Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1357 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  887  888  889  890  891  892
Page Suivante
Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°71877116
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 13-11-2024 à 11:59:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c'est pas le héros le Sukhoi, c'est un "bandit" :o
 
il se fait shooter ensuite par un F-18 qui sauve Maverick in-extremis dans sa trapanelle :D


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
mood
Publicité
Posté le 13-11-2024 à 11:59:54  profilanswer
 

n°71877488
MacEugene
This is the Way.
Posté le 13-11-2024 à 13:14:58  profilanswer
 

Bresse a écrit :

 

En coupant ta vitesse et faire quasi du sur place tu ne vas rien éviter du tout, c'est du Duck Hunt par Nintendo à ce niveau. D'ailleurs on voit bien la différence de philosophie des différentes unités de démonstration, en France on privilégie les trajectoires et la finesse de pilotage, les russes c'est regardez ma Lada dans un champs labouré. :D

 

Même si tu réussis à provoquer l'over shoot de ton adversaire avec les techs d'aujourd'hui le pilote a juste à te regarder avec son viseur de casque et te désigner. C'est le grand manque du Rafale par rapport à un F16 Viper ou tout autre matériel US de génération actuelle. Et même le temps que tu regagnes ton énergie pour relancer des manœuvres un chasseur du type canard + delta même un gros F15 à déjà fait le demi tour. :D AMHA :o

 

Surtout avec les missiles IR modernes qui peuvent acquérir et détruire une cible derrière l'avion.

n°71877665
lokilefour​be
Posté le 13-11-2024 à 13:39:20  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Surtout avec les missiles IR modernes qui peuvent acquérir et détruire une cible derrière l'avion.


Même depuis une soute? Je crois me souvenir que les missiles ir actuels devaient acquérir eux même la cible avec leur capteur. Est ce qu’il est aujourd’hui possible de faire une acquisition par l’avion et de la transmettre à un missile ir en soute, ou en bout d’aile mais avec la cible derrière donc hors champ du capteur du missile.
Le mica ir il peut?

Message cité 2 fois
Message édité par lokilefourbe le 13-11-2024 à 13:40:26

---------------

n°71877835
rokhlan
Posté le 13-11-2024 à 14:02:17  profilanswer
 


Spoiler plz :o

n°71878303
Gremlin
Posté le 13-11-2024 à 15:00:30  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Même depuis une soute? Je crois me souvenir que les missiles ir actuels devaient acquérir eux même la cible avec leur capteur. Est ce qu’il est aujourd’hui possible de faire une acquisition par l’avion et de la transmettre à un missile ir en soute, ou en bout d’aile mais avec la cible derrière donc hors champ du capteur du missile.
Le mica ir il peut?


 
Les missiles IR modernes font du Lock On After Launch (LOAL), permettant donc des tirs "par dessus l'épaule". Genre l'équipier illumine la cible dans tes 6h, transmet l'info par datalink, tu tires, le missile fait un 180 pour verrouiller la cible.

n°71879361
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 13-11-2024 à 17:11:34  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Même depuis une soute? Je crois me souvenir que les missiles ir actuels devaient acquérir eux même la cible avec leur capteur. Est ce qu’il est aujourd’hui possible de faire une acquisition par l’avion et de la transmettre à un missile ir en soute, ou en bout d’aile mais avec la cible derrière donc hors champ du capteur du missile.
Le mica ir il peut?


Ca a ete fait il y a presque 20 ans avec un MICA. Scenario theorique d'un Rafale poursuivi par un avion hostile, un drone pour le test. Le coequipier Rafale positionne derriere identifie le drone et transmet par Link16 au Rafale poursuivi.
 
Je ne sais pas si c'etait un IR or RF. En general, l'interet des missiles LOAL est d'ameliorer la furtivite. Tu envoies les coordonnes de l'appareil adverse, le missile part et se sert de sa centrale inertielle pour se positionner et evoluer dans la bonne direction avant d'aller chercher sa cible. L'idee etant que le missile soit detecte le plus tard possible ou de tout simplement pouvoir le lancer de sa soute.

n°71879469
lokilefour​be
Posté le 13-11-2024 à 17:25:18  profilanswer
 

Mais la dans vos exemples il faut deux avions on est d’accord. Bon mes infos étaient obsolètes alors. Un mica IR peut donc recevoir des coordonnées de cible hors champ du capteur du missile et se diriger vers une position estimée pour faire l’acquisition IR. La ce que vous expliquez c’est que le rafale 1 détecte une cible dans un angle mort du rafale 2, lui  transmet les coordonnées le rafale 2 tire un mica ir qui se positionne en estimant la trajectoire de la cible pour chopper un lock IR.

Message cité 1 fois
Message édité par lokilefourbe le 13-11-2024 à 17:26:27

---------------

n°71880696
Gremlin
Posté le 13-11-2024 à 20:54:53  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Mais la dans vos exemples il faut deux avions on est d’accord. Bon mes infos étaient obsolètes alors. Un mica IR peut donc recevoir des coordonnées de cible hors champ du capteur du missile et se diriger vers une position estimée pour faire l’acquisition IR. La ce que vous expliquez c’est que le rafale 1 détecte une cible dans un angle mort du rafale 2, lui  transmet les coordonnées le rafale 2 tire un mica ir qui se positionne en estimant la trajectoire de la cible pour chopper un lock IR.


 
Un MICA IR a une LAM (liaison avion missile) comme le EM, donc oui il peut être dirigé avant activation de son auto directeur. La source de données peut être un autre avion ou même théoriquement un AWACS.

n°71880816
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 13-11-2024 à 21:10:56  profilanswer
 

Bresse a écrit :

Même si tu réussis à provoquer l'over shoot de ton adversaire avec les techs d'aujourd'hui le pilote a juste à te regarder avec son viseur de casque et te désigner. C'est le grand manque du Rafale par rapport à un F16 Viper ou tout autre matériel US de génération actuelle. Et même le temps que tu regagnes ton énergie pour relancer des manœuvres un chasseur du type canard + delta même un gros F15 à déjà fait le demi tour. :D AMHA


Non mais une manœuvre d'évitement de missile, c'est pas juste une cabriole à la top gun, hein :D C'est la combinaison des contre-mesures électroniques avec des leurres et l'agilité de l'avion (voire aussi sa vitesse) ; le but étant de faire en sorte que le missile explose ailleurs. Ensuite oui, si l'ennemi est pépouze derrière à enchaîner les missiles, il finit sans doute par toucher au but, mais en cas de mêlée générale ça peut faire la différence. Evidemment, de nos jours, les "mêlées générales" se font rares en l'air :o

n°71880839
Arkin
Posté le 13-11-2024 à 21:14:33  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Non mais une manœuvre d'évitement de missile, c'est pas juste une cabriole à la top gun, hein :D C'est la combinaison des contre-mesures électroniques avec des leurres et l'agilité de l'avion (voire aussi sa vitesse) ; le but étant de faire en sorte que le missile explose ailleurs. Ensuite oui, si l'ennemi est pépouze derrière à enchaîner les missiles, il finit sans doute par toucher au but, mais en cas de mêlée générale ça peut faire la différence. Evidemment, de nos jours, les "mêlées générales" se font rares en l'air :o


 
barrel roll et hop :o


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
mood
Publicité
Posté le 13-11-2024 à 21:14:33  profilanswer
 

n°71881245
lokilefour​be
Posté le 13-11-2024 à 22:15:02  profilanswer
 

Gremlin a écrit :


 
Un MICA IR a une LAM (liaison avion missile) comme le EM, donc oui il peut être dirigé avant activation de son auto directeur. La source de données peut être un autre avion ou même théoriquement un AWACS.


Ok merci pour la précision. Est ce que l'autodirecteur du mica IR en bout d'aile peut être utilisé comme capteur secondaire pour le Rafale ou s'agit il d'un système one shot avec un refroidisseur genre azote?

Message cité 1 fois
Message édité par lokilefourbe le 13-11-2024 à 22:15:40

---------------

n°71881436
Gremlin
Posté le 13-11-2024 à 23:04:00  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ok merci pour la précision. Est ce que l'autodirecteur du mica IR en bout d'aile peut être utilisé comme capteur secondaire pour le Rafale ou s'agit il d'un système one shot avec un refroidisseur genre azote?

 

Oui, mais seulement depuis le MICA NG IR.

n°71881517
lokilefour​be
Posté le 13-11-2024 à 23:31:25  profilanswer
 

Gremlin a écrit :


 
Oui, mais seulement depuis le MICA NG IR.


 :jap:


---------------

n°71882749
aroll
Posté le 14-11-2024 à 10:38:41  profilanswer
 

Augmented a écrit :


 
 
C'est plus dynamique avec le F-22, non ? A se demander si les réacteurs sortent la puissance annoncée. :o  
 
En combat, ce genre de manœuvre où on perd toute sa vitesse, c'est la mort quasi assurée ?

D'où vient cette idée de "mort assurée" en cas de perte de vitesse, selon toi?
 

Bresse a écrit :


 
En coupant ta vitesse et faire quasi du sur place tu ne vas rien éviter du tout, c'est du Duck Hunt par Nintendo à ce niveau. D'ailleurs on voit bien la différence de philosophie des différentes unités de démonstration, en France on privilégie les trajectoires et la finesse de pilotage, les russes c'est regardez ma Lada dans un champs labouré. :D
 
Même si tu réussis à provoquer l'over shoot de ton adversaire avec les techs d'aujourd'hui le pilote a juste à te regarder avec son viseur de casque et te désigner. C'est le grand manque du Rafale par rapport à un F16 Viper ou tout autre matériel US de génération actuelle. Et même le temps que tu regagnes ton énergie pour relancer des manœuvres un chasseur du type canard + delta même un gros F15 à déjà fait le demi tour. :D AMHA :o

Dans le cas décrit ici, l'autre peut le faire aussi...
Et peut être plus facilement que toi....
 

n°71887070
arthas77
Posté le 14-11-2024 à 21:53:13  profilanswer
 

Citation :

Un premier contrat export pour le Su-57E aurait été signé, selon Rosoboronexport  
https://meta-defense.fr/2024/11/13/ [...] ronexport/


Chine ? Iran ? Corée du Nord ?

n°71887162
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-11-2024 à 22:07:31  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

Un premier contrat export pour le Su-57E aurait été signé, selon Rosoboronexport  
https://meta-defense.fr/2024/11/13/ [...] ronexport/


Chine ? Iran ? Corée du Nord ?


La Chine construit ses propres appareils de 5ème génération (et arrive à les produire), reste donc Iran et CdN, sauf qu'ils se contrefoutent d'éventuelles sanctions ricaines et qu'il ne serait donc pas utile de dissimuler leur identité. Je mettrais bien une pièce sur un pays du style Algérie, qui a du pognon, des affinités avec les Russes, et l'envie de s'imposer dans le voisinage. Il pourrait aussi y avoir l'Inde, mais je l'imagine mal être sortie du programme pour ensuite acheter l'appareil. Le plus marrant serait la Turquie, notre bon vieil """allié""" de l'OTAN :o
Quoi qu'il en soit, ce n'est pas demain que le futur acquéreur disposera de ses avions, car la capacité de production russe n'est pas vraiment démentielle dans le domaine de la haute technologie, ces derniers temps.

n°71887464
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-11-2024 à 22:41:06  profilanswer
 

Sinon un peu de J-20 pour changer : https://www.youtube.com/watch?v=n_qHL_HHuBY
Mais je n'arrive pas à trouver de vidéo de l'exhibition complète. Et sur le J-35 il y a quasi que dalle :/

n°71887612
chinois02
Posté le 14-11-2024 à 23:01:00  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

Un premier contrat export pour le Su-57E aurait été signé, selon Rosoboronexport  
https://meta-defense.fr/2024/11/13/ [...] ronexport/


Chine ? Iran ? Corée du Nord ?


Déjà il faut produire en nombre, c'est à dire minimum 50 cellules annuelles (J20 chinois: 100 cellules annuelle pour ordre de grandeur)
Puis le seul pays éventuel pouvant payer...l'Inde...mais je doute de sa présence au salon chinois.


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°71888312
Bourinatto​r
Posté le 15-11-2024 à 08:18:13  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

Un premier contrat export pour le Su-57E aurait été signé, selon Rosoboronexport
https://meta-defense.fr/2024/11/13/ [...] ronexport/


Chine ? Iran ? Corée du Nord ?


Ukraine !

 

Les Russes prennent de l'avance sur la victoire et commence a signé des contrats pour finir plus vite la guerre :O

n°71888540
goz_75
Posté le 15-11-2024 à 09:12:51  profilanswer
 
n°71888545
goz_75
Posté le 15-11-2024 à 09:14:09  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :


Ukraine !
 
Les Russes prennent de l'avance sur la victoire et commence a signé des contrats pour finir plus vite la guerre :O


 
C'est vrai que le F-16 à l'air d'être le game changer tant attendu  :o

n°71889045
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 15-11-2024 à 10:18:53  profilanswer
 

en même temps, c'est à peine s'ils ont le droit de s'en servir des F-16, pas facile d'avoir un gros impact sur le terrain (en sus du nombre famélique à dispo) [:so-saugrenu11]  
 
pour le SU-57, je ne savais pas que la Russie prévoyait une version à l'export (c'était pas le rôle du SU-75 ?)
c'est un bon plan de vendre son avion de supériorité aérienne au plus offrant :??:


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°71889067
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 15-11-2024 à 10:22:23  profilanswer
 

le Venezuela comme client :o ? Tant qu'a être sous sanctions autant y aller a fond


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71894487
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-11-2024 à 01:10:12  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

en même temps, c'est à peine s'ils ont le droit de s'en servir des F-16, pas facile d'avoir un gros impact sur le terrain (en sus du nombre famélique à dispo) [:so-saugrenu11]  
 
pour le SU-57, je ne savais pas que la Russie prévoyait une version à l'export (c'était pas le rôle du SU-75 ?)
c'est un bon plan de vendre son avion de supériorité aérienne au plus offrant


Le truc des Russes est de vendre des avions un peu dépouillés des technos les plus sensibles. Ensuite ils peuvent avoir décidé qu'ils s'en foutent, et de toute façon, j'ai du mal à les imaginer livrer des avions qu'ils rament déjà à produire pour eux-mêmes. Ils ont dû en sortir 20 en 10 ans, donc bon, c'est pas demain la veille que leur client sera équipé.

n°71894547
Winpoks
Posté le 16-11-2024 à 02:19:34  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Le truc des Russes est de vendre des avions un peu dépouillés des technos les plus sensibles. Ensuite ils peuvent avoir décidé qu'ils s'en foutent, et de toute façon, j'ai du mal à les imaginer livrer des avions qu'ils rament déjà à produire pour eux-mêmes. Ils ont dû en sortir 20 en 10 ans, donc bon, c'est pas demain la veille que leur client sera équipé.

 

Fuselage de Su57 avec avionique de mig 21 modernisé. :O

Message cité 1 fois
Message édité par Winpoks le 16-11-2024 à 02:20:51
n°71904479
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 18-11-2024 à 05:40:11  profilanswer
 

Winpoks a écrit :

 

Fuselage de Su57 avec avionique de mig 21 modernisé. :O


C'est pas déjà l'équipement standard ça ? :o


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°71905198
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 18-11-2024 à 10:01:48  profilanswer
 

Vous rigolez mais il me semble que c'est justement le cas du mig-21 (dont un avait été récupéré par les Israéliens et les Ricains dans les années 60) qui a conduit les Russes à vendre des avions sous-équipés :o

n°71913560
tinc
Posté le 19-11-2024 à 15:13:06  profilanswer
 

Ya pas à dire, on savait s'amuser  :o  
 
https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2018/01/ZeLL_10-860x575.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=75qnxMd1YSY  
 
Widow maker, tu m'étonnes  :D

n°71913917
jln2
Posté le 19-11-2024 à 15:55:12  profilanswer
 

[:man-x69:2]

n°71917757
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 20-11-2024 à 09:27:05  profilanswer
 

tinc a écrit :

Ya pas à dire, on savait s'amuser  :o  
 
https://theaviationist.com/wp-conte [...] 60x575.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=75qnxMd1YSY  
 
Widow maker, tu m'étonnes  :D


C'était un starfighter lancé par un missile façon navette spatiale ? :ouch:

n°71917827
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 20-11-2024 à 09:40:42  profilanswer
 

thurfin a écrit :


C'était un starfighter lancé par un missile façon navette spatiale ? :ouch:

 

une "mode" dans les années 60 de faire décoller des avions sans pistes potentiellement détruites par les vagues de bombardiers ou de missiles soviétiques

 

zero-length take-off system : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] fus%C3%A9e


Message édité par jluc le 20-11-2024 à 09:41:16

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°71918607
alien64
you touch my tralala
Posté le 20-11-2024 à 11:18:44  profilanswer
 
n°71918792
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 20-11-2024 à 11:41:01  profilanswer
 
n°71918917
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 20-11-2024 à 12:00:16  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Un peu moins radical b-47 avec JATO
 [:laruns-moi-la-bite:2]  
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Boeing_B-47B_rocket-assisted_take_off_on_April_15%2C_1954_061024-F-1234S-011.jpg/762px-Boeing_B-47B_rocket-assisted_take_off_on_April_15%2C_1954_061024-F-1234S-011.jpg


 
 
EN vidéo, encore pratiqué de nos jours avec le gros bébert :
https://youtu.be/1HiLxMSNZLA?si=tjiP943L3apF-nl-


Message édité par jluc le 20-11-2024 à 12:01:46

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°71918947
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 20-11-2024 à 12:05:49  profilanswer
 


Vue hier.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°71921479
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 20-11-2024 à 18:05:02  profilanswer
 

https://www.traditions-air.fr/images/photos_plus/Actualites_AA/actualite20241008_60ans_des_FAS_02.jpg
 
Le plus beau :o


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°71921783
Augmented
I don't sleep, I just dream
Posté le 20-11-2024 à 19:00:26  profilanswer
 

Ou le moteur fusée SEPR du Mirage III. Mais c'était pas pour décoller, c'était pour atteindre les U-2. :o


Message édité par Augmented le 20-11-2024 à 19:01:20

---------------
Streets of Fire
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  887  888  889  890  891  892
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
traduire upload/download en francaisLe français François Gissy record 333 km/h vélo
Le Suicide FrançaisLe rappeur Français le moins aimer est Nessbeal ?
traduire un sujet de français en allemand (urgent)Produits Francais
Quels sont les films favoris des Français au niveau international?Correction francais
les destinations fréférées des Françaistraduction anglais francais de 3 mots du reveil AXBO
Plus de sujets relatifs à : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR