.

Ca veut dire que meme si tu as ton permis a 16 ans, ce n'est par pour autant que tu sois independant (dans tous les sens du terme). Donc si collision ou autre, ce sont les parents ou tuteurs qui seront entierement responsables jusqu'a l'obtention des 18 ans.

contre

Et pour rajouter, les parents ou tuteurs doivent (si la loi est bien faite) donner l'accord pour le permis a 16 ans et donc savent a quoi ils s'engagent en autorisant leur gamin a avoir le permis a 16 ans.

 
ou encore faire un code 10 X Fois plus dur et avec 1 faute MAXI

contre .... ça me parait trop jeune, je pense qu'à 16 ans y en a pas mal qui sont trop peu murs, n'ont pas conscience des dangers que peut comporter la conduite d'un véhicule etc

J'ai rien compri  

 
Je plussoie.
 
Quand on voit la maturité de certains, confier une telle responsabilité serait une véritable connerie.

Oui en plus quelle utilité ?  

 
Aucune, si ce n'est de multiplier la probabilité de morts sur la route par 9-10  

Je suis 100% CONTRE. Quand on voitn déjà l'état d'esprit de certains "A" de 18 ans, j'imagine gravement ce que ca pourrait donner à 16 ans...
 
Aucune conscience des dangers de la route à 16 ans, d'ailleurs à 18 ans, c'est à peine mieux...

 
-Prix du permis + élévé
-Remboursement de la difference entre prix permis 16ans-18ans, plus tard.(sous conditions)
-Si fautes ">faible" durant ces 2ans, suppression de permis.
 
Oui plus tôt mais en prenant les mesures nécessaires, severes qui feront que l'automobiliste reflechira avant de mettre le contact.

c'est sur qu'augmenter le prix du permis, ca va aider les gens a pas rouler sans permis

 
Tout à fait d'accord, d'ailleurs au lieu de sortir n'importe quoi avec leurs idées de permis à 16 ans, c'est sur ce problème de prix et de qualité de la formation qu'il devraient se pencher...
 
Une bonne chose serait pour moi de réduire le prix du permis en en subventionnant une partie avec les revenues des radars automatiques. Quitte à avoir mis ces stupiditées sur les routes, autant qu'elles servent au moins à éduquer et former de nouveaux conducteurs mieux préparés et avec un permis en règle, plutot que d'attendre betement qu'ils fassent des erreurs pour prelever la monnaie et la faire disparaitre je ne sais ou ...

Contre. La plupart des jeunes de 18 ans ( moi le premier à l'epoque) n'ont pas conscience de la responsabilité que represente ce petit papier rose, donc ceux de 16...

Ils vont déjà s'entraîner avant.

Je viens y mettre ma petite graine!!
 
Bon pour info je suis Moniteur Auto Ecole depuis 1 an
 
Alors permis a 16 ans je suis contre!! 18 ans c'est tres bien c'est le bon age je pense !! cette proposotion est la pour cacher des infactions grave et les rendres legales et donc plus facile a gérées !!!
 
Vous dites si il y a autant de personne qui condisent sans permis c'est que ce permis est trop cher, oui et non je repondrais:
Oui car il devient essentiel dans notre société de pouvoir se deplacer et d'etre autonome et disponible a tous moments !!
L'automobile est aussi un phenomene de société, c'est svt le reflet de la reusite pour les hommes ou de l independance pour les femmes, j'en veux pour preuve les phenomene du tuning(culte de l objet)de collection, de l expression d'art automobile(design) ou encore la competition, la voiture maison(combien de personnes ici ne prefere pas allé au boulot en voiture plustot qu'en transport en commun pour etre chez soit un peu plus longtemps etre plus a l'aise avec un moyen plus flexible et plus personalisé) !!! En tout cela l'automobile devient importante aux yeux de tous,parfois trop et donc declanche des comportements a riques tel la conduite sans permis ou encore la conduite apres une soirée trop arrosée
 
Non car le permis de conduire n'est pas enseigner par des fonctionnaires ni meme gerer par l'etat(les sous des radars ils vont ailleur), ceux sont les auto ecoles qui s occupent de presque tout, nous faisons l'information, l'inscription (nous machons le travail a la prefecture pour que les delais ne soient pas enormes)la formation(théroie,pratique,suivi des eleves), la location des locaux,des vehicules,on prends meme nos eleves a domicile tres svt !!!
 
je vous rapelle ke le permis de conduire est un diplome A VIE !!
a comparer le bac est gratos mais géré par l etat, ou encore que la moindre formation professionelle qualifiante de nivo 4 (bac) coute a peu pres 4500€ !!!
 
pour une jeune de 18 ans le permis c'est cher je le comprend tout a fait j'ai payé le mien ... 1000€ en moyenne pour un etudiant ce n'est pas un mince affaire, mais il fo garder en tete que le permis de conduire n'es pas quelque chose que la société vous doit pour en faire parti !!!
 
La douce utopie d'enseigner la théorie ou la pratique en milieu scolaire    
 est a l'essai depuis bcp de temps, vous vous rappeller de l ASSR (epreuves de théorie en 5eme pour le premier nivo et 3eme pour le second) ... l'assr n'es qu'une simple initiation ... l'etat ne fais rien pour changer profondement la formation, il ne mets l'accent que sur des details dont en fait tous le mondes se fou ...
 
les journalistes(merci turbo de nous cracher dessus ) disent
 que la formation n'est pas complete !!! moi je veu bien apprendre a mes eleves tous ce dont ils auraient besoin pour des conducteurs prets a faire face a bcp plus de situation complexes MAIS ils oublient svt le cout des infrastructures ... qui se repercuterais sur le prix du permis ... alors deja que l'on dit que c'est cher ...
 
Alors que faire ... personellement j'en sais rien ... moi j'enseigne a mes eleves tous ceux ke je peux en un minimun de temps pour qu'ils puissent se debrouillés sur les routes francaises sans que ca leur coute trop cher (meme si je cracherais pas sur un permis plus cher je passerais peut etre la barre des 1000€ nat par mois ), j'essai d'allier la théorie pure qu l'on m'a appris en tant que moniteur + la pluparts de mes experiences personnelles.
 
La conduite accompagné est un outil pedagogik super pour l eleve le moniteur ou les accompagnateur MAIS il ne peu pas etre obligatoire car ce type d'enseignement ne conviens pas a tous:
La relation eleve/accompagnateur est tres importante, je vois svt des parents deja a moitié en conflit avec leurs enfants alors qu'ils viennent seulement prendre des renseignements, les parents doivent etre aussi motivés que l'eleve et pas seulement parce que l assurance vas couter moin cher !!! (je vous rapelle aussi ke l'on faire de la conduite accompagné a 40 50 ou meme 60 ans, c'est une formule que je conseille aux gens de cette tranche d'age peu pressés d'avoir le permis)
 
donc cette formule ne peut pas devenir obligatoire !
 
J'espere vous avoir apporté quelque et aussi une autre image des moniteurs ou des auto ecoles ... il existe bcp de gens peu interessants dans cet ensemble de personnes malheureusement cela va du moniteur qui se fou de son boulot, parce que sa paye est minable mais qu'il prefere ca au chomage (et voui moniteur c'est rarement une vocation c pas comme etre veterinaire lol), de ses eleves qui ne sont de toutes facons que de jeunes cons qui finiront autour d'un arbre ... il y a aussi le patron qui lui ne voit que l'argent ...
 
Merci de m'avoir lu ct un sacré paté !!!
ps: j'ai un jour un eleve qui me dis que le permis c'est trop cher ... il est reparti dans sa bmw qu'il conduit sans permis ... si c pas du foutage de gueule ...

Je suis pour le permis a 21 ans je trouve 18 vraiment trop jeune

Totalement contre pour les principales raisons pré-citées (notalement pb de maturité, risques ++, inutilité, etc).
 
18 ans c'est vraiment le minimum et ça me semble correct.
 
Le système actuel conduite accompagné qui est qq chose de très bien à mon avis (je l'ai fait) et de permis à 18 ans me semble ok.
 
En revanche adapter l'apprentissage du code et surtout de la conduite ca ferait vraiment pas de mal.
 
Un apprentissage plus élaboré, en conditions de pluie, voire sur circuit etc...
 
Rien qu'un stage de type Centaure obligatoire pour le permis ca serait un pas énorme.
 
Seul pb, le prix, tout est tjs question de fric
 
M'enfin c'est pas parce que ça couterait plus cher qu'il ne faudrait pas le faire.

 
Pour ceux qui roule sans permis, on peut rien faire pour eux, le prix sera toujours trop chere ils te diront, ça s'apparente à du vol.

Ceci dit quand on dit que certains ne sont pas matures à 16 ans mais qu'a 18ans oui, ça me fait doucement rire, pour moi si ya une proposition pour 16ans, je dit oui vu le systeme actuel mais 21 ans serait plus approprié pour parler de maturité.Quand à l'unutilité, une voiture c'est indispensable, surtout lorsqu'on se trouve à la campagne.
Bon pour le geek moyen ça a pas d'interet c'est vrai

Ils ont qu'à conduire les tracteurs. (autroisé dès 14 ans comme le cyclomoteur)

Je suis pas spécialement pour mais je pense que le coup du code intrégré à l'enseignement scolaire ça pourrait le faire...

 
Ca coute chere un tracteur(John Deer ça rox ),D'autant plus que si le jeune passe sur ta caisse avec l'engin, tu seras content

Au lieu de vouloir faire passer le permis à 16ans, ils devraient le refaire passer tous les 4ans comme dans certains pays, ça serait déjà mieux car quand je vois ma grand mère de 87ans qui prend encore sa voiture, moi ça me tue (on lui a déjà racheter deux voitures mais elle en rachète une autre derrière)

Ya des visites médicales pour les vieux je crois, dumoins pour les vieux chauffeurs de bus qui continuent de travailler alors qu'ils devraient être à la retraite, mais le controle n'a pas l'air tres severe...

Je veux bien que le permis soit un peu plus cher, mais alors il faut rajouter des etapes, j'avai fait apres le permis un stage (je sais plus le nom) avec sur 3 jour : 2 jour sur route (en montagne sur la neige) et 1 jour sur piste pour les freinage d'uregnce & co
Pourquoi ne pas generaliser ca ?
 
edit : c'etait le volant jeune

 
Moi je suis bien content d'avoir pu passer mon permis à 18 ans !! Ca me fait gagner 2 heures de transport par jour pour aller sur mon lieu d'études : 1h30 aller en RER + Metro ( fo ke je fasse une boucle de malade en rentrant dans paris pour ressortir ) VS 25 minutes en voiture par la double voie directe.
 
Ca fait deux ans que j'ai le permis et j'ai jms eu de pépin je suis responsable et tres attentif, je ne fais pas d'imprudences.
 
Par contre avant 18 ans je suis CONTRE. => avant cet age là on est lycéen et le lycée est pas loin de chez soi en général => Transports en commun.
 
18 ans => baccalauréat => études supérieures => école à perpette => besoin du permis.
 
18 ans age idéal  

 
Faut peut etre pas abusé, le permis c'est deja très cher et tu veux encore l'augmenter?
Deja à 18 ans je peux pas me le payer, et avant que je puisse me le payer ça sera dans 4 ans, quand j'aurai un travail et j'aurai 22 ans deja..!

 
Et ceux qui l'ont plus tot ?!  
 
*chieuse*
 
   

 
Mon bahut est a une heure de chez moi en transport

 
Justement cela represente un fort investiment financier pour un jeune, d'autant plus que si il commet des erreurs, rien ne lui sera rembourcé apres ces 2 ans, ce qui laisse à reflechir, oui je commence à 16ans et je me tiens tranquille(apprentissage des bonnes regles dès le début de la conduite et apres ça reste à vie) ou je fais le con, et j'aurais payé plein pot et DMC.

Faudrai deja pas mettre tout les jeunes dans le même panier...y'en a des serieux (eh oui ça existe) mais même a 18 ans je peux pas me payer le permis car cela est beaucoup trop cher!

Tu entend quoi par faire des erreurs ?

C'est comme tout y'a une majorité et une minorité...
A la rigueur, pour le prix, pour les exces de vitesse(ou autres), à une époque, tu pouvais suivre quelques heures de prevention, et te soulager de l'amende.Si yavait moyen de faire quelque chose commme ça avec le permis...Ya aucune aide  financiere pour les jeunes?

Ouais et quand il aura tuer une maman et ses gosses sur la route c'est pas lui qui l'aura "DSC", puis à 16ans, rien de grave ne peux lui arriver au petit, donc encore moins de responsabilité...