Reprise du message précédent :

 
débat dans lequel je n'entrerai pas, le laissant aux professionnels de la profession  

 
Boh, t'as bien un avis sur le sujet

De mon côté, j'évite de donner mon avis sur des pbs dt je connais aucun des tenants et des aboutissants.
Tt ce que je sais, c'est qu'une telle violence, depuis si lgtps, ça n'arrive pas "comme ça", parce que qques psychopathes se réunissent en se disant "tiens on va buter des gens pr un motif pipeau". Ou bien si tu préfères, y'a pas de fumée sans feu (cf Palestine)...

 
ce qui est dingue, c'est que ce genre de mouvement a pignon sur rue avec leur pseudo vitrine légale... moi qui pensais que le terrorisme européen avait pratiquement disparu  

 
   pourquoi toujours tout ramener à la Palestine?

 
Moi je fais woah beurk quand je mange un aliment que je deteste...

 
ben moi je pense au contraire que ca arrive comme ca, parceque quelque mecs qui se prennent pour des warriors pete un plomb et de cide de butter a tout va. L ETA leur permet d exercer leur frustration meurtriere en se donnant tout les droits

De plus, on peut pas dire que les basques (au même titre que les corses par exemple) soient oppressés : y a-t-il des camps de réfugiés, des bulldozers qui vont détruire leurs villages, des assassinats, ... ?

Parce qu'en matière de terrorisme vivace et sanglant, c'est difficile de trver mieux.

 
Ston problème, moi j'ai fait "woah beurk" en voyant ce pauvre homme blessé.
 
Et je n'ai pas eu besoin d'une telle photo pour penser aux 62 victimes, voilà

 
je suis d'accord.

 
L'hopital, la charité...

 
Oui mais la légitimié ou le but de telles actiosn est rarement en vue d'aller dans le bon sens. Il suffit de voir les nationalistes corses dont le seul but est le contrôle de l'île pour garantir leurs opérations mafieuses. J'ai aussi de sérieux doutes sur la légitimité du "combat basque" au vu de ce que je connais. C'est surtout une histoire de gros sous, la volonté de matrîser l'économie basque, plus que la réelle volonté d'affirmer une identité ou de faire émerger un pays (comme les nationalistes corses quoi).

 
En fait je pense qu'il faudrait que tu fermes autre chose que le forum.  

 
la participation des basques n'est pas encore prouvée, de tte façon.
Moi ça me ferait bizarre que ce soit l'ETA à l'origine de ces attentats.

 
 
je ne suis pas d accord. Le combat des palestiniens est nettement plus comprehensible que celui des basques(israel n est vraiment pas un enfant de choeur non plus, alors que le gouvernement espagnol n agresse pas les basques)

 
et toi, cloturer ton enrichissante participation à ce topic  

 
Pour l'instant, tes interventions ne sont guere plus interressantes.  

 
mouais... des attentats en Espagne ya pas photo on va dire...

 
ok, merci pour ton intervention.

J'appliquerais plutôt cette définition à Action Directe et au terrorisme d'extrême-gauche des années 70-80 en général. Des gpes de gens un peu illuminés qui arrêtent leurs activités une fois les principaux membres arrêtés.
Ds le cas des basques (et des corses), on a beau arrêter des ypes, parfois mêmes les gds chefs, ça n'avance à rien. Le vivier de militants est suffist étendu pr que les réseaux continuent leurs activités, ce qui dénote pr moi un pb plus profond que "quelque mecs qui se prennent pour des warriors pete un plomb".
 
 
jotb > non, effectivement, c'est bien pr ça que leur terrorisme est un peu de la gnognotte à côté de celui des palestiniens (qui n'hésitent maintenant pas à systématiqut se sacrifier, rappelons-le). J'ai sorti le pb israélo-palestinien en exemple typique, parce que c'est un peu un cas d'école du terrorisme, mais il est évident qu'il s'agit d'un exemple extrême.

 
Le problème avec ce genre de propos, c'est que (sous-entendu) ça legitimise la violence alors que toutes violences est à 200% condamnable, qlq soit les causes.

le porte parole des sevices d'urgences vient d'indiquer sur TVE qu'il y avait actuellement 131 morts et 400 blessés.

 
c'est clair....

 
Ah ben tu vois quand tu veux.

 
Avec ou sans fotos on pense aux victimes j'ai jamais dis le contraire mais avec les fotos on peut véritablement se rendre compte de l'atrocité de la chose maintenant tu as peut être raison en revoyant l'image j'aurais pus choisir une foto avec un peu moins de sang.

J'ai tjs un problème avec les terroristes, parce que je ne peux m'empêcher de me souvenir que pendant la deuxième guerre mondiale, les résistants étaient appelés "terroristes" par Vichy...  
Et puis parce que la chasse au terroriste laisse le champ libre à un nombre hallucinant de violations des règles de base de la justice (ie: Guantanamo, l'affaire des Guilford Four ou de Bobby Sands, ce genre de choses)...

Rappelons qu'Aznar fut un des pires lèches-cul des ricains pdt la guerre d'Irak. Que l'Espagne soit la cible d'Al-Quaïda ne m'étonnerait pas des masses.

 
Oui mais en Espagne, difficile de trouver des justifications à des actes terroristes ( pas besoins de parler du problème basque, car SI il y a un problème basque, ce n'est pas au niveaux de reagir avec des attentats )

 
ouais nan mais bon, quand il y a victimes civiles, l'excuse du "résistant" elle vaut que dalle si je puis me permettre.
 
ps: et résistant à quoi au fait?

 
On est donc tout les deux d'accord pour dire que ce genre d'image n'est utile qu'a personnes qui ne sont pas capables de prendre en compte la dimension humaine d'un tel drame, non ?

 
Je pense que si c'etait pas l'ETA yaurait deja eu un dementi de leur part......depuis 7 heure du mat quand même.....

Bah tiens. Va dire ça aux algériens ou aux viet-namiens, par ex... Commt tu crois qu'ils ont obtenu leur indépdce ?
 
La violence peut être légitime ds certains cas (pas forct le cas basque ou corse ; c'est pas le sujet de tte façon), arrêtons le bisounours land, un peu...

C'est fabuleux d'ainsi relire l'histoire avec une vision totalement révisée par les évènements qui ont suivi.
 
les FFI ont tué des civils.
 
Et à l'époque, la population était très partagée sur la cause, hein.

Qui plus est, avec un tel bilan , je me demande si une organisation, quelle qu'elle soit, osera revendiquer ?
 
Al-Qaida revendique jamais, de tte façon.  
ETA, si c'est eux, je pense plutôt à une bavure (pas prévenu la police à temps, ou...) et ils revendiqueront pas pour pas avoir une "guerre totale" à leur encontre.

Y'avait eu combien de morts à l'attentat de St Michel à Paris ? à mon avis c'est pas comparable mais juste pour savoir.

Moi je me demande bien ce qui vous fait penser que l'ETA est trop gentil pour un tel attentat...
 
Genre ils ont oublié de telephoner....:heink:
 
Ce sont des terroristes, ils n'ont pas obligation de se limiter en moyen...

 
ben tiens    va dire ca aux familles des victimens de ce matin ....

 
Ce cher Gandi a fait comment ?
 
Sans rentrer dans le bisousnours land, tu justifie donc les attentats sur les civils ?

c'est certain que c'est l'ETA la semaine derniére ils ont chopé un camion avec 500 kilos de nitrate d'ammonium sur une route de castille + une centaine de boulons . c'etait pas pour epandre dans leur champ!!!
Il était conduit par deux anciens militants de Herri batasuna qui a été dissous l'année derniére.
Les infos indiquaient que c'était pour commettre un carnage dans la capitale.

 
Et j'ajoute que le concept de terroriste moral m'échappe un peu, surtout s'il ont déjà tué dans le passé
 
(mais on ne sait toujours pas si c'est eux donc ne nous avançons pas)