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Auteur Sujet :

Vmware esx 5 et SAN

n°111064
almer
Posté le 22-05-2013 à 17:50:46  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
J'aurai besoin d'un coup de main concernant le montage d'une configuration Esxi 5 + SAN.
 
Environnement :
2 serveurs avec ESXi 5.1
1 SAN HDS Ams2100  
 
Côté SAN : un LUN créé au max de la capacité
 
Coté Serveurs ESX :
Deux datastore : celui qui correspond aux disques locaux et celui qui correspond au SAN.
 
Mes questions interrogations :
- J'ai importé une VM sur chaque ESX (via vSphere Client)
=> ça fonctionne très bien, le datastore semble ne pas s'emmêler les pinceaux entre les actions opérées par les 2 ESX et chaque ESX ne "voit" que ses propres VM.
=> ça vous semble normal / OK ?
 
- Maintenant comment gérer proprement qu'une VM déclarée dans l'inventaire d'un ESX puisse basculer sur un autre ESX ?
=> J'ai entendu parler de Vmotion...Vcenter.
=> Sinon, puis-je l'envisager "manuellement via Vsphere client :
==> Sur l'Esx "source" :
==> Arrêt de la VM
==> Je l'enlève de l'inventaire
==> Sur l'Esx "destination"
==> je browse le Datastore, je pointe sur la VM et je l'importe dans l'inventaire
==> Au démarrage de la VM je confirme "I moved it" ...
 
 
Merci d'avance pour vos retour  :hello:


---------------
L'acouphène est un bon rempart à l'idiophilie
mood
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Posté le 22-05-2013 à 17:50:46  profilanswer
 

n°111067
darknewbie​31
Posté le 22-05-2013 à 22:08:59  profilanswer
 

Si tu pose la question sur BCE ter c'est que tes esxi sont en standalone.
 
Donc pour faire simple le vcenter rajoute une couche cluster, tes esxi bosse ensemble, tu peux migrer tes vms a chaud en 1 clique et surtout en cas de panne ta vm redémarré sur le second esxi.
 
Ta solution de virer la vm de l'inventaire pour la migrer de l'autre en principe ça marche mais c'est loin d'être propre, de plus tu a aucun avantage : pas de HA !

n°111070
almer
Posté le 23-05-2013 à 09:13:25  profilanswer
 

darknewbie31 a écrit :

Si tu pose la question sur BCE ter c'est que tes esxi sont en standalone.
 
Donc pour faire simple le vcenter rajoute une couche cluster, tes esxi bosse ensemble, tu peux migrer tes vms a chaud en 1 clique et surtout en cas de panne ta vm redémarré sur le second esxi.
 
Ta solution de virer la vm de l'inventaire pour la migrer de l'autre en principe ça marche mais c'est loin d'être propre, de plus tu a aucun avantage : pas de HA !


 
Merci pour ce retour.
J'en conclu donc, que effectivement les Esx sont en standalone mais aussi que le partage de la même LUN du SAN est une configuration correcte.
La manipulation manuelle des VM's d'un inventaire à l'autre est donc possible, mais pas vraiement clean...
 
Juste 2 questions :
BCE ter : c'est quoi  :sweat:  
vcenter : oui c'est bien ce que je cherche dans l'absolu. Mais j'ai une toute petite contrainte d'ordre financier : les Esx sont en version gratuite. Vcenter est-il également gratuit  :)  Ce n'est pas ce que j'ai cru voir d'après le site de VMware.


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L'acouphène est un bon rempart à l'idiophilie
n°111076
meulator
Si je t'attrape...
Posté le 23-05-2013 à 10:46:24  profilanswer
 

Je pense que tu as bien compris, vCenter n'est pas gratuit... et de toutes façon, la protection des données pour avoir une fiabilité proche de 100%, ça coûte un paquet de pognon, pour finalement un risque minime ; c'est le principe d'une assurance quoi : tu paye toute l'année, et si t'es pas malade, ça t'as coûté un bras pour "rien" ; si tu as un truc grave en revanche tu es bien content. Par contre, si t'as pas les moyens d'avoir cette assurance, bah tu fais avec ce que tu as sous la main, tu galères un peu plus!
 
Car pense à tout ce sur quoi tu devrais investir :  
 
2 machine physique pour les ESXi, ça c'est fait
Ton san, s'il lâche? Donc un second SAN.
Ton serveur Vcenter, s'il lâche? Tu perds un paquet de fonctionnalités
http://www.yellow-bricks.com/wp-content/uploads/vc.pdf
Si y'a le feu? Un backup externalisé et plutôt balaise vu la quantité de data (idéalement sauvegarde les images disques vmware)
 
Bref... :)
 
A priori tu peux tester Vcenter pour 60 jours, ensuite je crois que c'est 1500$ pour 3 hôtes.. mais le licencing semble un peu obscur, un spécialiste pourra sans doute te répondre!
 
Donc en gros si t'as pas de thunes, la solution proposée fonctionne bien ;) ou alors tu peux aussi utiliser vmware converter pour cloner ta machine d'un serveur à l'autre mais tu va bouffer 2 fois plus de place.
 
/My2cents

n°111077
papin44
Posté le 23-05-2013 à 10:54:12  profilanswer
 

Bonjour,
 
la reflexion a avoir, plutot que : t'as pas d'pognon tu fais avec ce que tu as (car si probleme grave et tu es responsable mais pas de budget alloué : tu sautes !!)
 
combien coutera a ta boite le temps d'indispo de l'infra ?
 
combien te coute une migration de données ?
 
c'est ce ratio qu'il faut prendre en compte.
 
societe de prod industriel, pas d'acces a l'infra, 200 pers a se tourner les pouces cela peux couter TRES Cher et surtout beaucoup plus que le vcenter et meme une infra digne de ce nom.
 
....
Pour le licensing, le mieux est de contacter un integrateur ou revendeur

n°111082
darknewbie​31
Posté le 23-05-2013 à 11:57:08  profilanswer
 

Entièrement d'accord, maintenant il faut savoir qu'une infra Vmware peut se gérer en powershell.
 
Si tu est capable de monter une infra par script, tu es capable de la démonter et planifier l'opération tout les 60 jours.
On est d'accord en joue pas a ca en production ;), mais ça peut etre un bon exercice pour une plateforme de test a bas prix, et remonter une infra en cas de grosse panne.
 
Pour moi quand on veux monter une infra digne de ce nom on commence par les fondations avant de monter le toit.
 

meulator a écrit :

Je pense que tu as bien compris, vCenter n'est pas gratuit... et de toutes façon, la protection des données pour avoir une fiabilité proche de 100%, ça coûte un paquet de pognon, pour finalement un risque minime
Le jour ou ca t'arrive t'est content de pas te retrouver sans rien ;)
 ; c'est le principe d'une assurance quoi : tu paye toute l'année, et si t'es pas malade, ça t'as coûté un bras pour "rien" ; si tu as un truc grave en revanche tu es bien content. Par contre, si t'as pas les moyens d'avoir cette assurance, bah tu fais avec ce que tu as sous la main, tu galères un peu plus!
Oui, pas faut, mais dans ce cas tu t'arrange pour garder des ressources pour les coup dur
 
Car pense à tout ce sur quoi tu devrais investir :  
 
2 machine physique pour les ESXi, ça c'est fait
Ton san, s'il lâche? Donc un second SAN.
Ton serveur Vcenter, s'il lâche? Tu perds un paquet de fonctionnalités
http://www.yellow-bricks.com/wp-content/uploads/vc.pdf
La tu parle des pertes de fonctionnalité, mais ca revient a faire fonctionner tes ESXI en standalone, t'est pas non plus paralysé
Si y'a le feu? Un backup externalisé et plutôt balaise vu la quantité de data (idéalement sauvegarde les images disques vmware)
Sauvegardé une image vmware ? Je gere une infra de 54 ESXI, plus de 4000 serveurs et je peux te dire je sauvegarde pas une seule image d'un esxi, en cas de crash tu réinstalle, tu applique un host profile, si tu a bien fait ton boulot, le profile applique tout tes parametres et c'est régler ca repart en prod.
 
Bref... :)
 
A priori tu peux tester Vcenter pour 60 jours, ensuite je crois que c'est 1500$ pour 3 hôtes.. mais le licencing semble un peu obscur, un spécialiste pourra sans doute te répondre!
 
Donc en gros si t'as pas de thunes, la solution proposée fonctionne bien ;) ou alors tu peux aussi utiliser vmware converter pour cloner ta machine d'un serveur à l'autre mais tu va bouffer 2 fois plus de place.
 
/My2cents

n°111084
papin44
Posté le 23-05-2013 à 12:14:09  profilanswer
 

+1

n°111098
almer
Posté le 23-05-2013 à 18:34:59  profilanswer
 

Merci à tous pour vos retours.
 
Ce sera donc sans vcenter.
Nous tournons depuis pas mal de temps avec ESX et avant avec VMware server. Le tout sur un seul serveur.
En cas de crash nous aurions du monter en vitesse un serveur ESX avec les moyens du bord (machines moins puissantes, il aurait fallu en monter 2 je pense).
 
Avec la nouvelle config, on va donc passer à 3 serveurs ESX dont deux profitent d'un SAN.
 
Les VM du SAN ainsi que toutes celles présentes sur les ESX en local sont/seront sauvegardées chaque jour sur un NAS. C'est pas à proprement parler de la redondance, mais c'est mieux que rien.
 
On est pas une boite de prod industrielle de 200 personnes, loin de là  :lol:  Juste une TPE de type SSII. Nos besoins tournent autour d'un AD, d'un serveur de fichier et deux ou trois bricoles associées (serveur VPN, proxy, etc...). Notre messagerie est hébergée à l'extérieur tout comme nos environnements de production (applications clientes, site intra/extra net,...).
En fait, on utilise pas mal de VM's (pas loin d'une vingtaine) pour répondre à différents besoin de projet et d'environnement de test/support client. Ces VM's n'ont pas une criticité majeure, il faut pouvoir les rétablir dans un délai raisonnable (disons 1 jour).
Voilà, j'arrête de raconter ma vie et vous remercie à nouveau de vos conseils et informations. :hello:


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L'acouphène est un bon rempart à l'idiophilie
n°111683
almer
Posté le 07-06-2013 à 20:06:28  profilanswer
 

Bon, je relance de 10  :)  
 
J'ai lu en diagonale les fonctionnalités d'Hyper-V.
A priori, et je dit bien "à priori", il m'a semblé que quelques fonctionnalités et verrous "sautent" avec la solution MS (en terme de "gratuit" j'entend) :
- La limite des 32 Go de Ram sur l'hyperviseur
- des fonctionnalités de clustering et de backup incluses.
 
Sur le plan strict des fonctionnalités gratuites, est-ce que je me trompe ?
 
J'ai lu à droite et gauche des comparatifs moins flatteurs sur Hyper-V vs Esx : sur la gestion de la RAM et sur les I/O disques : votre avis ?
 
Pas de religion, je recherche une solution de virtualisation avec des fonctionnalités d'administration "minimum", le tout gratuit. Facile !  :lol:
 
Bien à vous !


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L'acouphène est un bon rempart à l'idiophilie
n°111686
nebulios
Posté le 07-06-2013 à 21:33:49  profilanswer
 

En terme de fonctionnalités, Hyper-V + VMM = VMWare avec licences Enterprise +
 
Si tu ajoutes la possibilité d'avoir un nombre illimité de VM Windows avec des licences Datacenter, Hyper-V casse la baraque en terme de prix.
 
Par contre de perfs légèrement en retrait ça ne m'étonne pas, mais officiellement on ne peut pas faire de bench VMWare donc difficile de comprer objectivement.

mood
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Posté le 07-06-2013 à 21:33:49  profilanswer
 

n°111762
almer
Posté le 10-06-2013 à 11:51:43  profilanswer
 

Merci nebulios pour la réponse.
 
J'ai gratté un peu les documentations sur le sujet.
Finalement, je crois que je retombe sur les mêmes problèmes qu'avec VMware.
L'Hyperviseur 2012 est bien gratuit, par contre pour utiliser VMM il faut system center et on retombe sur les mêmes problématiques de coût que vcenter.
Côté gestion gratuite, il ne me reste que RSAT, mais là je perds les fonctionnalités de backup. Bref c'est finalement assez kif kif.  :(


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L'acouphène est un bon rempart à l'idiophilie
n°111768
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 10-06-2013 à 13:50:57  profilanswer
 
n°111773
almer
Posté le 10-06-2013 à 14:41:12  profilanswer
 


 

Citation :

Remarque : La sauvegarde de Windows Server ne prend pas en charge la sauvegarde des ordinateurs virtuels Hyper-V sur des volumes partagés de cluster (volumes CSV).


 
Merci, mais c'est décidément par ma journée  :pfff:


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L'acouphène est un bon rempart à l'idiophilie
n°111778
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 10-06-2013 à 17:06:26  profilanswer
 

Ca vaut ce que ça vaut http://hyper-v-stuff.blogspot.fr/2 [...] y-not.html :D  (et peut être qu'en 2012 il y a plus besoin de tout ça et que c'est supporté de base).

 

MS a même prévu de faire le backup dans Azure :o


Message édité par Je@nb le 10-06-2013 à 17:07:01
n°111831
coco_atcho​um
Padawan geek
Posté le 12-06-2013 à 10:41:57  profilanswer
 

Bonjour
 
je viens apporter ma pierre à l'édifice :
 
Nous tournons actuellement avec l'infra suivante :
 

  • 3 Esxi 5.1
  • 2 nas sur Freenas
  • 1 serveur NFS  


Les machines virtuelles sont sauvegardé grâce aux scripts Vmware "GhettoVCB"
 
http://communities.vmware.com/docs/DOC-8760
 
http://fr.scribd.com/doc/111544743/ghettovcb
 
Nous avons investi dans une Licence Vsphere essentiels ce qui permet d'avoir un point d'accès unique pour administrer nos Esx (400€ HT pour gérer 3 esxi)
 
http://www.vmware.com/fr/products/ [...] -kits.html
 
Toutes les esxi accède aux même datastores, ce qui permets en cas de crash de basculer Manuellement d'un Hypervisor à l'autre

n°111930
almer
Posté le 17-06-2013 à 12:04:25  profilanswer
 

coco_atchoum a écrit :

Bonjour
 
je viens apporter ma pierre à l'édifice :
 
Nous tournons actuellement avec l'infra suivante :
 

  • 3 Esxi 5.1
  • 2 nas sur Freenas
  • 1 serveur NFS  


Les machines virtuelles sont sauvegardé grâce aux scripts Vmware "GhettoVCB"
 
http://communities.vmware.com/docs/DOC-8760
 
http://fr.scribd.com/doc/111544743/ghettovcb
 
Nous avons investi dans une Licence Vsphere essentiels ce qui permet d'avoir un point d'accès unique pour administrer nos Esx (400€ HT pour gérer 3 esxi)
 
http://www.vmware.com/fr/products/ [...] -kits.html
 
Toutes les esxi accède aux même datastores, ce qui permets en cas de crash de basculer Manuellement d'un Hypervisor à l'autre


 
Bonjour et merci pour la pierre  :)  
 
Nous utilisons également GhettoVCB pour les backup.
Si j'ai bien compris Vsphere essential c'est les fonctionnalité du Vsphere Client avec la possibilité d'avoir les 3 serveurs Esx en ligne. C'est pas mal, mais nous on visait plutôt les fonctionnalité de Vsphere essential Plus qui intègre le failover et le backup (avec GFS), mais là c'est plus le même tarif  :pfff:


---------------
L'acouphène est un bon rempart à l'idiophilie
n°111950
coco_atcho​um
Padawan geek
Posté le 17-06-2013 à 16:51:06  profilanswer
 

almer a écrit :


 
Bonjour et merci pour la pierre  :)  
 
Nous utilisons également GhettoVCB pour les backup.
Si j'ai bien compris Vsphere essential c'est les fonctionnalité du Vsphere Client avec la possibilité d'avoir les 3 serveurs Esx en ligne. C'est pas mal, mais nous on visait plutôt les fonctionnalité de Vsphere essential Plus qui intègre le failover et le backup (avec GFS), mais là c'est plus le même tarif  :pfff:


 
pas faux ... c'est très cher  :cry: , après si le Plan de reprise est bien betonné et testé ca peux être envisageable ^^
 
PS: La bascule d'un Hyperviseur à l'autre ne dure pas plus de 2 Minutes, car nous avons créer des machine de spare (chaque machine possède un spare sur un autre ESXI) , chaque spare possède son fichier de configuration dans son propre répertoire , seul le vmdk est partagé avec la machine de production


Message édité par coco_atchoum le 17-06-2013 à 16:53:50

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