Reprise du message précédent :
formation rapide ? (ty devais pas te coucher toi ?;-))

avant de me poser ce genre de question ou dialoguer sur ce point, lis un peu les idées de Keynes, stp. ensuite on en reparlera.

C'est à moi que tu parles ? Tu dois confondre
 
Formation rapide ? Pas si rapide forcément. Et pas forcément les places en formation et ca plait pas forcément, et on est pas forcément doué de ses mains ou de son "cerveau" (au choix). A chacun ses compétences et ses envies.

 
ca me fait doucement rigoler ca...question de logique. t'indemnise comment les sans emploi a la hauteur d'un employé???tu prends sur les salariés c obligé, donc ces derniers sont moins payé, meme beacoup moins payé(merde mais comment veux tu payé des sans emploi a un niveau 'au moins' aussi élevé que des employés qui bossent c illogique mais passons) et dans une economie ouverte ils partent ailleurs donc on peut plus financer donc ca marche pas... et puis l'histoire de payer de donner un salaire decent aux chomeur existe aussi chez les liberaux comme M.Friedman, ca s'appelle l'impot negatif(a ne pas confondre avec le salaire d'existe de Gorz) mais apres on enleve tous mecanisme de protection sociales(normale on te donne deja de quoi vivre normalement et de te payer ton assurance meme si tu bosses pas)

 
Douces illusions...on est sur terre pas au paradis.

nan, je pense venir de comprendre ce que tu voulais dire : tu veux dire que si on donne de l'argent à un chômeur, comme de toute façon, il va le remettre en circulation, ça coûte pas plus cher que de ne pas lui en donner ... moui
 
 
tiens, je savais pas qu'il fallait tout connaître sur Keynes, sa vie, son oeuvre, pour prétendre discuter ici

 
je ne sais pas pour toi, mais lorsque j'ai choisi mes etudes, c'etait dans un domaine specifique...
Changer completement de metier, on ne sait jamais, mais c'est mettre a la poubelle toutes tes etudes et tout ton ancien travail
de plus, ca ne presente pas bien sur un cv...

 
 
 
chut chut chut        
allez lire KEYNES ....  
 
edit : ajout

 
si on te dit, vous avez un cdi de plomberie si vous suivez cette formation rapide de plomberie ... ben voilà koi, c mieux que rien nan ?

 
une bonne partie des emplois qu'on propose aujourd'hui sont dans le commerce et la vente (et souvent payés à la commission), on demande aussi très souvent des expérimentés dans certains domaines (les formations ne servent à rien si tu n'es pas expérimenté) et des mi-temps (de 20 à parfois même 1 seule heure par semaine!)

Si t'es capable d'être plombier ...

 
moi jte propose de lire Hayek, David Friedman, et sinon un tres bon livre d'initiation a l'economie: 39 leçons d'économie contemporaine de Philippe Simonnot , d'ailleurs je le conseille a tous

 
pose toi donc cette question, toi qui veut faire prof, et dis moi si tu franchirais aussi simplement ce "pas"...

Vous avez 18 ans, un Bac + 5 et 12 ans d'expérience, vous êtes motivés, appelez nous

je pense que quelqu'un qui a eu les capacités de devenir ingénieur, par exemple, peut atteindre le niveau du CAP (voir bac pro) relativement rapidement

Et ce que tu ferais si t'y arriverais pas

 
tu oublies "salaire interessant"

 
eh bien si ça te fait doucement rigoler, rigole doucement. en attendant certains en rigolent bien moins aujourd'hui, bien au contraire

L'intelligence du cerveau n'est pas forcément compatible avec l'intelligence de la main
 

Le pire c'est que ca ressemble souvent à ca, pas drole pour ceux qui cherchent un taf

 
je ne sais pas si c'est moi, mais j'ai l'impression que tu denigres certains metiers et certains parcours...
un ingenieur n'est pas plus intelligent qu'un plombier ou qu'un mecano. Il a prefere suivre une autre voie, c'est tout.

 
je vais essayer de répondre honnêtement (c'est dur de se projeter dans une situation) mais je pense qu'après deux-trois ratages du capes j'accepterais, après avoir auparavent cherché dans le privé (non enseignement donc) un métier correspondant à mes acquis, de faire une formation de plombier si il y avait un cdi au bout

 
je ne sais pas si c'est du choix réel ... en troisième, t'es bon ==> lycée général et techno
t'es mauvais ==> lycée professionnel
 
c'est donc pas un choix, et je ne dénigre absolument aucune filière

 
je ne parle pas de sa vie, mais de son travail. disons que c'est un peu ça, oui. de plus s'il est indemnisé, il verse aussi des cotisations, donc ça limite tout autant les cotisations des autres citoyens. tant qu'on n'aura pas compris ce truc, on continuera de toutes façons à s'enfoncer dans une belle spirale infernale. ce qui me fait rire, moi, c'est qu'on essaie de se débarrasser des chômeurs en baissant au maximum leurs indemnités, donc on a moins de pouvoirs d'achats, et on voudrait que l'économie remonte. si ça ce n'est pas comique! surtout qu'on essaie ça dans la presque totalité des pays et on voit tous bien où ça mène

 
ah... Donc tous ceux qui ont un bac pro sont des mauvais... C'est bon a savoir, je sais ou me classer maintenant

 
vi mais ton truc marche si il n'y a pas de tire-au-flanc ... utopie utopie

 
mais explique moi comment tu peux donner "au moins" le salaire d'un salarié a un sans emploi et croire que ca va marcher.C'est illogique, plus personne ne voudra travailler si c'est comme ca. D'ailleurs si tu pouvais me donner des references d'articles qui defend de telles idées je suis pret a les recevoir, je suis sur que meme alternatives eco n'oserait pas prendre ce parti

 
   oui c presque ça. j'ai vu une annonce à l'ANPE point cadre de ma ville assez significative: assoc cherche deux ingénieurs (Bac+5) chimie avec minimum 5 ans d'expérience, pour CES d'un an. aucune possibilité d'embauche après contrat.

 
étant donné que je parlais de collège, c'était évidemment scolairement parlant,  
mais si tu as eu un bac professionnel, je pense que tu n'as pas eu l'opportunité d'avoir le C (ou F ou autre) par exemple, je ne pense pas que ça soit purement un choix, ou alors tu es le premier que je connaisse qui ayant le potentiel d'un bac général/techno au point de vue scolaire, préfère un bac pro, mais je n'ai pas dit que c'était dégradant, quand on voit certains spécimens dans d'autres filières ...

 
C du délire, là
Certains préfèrent (ou sont doués) pour les travaux manuels, d'autres non. Mais de là à en déduire une différence d'intelligence (y autant de cons et d'imbéciles chez les ingénieurs et les intellos que chez les ouvriers, et inversement).

 
il avé pas fumé le drh là ?

 
cf mon explication juste avant je parlais là bien sûr d'intelligence scolaire

 
Non, tu disais qu'un ingé a le potentiel pour avoir un bac pro facilement : ce qui est faux s'il est doté de deux mains gauches

pas dans ma réponse direct à LeKeyser, après, il se peut que je me sois enflammé dans un post un peu plus haut et je m'en excuse ...
 
edit : ajout

 
les tire-au-flanc sont justement bien plus nombreux quand ils travaillent par obligation que quand ils agissent par choix. tu es bien plus utopiste que moi: crois-tu qu'un employé qui travaille pour toi parce qu'il ne veut pas se retrouver sans emploi travaillera avec autant d'enthousiasme? quand bien même tu le surveillerais à chaque instant, il cherchera toujours à trouver la planque, le truc, pour en faire moins. ce que je comprends parfaitement, d'ailleurs. c'est humain (c'est d'ailleurs ce que fait très souvent la "France d'en haut": glander et faire faire aux autres, en d'autres termes, glander et empocher sur le dos de ceux qui n'ont pas la possibilité d'être à leur place... je sais c'est caricatural, mais pas plus que l'image que tu te fais des chômeurs, par exemple)

il existe Google pour ça...

euh, c'est toi qui avance des choses Itti, c'est à toi de donner les références, pas aux autres à s'assurer que ce que tu dis est vrai...

 
tu dois connaître bien peu l'ANPE. regarde donc les annonces. tu verras qu'il y en a des bien bonnes: propose emploi d'une heure par semaine pour licence et trois ans d'ancienneté minimum, payé au SMIC horaire. c'est réel aussi