Reprise du message précédent :
Mouahaha ! Tu fais trembler RDC sur ses bases
 
Mauvaise foi de l'acheteur... Il se base sur quoi ?
 
N'hésite pas à reproduire les MP ici même pour que ça reste public. Je suppose qu'il ne s'agit pas de messages confidentiels. Je ne vois rien qui l'en empêche.

drapalisation
 
 
m'interesse c't'histoire

on sait toujours pas comment ça c'est arrangé?
 
Il a reçu un bon d'achat de 45€? (pour 1350€ d'achat)  

Patience... Il a dit qu'il était un peu occupé... Il va revenir (au sinon on lui fait la peau).

 
Voilà le MP,
 
*
 
C'est incroyable cette obstination. Je m'en fous moi de leurs petites histoires de famille, tant mieux si la famille a profité. Je ne juge pas Wizman en mal ou en bien, ce qui m'interesse moi c'est cette histoire de prélèvement non authorisé...et là dessus, pas un mot

A la base, si je repère une bonne affaire, sur le net ou ailleurs, je rameute la famille et les amis.
 
Je vois pas en quoi ça constitue une "tricherie" ou une mauvaise foi.
 
"il ne daigne pas avouer qu'il ait triché en toute bonne foi" -> assez puissant    
 
Je vois pas non plus pq il ne publie pas les excuses de RDC sur ce forum et la teneur de l'arrangement commercial (un bon d'achat ? non merci).
 
Et de fait, pas un mot sur le prélèvement abusif !
 
c'mon Wizzzzzmaaaannnnn !

Arf pas mal, moi aussi j'avais eu des mp de sa part mais pas d'explications. Hmmm.    
 
Pour le geste commercial, (remboursement 45euro ?) ce serait gentil d'avoir confirmation de la part de l'intéressé Et il serait instructif de savoir si le membre de la famille de wizman s'est fait aussi prélever la diffèrence  

 
Bonjour,
 
Le délai que nous donnons est indicatif. Cela peut aussi prendre 3 semaines. Mais il est vrai que le délai de réparation d'un produit techno en France est en moyenne de 8 à 12 semaines.
 
Vous pouvez me contacter par mail à fk@rdc.fr pour obtenir des nouvelles de votre retour d'ici quelques semaines.
 
Je reste à votre disposition.
 
Cordialement,
 
Frédéric KLOTZ

 
Bonjour,
 
Si le produit vous est parvenu HS, alors nous remboursons sans problème les frais de port. Merci de me communiquer votre demande à fk@rdc.fr et je ferai le nécessaire pour vous satisfaire.
 
Cordialement,
 
Frédéric KLOTZ

 
Je confirme! J'ai recu une carte TV qui ne fonctionner pas, je l'ai renvoyé, 5 jours aprés, rembouursé

y'a vraiment de gens têtu . Le client a passé commande , il a reçu une confirm  de commande pour un total de 100€ il ne doit pas être prélévé de 150€ .  
La confirmation de commande comporte une erreur , on prévient le client , on obtient son accord pour le nouveau prix et on peut alors annuler la première commande et lui renvoyer un nouveau bon de commande pour confirmation . Ca c'est la règle mais on n'a absolument pas le droit d'effectuer un prélévement sans l'acceptation du client , ça c'est de l'escroquerie ( terme officiel dans le code du commerce )
 
Wizman n'est pas un voleur , non mais qu'est ce que c'est que cette façon de présenter les choses . Je suis commerçant depuis 25ans et si je fais une erreur de prix , je l'assume et il ne m'est jamais venu à l'idée de penser que mon client m'a banané , j'ai mal fais mon boulot , c'est tout . Jamais au grand jamais il ne me viendrait à l'idée de rattraper le coup en faisant un prélévement ( VAD ) d'un montant supérieur à la commande , ça oui , c'est du vol .  
 
alors si vraiment ça c'est passé comme ça et qu'il n'y a pas d'autre faute de la part de wizman , il lui suffit de faire une lettre manuscrite à sa banque pour faire annuler la transaction et un AR à RDC pour les avertir en demandant réparation du préjudice etc... etc...
 
Il est de bonne foi , il garde la marchandise à la dispo du vendeur en attendant un accord , il demande au passage le remboursement de ses frais AR, banque . Si RDC fait une procédure , ils l'auront bien profond au tribunal de commerce et si ils insistent , dépot de plainte pour vol auprés du procureur de la république ou de la police .
 
il peut aussi signaler la malversation au GIE carte bancaire qui régie les transactions par cartes . Ca m'étonnerait qu'une boîte comme RDC se voit interdit de TPE mais ça fait pas bon effet .  
 
tout ça pour 50€ , c'est idiot .
 
PS / Il faut savoir aussi que pour la vente sur le net , le client a la possibilité de résilier avant sept jours , mais le commerçant lui doit tenir son engagement dés la confirmation de commande . On est pas aux stats ici , les régles sont pas tout à fait les m^mes , c'est pas comme dans les feuilletons TV . Pour essayer de faire annuler par un tribunal une vente à caractère dolosif il faut au minimum que le prix soit le 20ème du prix réel et encore c'est pas gagné. Pour l'argument vente à perte , c'est pipo , le client n'a rien à voir dans l'histoire et si c'est le cas c'est RDC qui risque une procédure de l'inspection des prix .
 
mais c'est vrai , j'attends la suite du feuilleton

Bonjour,
 
D'une part Wizman n'a pas reçu de confirmation de commande pour 100 €. Il n'y a pas de montants dans nos confirmations de commandes.
 
D'autre part, il ne laisse absolument pas le matériel à notre disposition et a refusé une reprise et un remboursement.
 
Cordialement,
 
Frédéric KLOTZ

Nous attendons qu'il nous produise une pièce à ce sujet.
 
Vous voulez dire que lorsqu'il a passé sa commande en ligne, le prix final affiché était de 145€ avant qu'il ne clique sur le bouton d'acceptation ?

Petites précisions :
 
1. L'escroquerie est définie dans le Code pénal;
 
2. A partir du moment ou l'acheteur et le vendeur sont d'accord sur les éléments essentiels du contrat (chose et prix), et que l'acheteur accepte l'offre du vendeur, la vente est conclue, même si le prix n'a pas encore été payé ni la chose livrée.
 
Le vendeur ne peut pas de son propre chef déclarer la vente nulle en dehors de l'accord des 2 parties.

Qu'il vous produise son mail de confirmation de commande qui fait foi.
 
Et de plus, concernant la validation du panier, ce point a déjà été abordé ici.
 
Nous avons rencontré un bug qui a affiché une remise supérieure à celle décrite noir sur blanc sur le bon d'achat.
 
Le paiement de la commande s'est fait après et selon l'article 5 de nos CGV.
 
Cordialement

Bonjour,
 
Les correspondances privés ne sont elles pas censées rester privée sauf accord des deux parties ? ...

attendez , vous voulez dire que lorsqu'on passe commande chez vous , vous n'envoyez pas de mail de confirmation et le client n'a aucune trace de sa commande et du montant de la transaction .  
expliquez moi , svp , comment fait il plusieurs jour aprés pour vérifier la bonne réception de la marchandise , tout est dans sa tête et si il n'a pas de mémoire c'est au ptit bonheur . Je commande une barette mémoire et je reçois PC.

Bonjour,
 
Intervenir sur le forum est une bonne chose, tourner autour du pot ne fait qu'envenimer les esprits de certains et ca c'est tout de suite moins bon. La question est : lorsque le client a rentré son numéro de CB pour valider sa commande, quel montant lui était alors indiqué ?

effectivement , j'attends aussi toujours une réponse claire  
 
1° le montant de la commande était il de 100€ ou 145€
 
2° le bordereau de confirmation de transaction par carte remis au      client mentionne - t - il 100€ ou 145€
 
 

 
J'ai effectivement demandé à Sonoix en MP d'éditer ce message car la diffusion de correspondances privées ne peut se faire qu'en cas d'accord entre les parties.
 
Au dela de la netiquette, c'est surtout une question de correction je pense.  

Bonjour,
 
Pour moi le sujet est clos.
 
Toute polémique est inutile.
 
Merci à tous pour vos avis divers et variés.
 
Les clients qui auraient une demande à adresser à RDC concernant une commande en cours ou passée peuvent lancer un sujet ici ou m'adresser un mail à fk@rdc.fr et je leur répondrai.
 
Je vous l'assure une nouvelle et dernière fois sur ce thread sur lequel je n'interviendrai plus : RueDuCommerce n'a qu'un seul objectif qui est la satisfaction de ses clients.
 
Excellent WE à tous,
 
Cordialement,

closed , closed .....
ben voilà , et tout est bien dans le meilleur de monde .....
drole de goût quand m^me

Facile...

 
Un peu facile c'est clair.

 
Je pense aussi que l'essentiel se situe là....

Je trouve dommage que ce point la n'est pas éclairci , ce qui aurait prouvé la bonne fois de RDC  

ça prouve au moins le contraire , aux futurs clients de méditer sur ce topic et si il est relancé de temps à autre , il aura le mérite de mettre en garde sur les transactions par carte !...

+1, Marc, tu résumes bien le fond du litige, et on attend tous la réponse de Wizman pour se faire une idée plus précise et pour peut-être en terminer (mais où est-il passé ?)
 
Pour ce qui est des MP, la charte du site dit-elle qq chose à ce sujet ? Je ne vois pas ce qui s'oppose à leur diffusion publique, à moins que l'auteur ait expressément demandé à ce que le courrier demeure confidentiel.
 
Et encore, un forumeur pourrait très bien vouloir débattre d'un MP qu'il estime déplacé ou inapproprié... ce qui était un peu le cas ("on touche le fond", dixit Sonoix).
 
Par analogie, on peut bien débattre ou publier un email personnalisé reçu d'une société (et ça se fait sur ce forum sans choquer personne); il s'agit aussi d'un message à caractère privé, donc je ne vois pas pq appliquer un régime différents aux "MP"s.

Rien à voir avec une charte de forum. C'est la loi française.
 
Voici ce que dit le code pénal :
 
Quelque soit la nature du courrier, électronique ou papier, que vous avez reçu, vous n’avez pas la possibilité de le diffuser sur un forum sans l’autorisation de l’expéditeur.  
 
En effet, l’article L. 226-15 du Code pénal condamne par un an d’emprisonnement et 45 000 euros d’amende le fait de porter atteinte au secret des correspondances. Ce texte s’applique uniquement aux correspondances privées, c'est-à-dire celles destinées "à une (ou plusieurs) personne physique ou morale, déterminée ou individualisée". En conséquence, est interdite la diffusion d’un courrier privé que vous avez reçu et qui vous était destiné.  
 
Donc si j'étais Sonoix je virerai vite ce message car c'est pas top ce qu'il a fait. Pas cool et hors la loi.

http://www.legifrance.gouv.fr/WAsp [...] art=226-15
 

Heu, tu ne crois pas que cela s'applique à un tiers à qui la communication n'est pas destinée  

NON
 
Relis le texte.
 
C'est quand une communication privée à un tiers est détournée de sa destination d'origine.
 
Je suis désolé mais Sonoix n'avait pas à faire cela.
 
Et toi, de le pousser à le faire, ce n'est pas top non plus.  
 
C'est pas mal de balayer devant sa porte avant d'aller chercher des noises aux autres.
 
A bon entendeur...

Je n'ai trouvé aucune décision de jurisprudence dans ce sens. Celles que j'ai pu lire concernaient toutes des faits de divulgation par un tiers.
 
Aurais-tu un article de doctrine ou une décision dans laquelle le destinataire est poursuivi sur pied de cet article ?

j'allucine lorsque je lis certain postes....
vous sortez tous des acticles de loi un-tel ou un autre dans le but de faire en sorte que RDC renbource  45 euros au client mais bon moi je suis cetain que le cient,lorsqu'il a reçu son bon d'achat savais qu'il était de la valeur de 5 euros OR  forcement tout le monde avant d'acheter sur internet refait la calcul vite fait (meme inconciament ) et donc il a du forcement se rendre compte que  il avais eut un BUG sur le site et donc il a voulut en profiter et ca lui est retomber dessus en disant cela je ne prends ni le partis de RDC ni de l'acheteur mais il faut etre realiste  car si RDC fini par remboucer ce client ce qui serait  une bonne chose pour lui apres tout et pas une grande perte pour RDC mais apres si d'autre exploite cette faille il s'auront encore plus de probleem(elle est peut etre regler). Et d'autant plus je trouve pas sympa de vouloir "casser" fklotz car a mon avis il est la dans notre interet  
bref arreter d evous meler de cette histoire certe on peut donner nos avis comme je suis entrian de la faire mais bon apres tout ca post a atein son but qui etait le fait que le client en question puisse resoudre son probleem via un interlocuteur de RDC ici fklotz.
 
 
@+ et bon week-end a tous !
 
ps : desole pour les fautes d'orthograhe

Tu peux halluciner, mais lorsqu'il s'agit de comprendre un litige entre deux parties, leurs relations étant régies par des règles juridiques, on en vient forcément à citer textes de loi et jurisprudence.
 
Peut-être ne te sens-tu pas dans ton élément, mais on dépasse au moins le stade émotif et le parti-pris.
 
Quand on ne s'entend plus, le mieux est de s'en tenir à la loi, toute la loi, rien que la loi.
 
"il a du forcement se rendre compte" -> tu joues involontairement la carte du vendeur en présumant a priori la mauvaise foi de l'acheteur. Dangereux.
 
Et j'espère que les gens ne sont pas ici pour casser ni fklotz, ni wizman, ni personne d'autre.
 
Un débat est lancé, les deux parties ont pris la décision de s'exprimer ici, et nous essayons de commenter et de comprendre.

En tant que consommateur régulier de produits technologiques et acheteur sur Internet, je trouve ce post très instructif.
1. Merci à fklotz d'arpenter les couloirs de ce forum pour trouver une médiation entre sa boite RDC et les clients mécontents. C'est assez rare pour le signaler et je trouve que certains en font trop.  Vous en connaissez beaucoup de boites qui délèguent un médiateur pour venir en aide aux malheureuses victimes ? Surcouf, La Fnac, Gros Bill et j'en passe...
2. Donc je trouve cela quand même positif même si pour 45 Euros un geste commercial aurait pu être fait.  Du genre un avoir de 45 Euros sur un prochain achat d'une valeur de 450 Euors minimum (10% c'est pas mal déjà surtout si les prix de RDC sont bas), cela aurait été fair play de la part de RDC et tout le monde aurait applaudi et aurait venté RDC et les commandes auraient afflué...
3. S'il y a une faille dans l'informatique d'une entreprise ou s'il y a erreur d'étiquettage etc... je trouve que NORMAL que les clients se précipitent sur l'affaire du siècle. Qui irait dire qu'il y a une erreur...? Chacun son boulot, çà chacun d'assumer ses erreurs. Et puis il y a une provision pour les pertes sèches (erreurs, vols...) dans chaque entreprise...Donc dans ce cas à RDC d'assumer l'erreur informatique. Ce fameux bon de 5 euros qui s'est transformé par la magie informatique en bon de 50 Euros et bien, même si cela paraissait flagrant à l'acheteur qui n'a rien demandé, rien manipulé, tant mieux ! ce n'est pas à lui de payer pour une erreur de RDC.
4. Le gros tort c'est de valider un achat Internet pour un montant de 100 Euros et de se voir débiter 150 Euros; en général, on a un N° de transaction avec les détails de la commande etc...(en général j'imprime avant de repasser à la page d'accueil) parce que c'est la porte ouverte à tous les abus, erreur involontaire ou pas.
5. Enfin vous avez tout dit sur les voies ouvertes à notre acheteur au nez fin mais un peu maladroit : le droit de rétractation (7 jours en général) et l'annulation de la commande s'il s'avérait que finalement le montant débité était supérieur à celui escompté.  
En conclusion, je pense qu'il n'est pas nécessaire de critiquer plus que nécessaire untel ou untel, qu'un minimum de diplomatie et de reconnaissance d'erreur est bienvenue.
Si un site paraît ne pas protéger assez ses clients eh bien zappez le, il y a plein de concurrents qui n'attendent que vous.  
Il y a toujours un pourcentage d'erreurs (qui ici n'a jamais fait d'erreurs) mais les généralisations sont parfois abusives.  Il y aura toujours des mécontents et là un médiateur est bienvenu.
Une petite critique : si 45 Euros ne sont pas une bagatelle pour RDC, a fortiori pour un particulier.
Une tempête dans un verre d'eau ? non car le facteur humain est primordial finalement au temps des NT et trouver un interlocuteur c'est déjà pas mal du tout. Ensuite se mettre à la place de l'autre c'est le top.  Si les deux parties sont intelligentes il y a toujours moyen de trouver une issue honorable. On coupe la poire en deux et hop : 22.50 Euros de remise et voilà

45€ par ci , 45000€ par là ,amusant non......
 
Mais le sujet qui interesse tout le monde c'est :  
 
Le Vendeur a-t-il prélevé une somme supérieur à celle acceptée son client sans son accord préalable

 
oui mais le vendeur dit que c'est la faute de l'acheteur qui savait très bien que son bon fesait bugger la page.
 
 
Si la somme avait été importante j'aurais porté plainte direct (après lettre recommandée de remboursement de la différence).
 
 Il y a forcément une sorte de facture/réservation à la fin de la commande? J'espère qu'il n'y a pas des "désolé le prix de la carte mère a augmenté durant les 7j, on vous rajoute un supplément"

Franchement louches ces posts à la suite défendant rdc. Attrait des projecteurs, de l'objection en général ou multi de fklotz, telle est la question  
 
Quant à l'utilité de ce genre de "médiateur", elle est proche de 0. Pour le client j'entends, car tout ce qui lui est offert c'est une voie de communication. Or en général ce n'est pas ce qui fait défaut. Pour la boite qui le délègue, les intérêts sont évidents: publicité positive et essai d'étouffement de la publicité négative (râles de mécontentement justifiés ou non).  
 
Je l'ai dit plusieurs fois, les conversations téléphoniques vers le service clients etc n'ont pas de valeur légale, elles offrent juste une possibilité d'arrangement à l'amiable. Si on se fait traiter d'escroc ou similaire, il faut entamer la procédure juridique, donc commencer par lettre recommandée AR signalant le problème et demandant sa résolution.   Nul besoin de seconde ligne d'arrangement à l'amiable.

Dans ce cas précis, TOUS les recours imaginables lui sont offerts sur un plateau. Même en supposant que rdc puisse prouver la mauvaise foi du client parce qu'un membre de la famille patati patata, le fait qu'ils se soient fait justice eux-mêmes compense largement, en fait l'affaire est  perdue d'office pour rdc, ya même pas à se fatiguer pour amasser les preuves  

Oui un vrai pas un gars payé par une des parties n'est-ce pas ?    

Je vote multi  

De toute façon le client l'a souvent dans les fesses, g toujours pas digéré la perte de 6000frs en 97 suite a l'affaire shark micro  

Ben pour moi si fklotz a mis que le débat est clos alors c'est que le client a eu une réponse. Alors ça sert à rien, l'un de suggérer une solution, l'autre encore d'accuser RDC de faire ceci ou cela.
 
Et si vous arrêtiez un peu de parler dans le vide ou de casser pour rien tels des fauves enragés en attendant la réponse de Wizman ?
 
Ghilghamesh, je te trouve drolement subjectif. On dirait que tu ne cherches qu'à casser du sucre sur le dos de RDC, juste pour le plaisir d'écrabouiller ou parce que tu es jaloux de qq chose ? :-)
 
LittleTiger je trouve que tu parles dans le vide. Si un accord est intervenu, laissons parler Wizman d'abord ! ;-)

Ou la concurrence, tu l'as déjà dit mon cher fklotz