Y a combien d'années, aussi ?    
 
La déliquance qui se résume à lire playboy en cours ->    

t as du croisé des profs plus feignants les uns ke les autres pour en arriver a penser ca d eux...  

 
Ouais terrible . Faudra que je lui présente ma tante à gilou... qui lui expliquera les raisons d'une partie de l'absentéisme : "séjour aux baumettes" .

 
Y a combien d'années, aussi ?    
 
La déliquance qui se résume à lire playboy en cours ->    

Non, j'ai croisé une majorité de profs qui avaient eu envie de faire du bon boulot et qui s'étaient decouragés assez rapidement devant le manque de soutien de leur administration, soit en ne les aidant pas a essayer de nouvelles techniques pédagogiques, soit en les poussant a prendre des decisions qu'ils consideraient comme mauvaises (ne pas faire redoubler, pour faire de la place a ceux qui arrivent, meme quand on sait que c'est un mauvais service rendu a l'eleve qui va se retrouver de plus en plus largué; orienter dans une voie qu'on sait bouchée mais ou l'on sait qu'il y a de la place dans la filiere de formation...) et ne les soutenant pas quand aux sanctions disciplinaires a prendre vis a vis d'une minorité perturbatrice.
Entre autres, comme modele d'administration inefficace, et preferrant le moins de perturbation possible afin de ne pas sortir de sa routine, celle des rectorats, elle est pas mal.  
A+,

de toute facon,
c'est suivant ton point de vue,
 
si tu est une feneasse,
qui na pas besoin de fric,
qui aime la securite de l'emplois,
et les vacances et pont.
 
saute sur le public,
 
mais si tu aime le fric,
n'a pas peurt de travailler et des heures sup
et etre pres a changer de d'entreprise
prend le privee cela $$$
 

 
Ca, c'est une réflexion plus intelligente    
Je partage ton opinion sur bien des points. J'ai eu le choix et j'ai choisi en connaissance de cause.
Le problème de la motivation quand t'es fonctionnaire n'est pas anodin. Mais n'oublie pas que ceci dépend fortement de la nature et du niveau du travail.
Quand tu es cadre sup, le privé est plus attractif sur cette base-là. Quand t'es ouvrier/employé, non.
De plus, il y a des postes, des professions qui sont infiniment plus attractives et motivantes dans le public que dans le privé et, surtout, le privé n'offrent pas certaines professions (prof par exemple).
Ex: chercheur. Je l'ai été dans le privé. Je le suis dans le public. Ce n'est PAS du tout la même façon de travailler, ni les mêmes enjeux. Pour un chercheur, le public est bien plus attractif à cause de la différence de perception et de réalisation du travail (obligation de moyens/résultats).
Enfin, il ne faut pas oublier la plus grande attractivité du fonctionnariat: la stabilité. Interroge n'importe quelle femme autour de toi qui désire avoir des enfants. Y a pas photo
 

Pour moi le privé uniquement.
Car (petite généralisation, mais je parle pour quelqu'un de formation informatique comme moi):
 
* Il y a surment des postes passionnant dans le public; malheureusement, le système fait vite perdre toute motivation. Faire du "zèle" ne rapporte souvent pas beaucoup (de satisfaction et de bénéfices pécuniers).
 
* Dans le privé, se "battre", fini (en général) par être payant (dans tous les sens du terme). Il n'y a pas la sécurité de l'emploi (exemple, je vais devoir partir/être viré de ma boite, car elle déménage totalement en Irlande, et ma femme ne veut pas suivre. Ce qui m'arrange bien au final, je veux changer, mais ce n'est pas la meilleurs période pour ça). Mais au final, ça me boost, me motive beaucoup, car je sais que je vais travailler avec de nouvelles personnes, changer totalement d'environnement, bref, mettre un peu de piquant dans le train train quotidien. Et aussi devoir tenir ma future nouvelle place.
 
On arrête pas de gueuler sur les fonctionnaires, qui ont plein d'avantages, qui ne devraient pas être à plaindre etc...
 
Mais je me demande au final, vu ce que j'ai vécu, si ils ne sont pas réèlement à plaindre; j'en ai pas rencontré beaucoup qui semblait heureux d'aller bosser les matins. Et ça, c'est vraiment terrible.

 
Vous noircissez le tableau.    
La grande majorité des profs n'ont pas ces problèmes.  
Il ne faut pas débattre sur ce terrain, il est très mouvant et facilement contestable.
La question de l'attrait du recrutement et du principe du concours est un facteur bien plus important. Et si on n'y prend garde, à force de noircir le tableau, on va avoir de TRES GROS problèmes de recrutmeent dans les années à venir.
Après tout, être fonctionnaire, c'est ouvert à tous. Pourtant, tout le monde n'essaie pas de le devenir. C'est donc bien parce qu'il y a des aspects de ce travail qui rebutent et qui ne sont pas attractifs.
 

 
J'ai été élève, j'ai des parents profs par vocation, je connais un tas de profs de par la situation, , alors on ne me la fait pas sur ce coup là.  
 
Tu franchis allégrement les limites du poujadisme, chapeau , c'est grâce à ce genre de réflexion débile qu'on monte les CSP les unes contre les autres!

 
Faut pas exagérer non plus, hein    

J'ai ete eleve, J'ai ete prof, j'ai des copains qui sont resté prof. Faudrait peut etre cessere de faire dans l'angélisme ou tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.
Ce que je disais c'est que meme si au depart, une bonne partie des profs a choisi ce boulot en partie pour la securité de l'emploi, en partie pour les vacances, et aussi en partie pour une vague envie d'enseigner, de transmettre son savoir, et de faire un travail utile, assez rapidement (apres 5 6 ans d'enseignement je dirais) a part pour une minorité (j'en ai connu, je me souviens par exemple d'un agrege qui enseignait en college volontairement et qui est probablement le meilleur pedagogue que j'aie vu), un desenchantement s'installe et les belles motivations s'estompent.
A+,

 
J'ai bien précisé que je ne parlais que de ceux que je connaissais, il se trouve que parmi mes amis bcp sont enseignants, je me garde d'en faire une généralité, et je ne réagis qu'à l'intervention de Gilou sur les élèves qui lisaient Playboy, somme toute assez amusante. C'est tout  

 
Si je puis me permettre, au même titre que je ne généraliserai pas l'expérience de mes amis enseignants en matière de sécurité sur le lieu de travail, je pense que tu devrais faire de même. Et je me demande même si ta part de désenchantement, après tout tu as changé d'orientation pour ces raisons que tu condamnes, ne t'incites pas à noircir le tableau et à rebondir sur un ressenti identique chez certains de tes proches qui exerceraient encore ce même métier, pour en tirer des conclusions un peu trop rapides.

Tu n'as absolument pas compris mon propos Lo!!
Je ne pense en aucun cas que les fonctionnaires soient des feignants nuisibles.
Je dis une evidence economique: Le travail des fonctionnaires n'est pas un element producteur de richesse. Ce n'est pas son role.  
Il faut d'abord le travail du secteur privé afin de produire ces richesses, afin entre autres de payer les fonctionnaires.
 
Et donc dans un pays ou tout le monde ou presque veut etre fonctionnaire, pour reprendre mon analogie sur le beurre,
Soit il n'y a pas assez de beurre pour se nourrir, car il faut le diviser en un trop grand nombre de parts, soit la vache creve, car elle aura ete traite jusqu'a l'os.
 
A+,  

 
le probleme aussi c'est qu'en france quand tu dis que tu veux faire du beurre on te regarde bizarement

 
   
Faire de l'argent, tu veux dire ?
Bah oui, c'est normal. On est dans un société qui privilégie d'autres "valeurs" que l'argent. Je trouve ça plutôt sain.
 

 
C'est pas si catastrophique non plus.
Combien de fois j'ai vu des collègues étrangers envier notre système.
 

 
   
Faire de l'argent, tu veux dire ?
Bah oui, c'est normal. On est dans un société qui privilégie d'autres "valeurs" que l'argent. Je trouve ça plutôt sain.
 

euh...
la chui pas d accord!
on est tout aussi interessés par l idée de faire du beurre mais on en a honte...
france,terre des doigts de l homme et tout le toutim...

 
de totue façon comme briseparpaing n'est pas interesser par l'argent il va m'envoyer la moitier de son salaire tout les mois    

 
Bah non.
Faire du fric, c'est pas dans notre mentalité.
Sinon, on n'aurait pas autant de fonctionnaires    

 
Si tu veux...
C'est Madame qui va pas être contente.    
 

 
   
"faire de l'argent".
C'est une expression bizarre, non ?
A la rigueur "produire des richesses", ça se comprend mais "faire de l'argent"    
Une société évolue lorsqu'elle se détache des contingences matérielles. "Faire de l'argent" est assurément le pire des moyens pour y parvenir.

 
Bah non, c'est pas la même chose    
L'argent est une valeur d'échange, pas un produit.
Et il n'y a strictement aucun rapport direct entre l'argent et le chômage. Notre pays a doublé son PIB en même temps que son nombre de chômeurs.    
 

 
Bah non, c'est pas la même chose    
L'argent est une valeur d'échange, pas un produit.
Et il n'y a strictement aucun rapport direct entre l'argent et le chômage. Notre pays a doublé son PIB en même temps que son nombre de chômeurs.    
 

d ou l impasse vers lakelle se precipite le liberalisme sauvage,l argent est un moyen,pas une fin en soi...

 
c'est pas des boites en mauvaise santé financiere qui vont embaucher des chomeurs

 
C'est souvent des boites qui font des magouilles financières qui fabriquent des chomeurs!