Bonjour à tous,
 
Oui le sujet va paraître "déplacé" pour certains, mais la preuve est que la nouvelle génération qui arrive maintenant (dont je fais partie) voudrait aussi profiter de leurs différents styles de musique sur des installations dignes de ce nom. Mais le fait est que les musiques dites "modernes" sont d'un genre totalement différent des classiques que nous traitons habituellement sur les forum Hifi... La principale différence : un besoin vraiment plus important au niveau des basses fréquences. Certains iront même jusqu'à dire que la qualité de reproduction des aigu etc n'est pas forcément la priorité...
Je limiterai ce topic aux questions sur les styles musicaux plus Hip-Hop, House et Electro (laissant tout le petit monde Rock - Métal aux plus connaisseurs )
 
Différents questions sont venus à mon esprit récement, notament en comparant des styles anciens et nouveaux sur ma petite installation (je débute un peu dans ce monde mais voila : Denon AVR 1908 , Eltax Concept 400, Eltax Monitor 3, et 2 Mc Farlow pour l'appoint musique).
 
- Ces musiques sont-elles bannis sur des installations dites "Hifi" avec des enceintes colonnes ou biblio vendues sur SonVideo.com par exemple (en tout cas, limité au monde la Hifi - Home cinema) ? Faut-il obligatoirement avoir une installation séparée type Sonorisation pour en profiter ? Est-ce que des enceintes types SONO pourraient-être drivé par un ampli du style du DENON ?
- Est-ce que le simple apport d'un caisson de basse qu'on trouve dans les instal' Sono peut suffire, en étant driver par le DENON ?
- Si non, quelles modèles d'enceintes proposeriez-vous pour ce genre de musique ?  Des modèles capables de descendre dans le grave, et avec beaucoup de puissance sur les basses évidement (SonVideo.com propose les Jamo S718 mais je trouve pas de compte rendu...)
 
Evidement, cette dernière proposition est celle qui m'interesse le plus. Je compte bien faire évoluer ma config en partant de la base que j'ai déjà, mais je ne sais vers quelle type d'enceintes me tourner pour satisfaire mes goûts musicaux, et ceux du home cinema.
 
Voilà, le débat est ouvert  

Vas écouter du Klipsch  
Des RF-82 qui restent dans des prix encore raisonnable.
 
@+

Heu oui... Mais 1200 euros la paire, c'est quand même pas le niveau de budget que je m'étais imaginer

Salut,
 

 
Bin justement, le budget serait indispensable, pour pouvoir te proposer quelque chose.
 
On n'a pas la même qualité de son sur des enceintes à 200€ la paire, et sur des enceintes à 1000€ la paire.
 
D'ailleurs, ta configuration actuel me semble peu adapté, avoir un ampli à 600€ et des enceintes bas de gamme, ce n'est pas le mieux, il aurait été préférable de choisir un ampli moins cher et de meilleur enceintes des le départ, mais bon, ce qui est fait, est fait.
 

 
Non, une installation HIFI n'est pas faite pour écouter un style de musique particulier.
 
Une bonne installation HIFI sera meilleur sur tout les styles de musique qu'une mauvaise installation HIFI, tant qu'on écoute pas des mp3 dessus.
 

 
Non, par exemple, les enceintes "vintage", était beaucoup plus prononcé dans les basses fréquences que les enceintes colonnes actuel, et je pense que c'est dans cette voie que tu devrais chercher, si tu n'a pas trop les moyens.
 
On peut trouver pour 100€ des enceintes vintage d'excellente qualité, voir du niveau d'une paire d'enceinte actuel à 500€ la paire.
 
Mais il est vrai que la musique électronique est une musique qui vient des discothèques, et que le matériel de sonorisation est plus approprié. Mais la encore, il ne faut pas se faire d'illusions, un bonne enceinte de sono coute aussi cher qu'une bonne enceinte HIFI, voir même plus.
 
Bref, tu n'aura pas la même qualité de son, entre une enceinte sono Kool Sound, et une RCF.    
 

 
Oui, mais attention, l'ampli ne tiendra pas à haut de niveau de volume pendant longtemps, un ampli HC est fait pour rester à un niveau de volume "raisonnable".
 

 
Oui, mais très franchement les basses ne suffisent pas, même sur de la musique électronique la qualité des aiguës et des médiums sont importantes.
 

 
Regarde les Jamo S608, le boomer de 20cm apporte vraiment un plus sur les basses fréquences, et ce sont des enceintes très correcte pour leurs prix, mais il faut garder à l'esprit ce que j'ai dit plus haut, elle seront forcement moins bonne que des enceintes "plus cher", ou plutôt plus haut de gamme.
 
Si tu le peux, fait des écoutes en magasin, tu pourra te faire une idée par toi même.

Il n'y a pas d'enceintes réservé a la musique moderne disons que tout dépend de tes oreilles car écouté du hip hop, Rnb sur des enceintes a 20 000€ je doute  
 
que tu ressente la différence avec un system moins cher  

En même temps, personne n'a essayé d'écouter du R&B sur des enceintes à 20.000€.
On ne sait pas.
Je ne vois pas ce qu'il y aurait de déshonorant.
Tous les goûts sont dans la Nature.

 
Peut-être parce que les jeunes qui écoutent du RAP, R&B ou techno, ont rarement les moyens de se payer des enceintes à 20000€.    
 

 
 , quelque soit le style de musique écouté, chacun à le droit d'avoir un bon système HIFI pour l'écouter, encore faut il en avoir les moyens.
 
C'est pour cela que je conseil le vintage, cela permet d'avoir un bon son, sans pour autant débourser une fortune.
 
Surtout, quand on voit le prix auquel on peux avoir un ampli HIFI et une bonne paire d'enceintes des années 80 d'occase, en sachant que cela ce rapproche d'un point de vue qualité de son à du matériel HDG d'aujourd'hui.
 
Bien sur, quand on achète d'occasion, il y'a des pièges à évités.

Hey, je suis un peu a la bourd, mais tu dis que 1200 c'est trop pour ton budget, si t'as peur d'aller sur ebay allemagne y a des klipsch RF 82 a 800€ et les RF 62 sont a 600€...
http://cgi.ebay.de/Klipsch-Referen [...] 240%3A1318
Apres c'est un risque a prendre si l'enceinte a un pépin après.

Merci des réponses, si ça interesse un peu de monde, c'est sympa.
 
C'est sûr que ce sont des styles de musique moins "dévellopé". Je pense qu'il y a moins de données à gérer, ça reste quand même relativement basique et ça joue sur les grosses basses (ou le texte selon le type).
 
Je suis actuellement au début de la connaissance de la HIFI et du home cinema, de même au niveau du budget. Je suis étudiant et vu mon installation actuelle, je n'ai pas à me plaindre (ça surpasse évidement tous les "kits en plastiques" etc...) et l'ampli est sympa. J'ai investit dans ses enceintes pour une durée d'un an ou deux maxi, avant de passer à un pack complet surement.
 
Les Jamo S606 sont très répandus, et constitue apparement une bonne combinaison avec le Denon de ma gamme. Pour le Home Cinema, je pense que ça marche déjà pas mal (ma pièce est pas énorme). Mais pour de la musique moderne...
 
Il faut faire des écoutes, c'est sûr. J'ai deux magasins professionels dans ma ville, très réputé HIFI... Mais j'ose pas vraiment me pointer pour des écoutes avec mes CD et mon style de musique...
 
C'est peut-être qu'une impression personelle, mais le monde de la HIFI me semble pas très ouvert aux nouvelles tendances... Alors voilà, on ose pas trop s'intégrer pour demander des conseils pour ce genre de musique.

 
Il faut !!
 
Bien sur, il essaieront de te vendre du matériel, il suffit juste de savoir dire : "je vais réfléchir !".    
 
Et éviter de leurs dire dès le début : "je n'ai pas les moyens !".    
 

 
Non, il sont surtout (les vendeurs), pas très ouvert au jeunes qui n'ont pas de sous.  
 
Bref, fait toi passer pour un riche qui à un compte en suisse, et il te feront écouté tous les systèmes que tu veux, avec la musique de ton choix.  
 
PS : heureusement, il ne sont pas tous comme ça, je caricature beaucoup (enfin, un peu).  

Quelque soit le genre de musique, la restitution passe OBLIGATOIREMENT par de bonnes enceintes.
Il est faut et réducteur de croire que la musique "moderne" est surtout constituée de basse. Je dirais même, si l'enregistrement est de bonne qualité, que c'est dans la façon dont les aigus et médium sont restitués qu'on apprécie le plus cette musique.
Reproduire des boum boum est très facile, enfin presque.    
Le message sonore est riche et c'est l'ensemble qu'il faut bien reproduire, sans exagération.
La musique d'aujourd'hui, je préfère à moderne car dans 10ans ce sera de la musique de vieux, est créée en grande partie à partir de synthétiseur. Hors ces instruments sont beaucoup plus riches en harmoniques aigus que les instruments acoustiques.

Patricia Barber Guetta Remix "Chez Michou" à donf  

Pourquoi forcément vouloir du klipsch m'enfin je vois que c'est mentionné plus haut dans les messages...  
 
Peux tu nous préciser le genre de musique que t'écoute ?

C'est vrai que la marque importe peut être moins, pare contre, peut être privilégier d'avantage des enceintes colonne avec 2 ou 3 Haut parleurs dédié au grave,  comme les chorus 726 ou JBL ES80 ?
 
Pour ma part j'ai une paire d'opal 615 (un seul HP dédié au grave et un autre au médium) et je trouve le rendu très bon sur du Daft Punk ou Prodigy par ex.

Mon style de musique, c'est tout ce qui est clubbing (= qui passe en boite) avec les incomparables :
- Katianna - Into the Groove
- Guru Josh Project - Infinity 2008
- Desperadios - Ibiza
- Michael Mind - Show me love.
- Hakimali - Dilly Dally
- Et tous les remix des tubes hip-hop\rnb que peuvent faire les DJ quoi.
 
Faut quand même avouer que sur les sons electro\house, c'est quasiement que des basses.
 
Pour le Hip-Hop - RNB, avec les synthé et tout, c'est aussi vrai qu'il y a tout une partie Aigu - Medium à ne pas négligé. C'est pour cela que je souhaite ne pas me tourner que vers la Sonorisation, juste pour profiter du boomboom. Mais il s'agît quand même la de la plus grosse partie des sensations qu'on puisse avoir.
 
(des exemples de titres : Bah tout ce qui est Beyonce (l) (l) ^^ Chris Brown, Jelo, 50 cent (et tout le rap US en général), Britney dernier album, Lady Gaga, Timbaland...Etc etc)
 
En boite, la musique fait trembler tout le coprs à chaque basse, c'est ça qui donne l'énergie et qui plait aux gens quand on fait un clubbing.
 
Donc oui, des enceintes capables de reproduire une belle qualité de aigu-medium sont indispensable...mais également capable de produire de grosse basses (sans boum boum sec) et des sensations physiques...je sais pas vers quoi me tourner.

Pour moi, pour écouter des musiques modernes, il faut paradoxalement des enceintes anciennes parce qu'elles ont de larges HP de grave, ou alors il faut un caisson de basse.

Dans les boites de nuit, il y a de (très puissants) caissons de basse pour appuyer le grave, c'est peut etre d'avantage vers cette solution que tu devrais voir en complément de tes hauts parleurs.
Cependant les sonos de boite favorisent d'avantage le gros son qui fait bouger que  celui que tu peux tranquillement apprécier dans ton canapé

Bah c'est sur pour moi il n'y a que la sono qui distille des sensations physiques en tout cas bien forte  
 
Faudrait peut etre te tourner vers de la sono haut de gamme

Sinon pourquoi ne partir sur 2 biblio et un gros caisson ?
genre de biblio chorus 706 (focal) et le caisson de la meme marque, ou un velodyne du type CHT

Etant donné que l'installation sert aussi pour le home cinema (vu ma connaissance en HIFI, ce n'est pas un drame ^^), j'ai pu tester un caisson JBL E150P emprunté à un magasin. Il le revendait 150 euros d'occasion, ça m'a donc interessé. Je voulais justement le tester pour le home cinema évidement, mais aussi pour la musique électro.
 
Et à ma grande surprise, malgrès une multitude de branchements et de réglages différent, si le HP du caisson bougeait à fond et que le caisson en lui-même vibrait même, il n'y avait absolument AUCUNE sensation physique!
 
Pas une once de vibration (ou si peu ^^), sur les scènes d'actions ou les basses de musiques.
 
J'ai demandé sur les forum et aux vendeurs des "Artisans du son",  tous m'ont assuré que le fait que la pièce soit une cave tout en béton plein n'était pas un obstacle aux vibration (surtout qu'elle est pas bien grande...). Donc moi je comprends pas du tout. C'était quand même un bon ptit morceau, et qu'il ne se passe rien à ce point m'a vraiment déçu (du moins étonné).
 
Pour la musique Electro, peut-être faudra-t-il se tourner vers un caisson de basse venu de la Sonorisation. Mais sur le DENON ? ça se branche, ça se règle??

Bizzare je me souviens d'un type qui avait essayer ce caisson et avait poster sur HFR il disait de meme heuresement que sa ne fesait  
 
pas partie de mes projets d'achats , je crois que tu devrais essayer les marques spécialisé (Velodyne, Mosscade, REL) le produit  
 
répondra plus ou moin a tes attentes  
 

 
Si tu met un caisson sono, dans la pratique c'est pour faire des animations, soirée etc...(pas pour une écoute hifi)non
 

 
 
Il te faut alors 5 nenceintes donc 2 bonnes colonnes pour la zik, un bon ampli HC/hifi (exit yamaha 5x1000 watts/ conso250w ) et un caisson bien musclée  
 
 
La facture sera salée  

Si tu veux un HC, et que tu ne trouve pas ton bonheur au niveau des colonnes pour les graves, tu devrais vraiment regarder plus serieusement des enceintes biblio qui sont moins cher que des colonnes, avec un gros caisson si tu veux vibrer de partout (attention, gros caisson egale grosse facture...), apres avec ton style de musique tu n'as pas trop besoin d'un caisson qui soit tres precis dans les basses, je veux dire que tu n'as pas de guitare bass qui ce tape un solo dans un de tes morceaux    
http://www.hifissimo.com/caisson-d [...] 636-1.html

Clair que la facture va être elevée, vivement le début de l'alternance + tous les ptits jobs hein.
 
Je pense qu'il faudrait un très bon caisson de basse. Pour le home cinema ça sera déjà top, et pour la musique "boum-boum" ça devrait suivre. Mais faut faire des essais, et pour essayer des caisson dans ma cave... :s Je pense que c'est un environement plutot spécial de par son architecture, et j'ai peur que ce ne soit pas très propice à l'utilisation d'un sub'. Et faut trouver les magasins qui acceptent d'en prêter pour essais.
 
Le JBL en tout cas m'a fait un choc. Je m'attendais à tellement mieux, même le vendeur était choqué que je le ramène (sachant que ma pièce est plutot petite).

 
Si tu vas faire de l'alternance te prends pas la tête, économise et prends toi quelque chose de correcte !
Je suis en alternance et je me suis offert un ampli Onkyo TX-SR 505 et un pack sib & cub² de chez Focal. Ca ma couté environ 1000€ avec les câbles, tout le monde ma pris pour un fou, mais j'en suis content ! Le caisson est moins efficace qu'un velodyne mais bien moins cher aussi. Mais l'autre jour j'ai ecouté brainfog de static-X, avec l'ampli a 1/3 de la puissance et le caisson réglé sur 3/4, j'peux te dire que les sensations physique j'en avait, pas beaucoup mais y en avait !

Selon les retours des différents forumeurs (j'ai aussi posté sur Homecinema.fr), il semble "évident" qu'une installation haut de gamme suivra sur tout type de musique. N'empeche que lorsqu'on nous conseille pour l'achat de nouvelle enceintes, on nous précise souvent si ce sont des enceintes douces, métalliques ou encore avec du punch... Et je pense pas que tout cela s'efface devant le style de musique, sinon quel interêt ?
 
J'en reste sur la conclusion qu'à prix égal, certaines seront plus adaptées à ce style de musique? qu'en dites vous ?
 
Autre chose, la solution de Huf65 est peut-être à envisager lorsque nous ne disposons pas d'un budget de 3000 euros...à savoir le composé satellites + caisson. Mais faut trouve le système acceuillant un caisson de qualité et à  ce jeu là, le système Bose (donc j'ai perdu les référence ^^) exposé chez Saturn m'a plus d'une fois étonné. Je pense refaire un tour pour voir.
 
Des CR sur les système satellites + caisson ?

 
Bah sa dépend de ce que tu entends par haut de gamme clair que pour 30000€ sa roxxxe sur a peu près tout !!!
 

 
Certaines reproduiront mieux pour ce que tu attends de l'écoute  
 

 
 
A 3000 € autant prendre une bonne paire de colonne, surround + caisson oublie les satellites  
 

 
 

 
Bose ce n'est pas de la qualitay, faut aimer le son devenir adepte mais ne jamais dire qualitay dans les avis sur les enceintes bosay
 
Si tu veux absolument un pack satellites + caisson sur hifissimo :http://www.hifissimo.com/compo-enc [...] heque.html
 
J'écouterais bien le morel applause    
 
 
 
 
 

 
Perso je suis persuadé du contraire, je pense qu'un ensemble se choisit en fonction de ses goûts et notamment en fonction du type de musique qu'on écoute, du type de culture musicale qu'on privilégie...exemples de marques adaptées à la musique classique mais pas top en musique "moderne" : Vienna Acoustics, Chario...
Au contraire bien adaptées à la techno, rock : Burgmeister...

Jamo s718 avec un amli vintage type sansui ou nad dans les 70 watts ou alors si tu veux faire du hc plus tard, un cambridge audio 540r ou 640r si tu as un peu plus de sous ou sinan en occase cherche un yamaha 650 une vraie bombe.

 
Je ris car dire:

Est tellement n'importe quoi.
J'aime Bach, Vivaldi, Mozart, mais aussi Art Blakey, Dave Brubeck, Claude Bolling, Nina Simone, Michel Legrand, dans un autre genre, BB King, Sophie Borgeaud, Popa Chubby, Champion Jack Dupree, en variété, Eddy Mitchel, Charles Aznavour, Gilbert Bécaud, Gotainer, et bien d'autres:
Dois-je acheter autant de chaîne hifi qu'il y a de genre ?
Je veux bien admettre qu'une chaîne se comporte mieux dans un ou des styles musicaux que d'autres, mais il me semble qu'elle doit être la plus plus universelle possible.
Choisir une chaîne pour un style donné est la pire des choses à faire. Il faut avant tout qu'elle soit la plus neutre possible ou alors acheter directement ça:

 
Tu peux rire ou faire ce que tu veux, il n'empêche que quand tu achètes des éléments, tu es amené à faire des choix. L'idéal est d'avoir une chaîne qui se comporte parfaitement bien avec tout type de musique, mais mon expérience des écoutes m'amène à penser qu'on ne peut pas avoir le beurre ou l'argent du beurre. Je me répète, mais écoute des enceintes Chario ou des Vienna Acoustics : très bien timbrées et rondes, ces enceintes ont un rendu assez moyen sur du rock, mais sont magnifiques sur du classique. Je n'y peux rien si tu trouves ça pas bien, mais c'est ce que j'ai constaté. D'ailleurs si tous les rendus étaient similaires, je me demande bien pourquoi on s'emmerderait à faire des écoutes en auditorium, il suffirait de lire les fiches techniques.

En fait je suis assez d'accord avec toi, mais ce qui serait dommage est d'acheter sans voir plus loin que le bout de son nez, à savoir la musique que l'on aime à un moment donné, sans imaginer qu'un jour, obligatoirement, les goûts changes et si on achète une chaîne trop typée on sera déçu et obligé de changer.
Une chaîne hifi va durer plusieurs années et on a tout intérêt, vu le prix que l'on y met, de choisir quelque chose en écoutant plusieurs styles de musiques, sans préjugé. Difficile à notre époque ou tout est basé sur la consommation à outrance.  
Rien de plus désolant que de voir quelqu'un dire "ma vieille chaîne, qui n'a que 2 ans, ne rend pas bien sur tel ou tel musique".    
Si c'est un kit PC ce n'est pas trop grave mais si on a dépenser 2000€ dans une chaîne on doit réfléchir avant.

 
Peut-être mais à vouloir courir tous les lièvres à la fois, on risque d'avoir une chaîne sans véritable personnalité...Encore une fois comme toi je voudrais avoir la chaîne idéale qui rend aussi bien les ambiances de cathédrale ou les concerts d'ACDC, mais je doute, du moins à des prix accessibles, que ça existe vraiment.

Voilà pourquoi on n'achète pas du matériel en fonction de la musique qu'on écoute mais du son qu'on aime entendre.

 
...et le son qu'on aime entendre découle de la musique qu'on écoute.
(exemple : un amateur de techno sera peu sensible aux timbres, tandis qu'un concertiste jouant dans un orchestre symphonique y sera très attaché)

Sauf que si on part d'une musique électronique qui n'a aucune référence acoustique car générée par des circuits électronique, on risque d'avoir une chaîne complètement inapte à écouter autre chose alors qu'un chaîne, sans aller au haut de gamme, correctement équilibrée passera sans problème.
Pour les graves, mais surtout les extrêmes graves, en admettant qu'ils soient enregistrés sur le support,   , on peut toujours les renforcer avec un caisson de basse.

Petite question au passage pour ceux qui connaissent un peu (je pense plutot que c'est issus de la Sono mais bon)... la dernière offre de CDiscount (qui propose toute la gamme Monacor désormais) :
 
http://www.cdiscount.com/high-tech [...] &numpage=1
 
Il s'agît de l'offre la plus petite mais on note évidement le désaccord prix - carractéristiques techniques : 50 euros pour  -  Caisson de basses - Haut-parleur 12" (31 cm) - Système bass-reflex - Sortie sur bornier - Habillage moquette rase noire - Grille de protection en façade - Puissance: 100 W RMS
 
Je suppose qu'il s'agît plus là d'un produit destiné à faire du boom-boom et pas du tout un caisson utile pour le HC ou la musique "raffiné". Mais en parrallèle d'une écoute de musique électronique (et en cherchant à reproduire l'effet d'un club dans une pièce de 18 m², basse chocs, vibrations...) est-ce que c'est envisageable?  
 
Comment ça se branche ? Merci

 
Oui bien sur, ce genre de produit est justement destiné à ce genre d'utilisation, ou pour sonorisé une petite fête en famille ou entre amis (pas de manière professionnelle).  
 

 
Il en faut deux, et les brancher sur un ampli de sonorisation, voir un ampli HiFi, comme des enceintes classique.
 
PS : petite erreur sur c-discount qui qualifie se produit de caisson de basses, il s'agit d'une enceinte de sonorisation (elle dispose d'un tweeter à pavillon) et non d'un caisson de basses.

Ah bah alors ça m'interesse pas plus que ça. Je pensais que le tweeter à pavillon était l'évent basse-reflex ... sur les caisson, ça se ressemble :s

Je ne vois pas ne quoi ça ne pourrait plus t'intéresser... Il y a tout de même un système bass-reflex

J'ai déjà les enceintes
Manque un caisson de basse (200-300 euros pour un vrai de HC, moins si je trouve un boom-boom pour ajouter du piment aux animations occasionels)