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  Le monde de l'opensource : comment ça marche ?

 


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Auteur Sujet :

Le monde de l'opensource : comment ça marche ?

n°636934
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 10:03:27  profilanswer
 

Une question toute bête que je me pose : le monde de l'open-source, dans le concept, ça me plait assez. Mais, dans le monde tel qu'il est, comment ont peut faire tourner une société qui publie de l'open-source. A la limite, Sun vend son OS, Star Office, et surement plein d'autres "empaquetages", mais la société Appache par exemple (qui bosse de pair avec Sun pour le Java), comment il gagnent de quoi acheter leur pain chez Appache ? Et puis, finalement, où est ce que Sun gagne de l'argent avec Java ? (les conférences payantes, c'est léger, non ? l'image, simplement ?)


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
mood
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Posté le 10-02-2004 à 10:03:27  profilanswer
 

n°636944
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-02-2004 à 10:17:02  profilanswer
 

En fait, quasiment personne ne gagne d'argent dans l'histoire.


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°636954
darklord
You're welcome
Posté le 10-02-2004 à 10:26:21  profilanswer
 

el_gringo a écrit :

Une question toute bête que je me pose : le monde de l'open-source, dans le concept, ça me plait assez. Mais, dans le monde tel qu'il est, comment ont peut faire tourner une société qui publie de l'open-source. A la limite, Sun vend son OS, Star Office, et surement plein d'autres "empaquetages", mais la société Appache par exemple (qui bosse de pair avec Sun pour le Java), comment il gagnent de quoi acheter leur pain chez Appache ? Et puis, finalement, où est ce que Sun gagne de l'argent avec Java ? (les conférences payantes, c'est léger, non ? l'image, simplement ?)


 
Pour sun, ils gagnent énormément avec:
 
1/ Certifications développeurs
2/ Certifications des applications serveurs J2EE (c'est impressionnant à quel point c'est cher)
3/ Formation
4/ Consultants
 
(Faut pas croire hein, y a des consultants SUN qui sont envoyé dans les entreprises et facturé hyper cher).
 
Pour d'autre sociétés, c'est principalement la doc, la formation et le support entreprise (24/24, 7/7). quelques exemples: mySQL, JBoss
 
Pour apache c'est différent, c'est essentiellement une association de bénévoles il me semble ca ne s'apparente pas à des boites comme Sun et JBoss.
 

n°636969
uriel
blood pt.2
Posté le 10-02-2004 à 10:34:28  profilanswer
 

donc ca tourne au niveau des donations principalement, pour Apache par exemple...


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IVG en france
n°636990
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 10:57:02  profilanswer
 

uriel a écrit :

donc ca tourne au niveau des donations principalement, pour Apache par exemple...


 
Mais une boite ne peux pas tourner uniquement avec des donnations!  Honnêtement, vos boites respectives, qui utilisent régulièrement des Tomcat et compagnie ont déja fait des dons à Apache ?
Ou alors ils "vivent" simplement par le soutient que Sun ou d'autres leur apporte ?


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°636991
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-02-2004 à 10:57:36  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 Honnêtement, vos boites respectives, qui utilisent régulièrement des Tomcat et compagnie ont déja fait des dons à Apache ?


 
Bien sur que non, et puis quoi encore !


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°636992
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 10:58:17  profilanswer
 

kadreg a écrit :

En fait, quasiment personne ne gagne d'argent dans l'histoire.


 
C'est bien joli tout ça, mais une boite qui ne gagne pas d'argent ne peux pas subsister dans le monde tel qu'il est! (ou alors je me vautre, et j'en serais très content ! :-) )


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°636998
uriel
blood pt.2
Posté le 10-02-2004 à 11:01:05  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 
Mais une boite ne peux pas tourner uniquement avec des donnations!  Honnêtement, vos boites respectives, qui utilisent régulièrement des Tomcat et compagnie ont déja fait des dons à Apache ?
Ou alors ils "vivent" simplement par le soutient que Sun ou d'autres leur apporte ?


 
On a jamais rien donné à Apache par exemple, et pourtant j'utilise en ce moment nombres de leur outils (Tomcat, WSIF, Ant...)
Mais les principales donations viennent des grosses entreprises, et surtout le but n'est pas de gagner de l'argent mais de faire evoluer des outils, donc l'idée est que des developeurs passent du temps dessus, le but n'est pas créer un modele economique viable (ou alors j'ai pas suivi).
 
Maintenant, tu peux tres bien vendre ton soft Open Source, rien ne t'en empeche  [:spamafote]
Open source != gratuit


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IVG en france
n°636999
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-02-2004 à 11:01:39  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


C'est bien joli tout ça, mais une boite qui ne gagne pas d'argent ne peux pas subsister dans le monde tel qu'il est! (ou alors je me vautre, et j'en serais très content ! :-) )


 
Les logiciels libres sont un complot de l'internationnale communiste destiné à détruire le commerce de logiciel et ainsi faire écrouler la société capitaliste. Fournir un logiciel gratuitement permet de détruirte les concurents payants qui disparaitrons, ferons des chomeurs supplémentaires jusqu'a étouffement.
 
Chaque fois que vous déployez un logiciel libre, vous détruisez un emploi.


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n°637012
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:05:52  profilanswer
 

uriel a écrit :


 
On a jamais rien donné à Apache par exemple, et pourtant j'utilise en ce moment nombres de leur outils (Tomcat, WSIF, Ant...)
Mais les principales donations viennent des grosses entreprises, et surtout le but n'est pas de gagner de l'argent mais de faire evoluer des outils, donc l'idée est que des developeurs passent du temps dessus, le but n'est pas créer un modele economique viable (ou alors j'ai pas suivi).
 
Maintenant, tu peux tres bien vendre ton soft Open Source, rien ne t'en empeche  [:spamafote]
Open source != gratuit  


 
Ben oui, mais, chez Apache par exemple, je doute que le boulot qu'ils abatent, ils le fassent le dimanche, ou en retrant du boulot. C'est pas des bénévoles. Il faut bien les payer ces petits gars.


Message édité par El_gringo le 10-02-2004 à 11:06:24

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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
mood
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Posté le 10-02-2004 à 11:05:52  profilanswer
 

n°637017
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-02-2004 à 11:06:50  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


Ben oui, mais je doute que le boulot qu'ils abatent, ils le fassent le dimanche, ou en retrant du boulot.


 
Bah si, c'est souvent le cas [:spamafote]


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n°637022
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:07:33  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
Les logiciels libres sont un complot de l'internationnale communiste destiné à détruire le commerce de logiciel et ainsi faire écrouler la société capitaliste. Fournir un logiciel gratuitement permet de détruirte les concurents payants qui disparaitrons, ferons des chomeurs supplémentaires jusqu'a étouffement.
 
Chaque fois que vous déployez un logiciel libre, vous détruisez un emploi.


 
Quels salauds! Heureusement que Microsoft est là.
 
Blague à part, tu sais où tu peux te les mettre tes trolls ?


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637040
uriel
blood pt.2
Posté le 10-02-2004 à 11:14:49  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 
Ben oui, mais, chez Apache par exemple, je doute que le boulot qu'ils abatent, ils le fassent le dimanche, ou en retrant du boulot. C'est pas des bénévoles. Il faut bien les payer ces petits gars.


 
j'ai eu l'occasion de rencontrer des gens de eclipse, eh bien figures toi que si, ils faisaient ca le dimanche ou le soir  [:spamafote]


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IVG en france
n°637045
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 10-02-2004 à 11:17:41  profilanswer
 

Mais sont combien ces hommes là ? :D

n°637046
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-02-2004 à 11:18:19  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


Blague à part, tu sais où tu peux te les mettre tes trolls ?


 
J'ai sufisamment fréquenté le monde des logiciels libre pour les connaitre largement plus que toi.
 
Edit : et j'appuie mes dires : http://linuxfr.org/~gogo/9254.html


Message édité par kadreg le 10-02-2004 à 11:20:34

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°637064
uriel
blood pt.2
Posté le 10-02-2004 à 11:22:35  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


Blague à part, tu sais où tu peux te les mettre tes trolls ?


 
hum... je crois qu'il connait bien mieux le sujet que beaucoup d'entre nous [:itm]


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IVG en france
n°637072
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:27:38  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
J'ai sufisamment fréquenté le monde des logiciels libre pour les connaitre largement plus que toi.
 
Edit : et j'appuie mes dires : http://linuxfr.org/~gogo/9254.html


 
T'étais sérieux !? je pensais que tu trollais, désolé (c'est l'inconvénient de passer son temps à faire des trolls ça !  [:tobrainc] )
 
EDIT : par contre, l'article que tu joins n'appuie pas du tout ce que tu disais. Il détruit les "intégristes" qui veulent n'utiliser QUE du libre. Evidement que personne ne peux être d'accord avec ça !


Message édité par El_gringo le 10-02-2004 à 11:29:08

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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637082
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:31:26  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
Les logiciels libres sont un complot de l'internationnale communiste destiné à détruire le commerce de logiciel et ainsi faire écrouler la société capitaliste. Fournir un logiciel gratuitement permet de détruirte les concurents payants qui disparaitrons, ferons des chomeurs supplémentaires jusqu'a étouffement.
 
Chaque fois que vous déployez un logiciel libre, vous détruisez un emploi.


 
Franchement, la société capitaliste, si elle s'écroule, ça me ferais pas vraiment mal au coeur. Mais je doute que Linux (par exemple) soit pret de bouffer Windows !
Et la conspiration communiste, c'est pas un troll ça ?


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637084
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-02-2004 à 11:32:19  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


Et la conspiration communiste, c'est pas un troll ça ?


 
Va lire les textes de richard stallman [:spamafote]


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°637093
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 10-02-2004 à 11:34:37  profilanswer
 

Je pense personellement que la clé de tout c'est l'équilibre.
A chaque pouvoir, il faut un contre-pouvoir.
 
Si on prend le cas de Microsoft, Linux lui a fait proposer des versions plus accessible de ses OS ainsi qu'une ouverture partielle de son code source. C déjà ça.


Message édité par kfman le 10-02-2004 à 11:34:56
n°637102
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:36:37  profilanswer
 

kadreg a écrit :


Va lire les textes de richard stallman [:spamafote]


 
Si on qualifie de communiste, tout ce qui s'oppose au capitalisme, d'accord. Sinon je ne crois vraiment pas à la thèse que ceux qui soutiennent l'open-source sont tous des coco. Qu'il y en ai, bien sur. Parmi les autres. Les coco font partie de ceux qui s'opposent au capitalisme à la crosoft. Mais j'en fais partie aussi, et je suis pas comuniste.


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637108
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:39:07  profilanswer
 

kfman a écrit :

Je pense personellement que la clé de tout c'est l'équilibre.
A chaque pouvoir, il faut un contre-pouvoir.
 
Si on prend le cas de Microsoft, Linux lui a fait proposer des versions plus accessible de ses OS ainsi qu'une ouverture partielle de son code source. C déjà ça.


 
Par version "plus accessible", tu veux dire niveau prix ?
Si le "brevet logiciel" fini par s'appliquer en Europe, difficile de dire "c'est déja ça"...


Message édité par El_gringo le 10-02-2004 à 11:39:19

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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637112
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 10-02-2004 à 11:40:41  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 
Par version "plus accessible", tu veux dire niveau prix ?
Si le "brevet logiciel" fini par s'appliquer en Europe, difficile de dire "c'est déja ça"...


 
Oui, niveau prix. M$ va proposer aux pays pauvres une version light de XP à prix plus bas.
Pour le "brevet logiciel": [:meganne]


Message édité par kfman le 10-02-2004 à 11:41:22
n°637113
uriel
blood pt.2
Posté le 10-02-2004 à 11:41:14  profilanswer
 

mais pourquoi ce topic est en prog, il aurait plus sa place sur OSA, non [:itm]


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IVG en france
n°637123
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:45:13  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Oui, niveau prix. M$ va proposer aux pays pauvres une version light de XP à prix plus bas.
Pour le "brevet logiciel": [:meganne]


 
On pourrait aussi leur envoyer nos croutes de fromage pour 2x moins cher que le prix normal du fromage...
Je ne considère pas cette version "light" comme un acte social. Je devrais ?


Message édité par El_gringo le 10-02-2004 à 11:46:59

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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637125
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:46:11  profilanswer
 

uriel a écrit :

mais pourquoi ce topic est en prog, il aurait plus sa place sur OSA, non [:itm]


 
Ben, non. Moi je ne connais que Windows. y a du libre sous windows. Et puis à la base, je parlais du point de vue développeur.


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637131
uriel
blood pt.2
Posté le 10-02-2004 à 11:47:36  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 
Ben, non. Moi je ne connais que Windows. y a du libre sous windows. Et puis à la base, je parlais du point de vue développeur.


 
ok, mais sur place tu aurais sans doute eu plus d'avis sur l'open source  :jap:  


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IVG en france
n°637137
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:49:31  profilanswer
 

uriel a écrit :


ok, mais sur place tu aurais sans doute eu plus d'avis sur l'open source  :jap:  


 
...Mais principalement des avis radicaux. Pas d'avis objectifs. Je me trompe ?


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637138
uriel
blood pt.2
Posté le 10-02-2004 à 11:50:17  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 
...Mais principalement des avis radicaux. Pas d'avis objectifs. Je me trompe ?


 
c'est fort possible, oui  :jap:


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IVG en france
n°637139
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-02-2004 à 11:50:34  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


Sinon je ne crois vraiment pas à la thèse que ceux qui soutiennent l'open-source sont tous des coco.  


 
Va discuter avec les gens de la FSF.


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°637141
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 10-02-2004 à 11:52:18  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 
On pourrait aussi leur envoyer nos croutes de fromage pour 2x moins cher que le prix normal du fromage...
Je ne considère pas cette version "light" comme un acte social. Je devrais ?


 
Mais je n'ai jamais prétendu que s'en était un...
Juste pour dire que la concurrence du libre force M$ à mieux équilibrer ses décisions.


Message édité par kfman le 10-02-2004 à 11:52:35
n°637145
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:54:01  profilanswer
 

kadreg a écrit :


Va discuter avec les gens de la FSF.


 
FSF, c'est UNE association. JE viens de te dire qu'il y a surement de comunistes dans le tas...


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637147
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 11:55:08  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Mais je n'ai jamais prétendu que s'en était un...
Juste pour dire que la concurrence du libre force M$ à mieux équilibrer ses décisions.


 
Si Microsoft à fait une version light, c'est surement qu'ils y avait un intéret commercial a cela. Et je ne suis pas sur que Linux y soit pas quelque chose. Tu crois vraiment que si ?


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637157
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 10-02-2004 à 12:03:35  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 
Si Microsoft à fait une version light, c'est surement qu'ils y avait un intéret commercial a cela. Et je ne suis pas sur que Linux y soit pas quelque chose. Tu crois vraiment que si ?


 
Je crois qu'il ne néglige pas le risque.
 
M$ est en train de faire une campagne de pub antilinux aux US et qui devrait arriver en Europe plus tard.
 
Certains gouvernements de pays asiatiques poussent aux développements de version de Linux et M$ n'aimerait de préférence pas perdre de marchés asiatiques.
 

n°637160
uriel
blood pt.2
Posté le 10-02-2004 à 12:04:00  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 
Si Microsoft à fait une version light, c'est surement qu'ils y avait un intéret commercial a cela. Et je ne suis pas sur que Linux y soit pas quelque chose. Tu crois vraiment que si ?


bien sur que si.... La Chine, le japon et d'autres pays Asiatiques sont concernées.
 Les gouvernement demandent qu'une distribution Linux soit créée, MS dit que c'est illegal car les gouvernements n'ont pas à se meler de ca, suite à quoi, MS brade ces PC pour fournir ces mêmes pays... pourquoi?
pour envahir le marché avant l'implentation de Linux sur ce territoire  [:spamafote]


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IVG en france
n°637163
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 10-02-2004 à 12:06:44  profilanswer
 
n°637165
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 12:08:42  profilanswer
 

uriel a écrit :


bien sur que si.... La Chine, le japon et d'autres pays Asiatiques sont concernées.
 Les gouvernement demandent qu'une distribution Linux soit créée, MS dit que c'est illegal car les gouvernements n'ont pas à se meler de ca, suite à quoi, MS brade ces PC pour fournir ces mêmes pays... pourquoi?
pour envahir le marché avant l'implentation de Linux sur ce territoire  [:spamafote]  


 
D'accord, je vois.  
Par contre j'ai pas compris quand tu dis : "Les gouvernement demandent qu'une distribution Linux soit créée"...


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n°637166
uriel
blood pt.2
Posté le 10-02-2004 à 12:10:21  profilanswer
 

el_gringo a écrit :


 
D'accord, je vois.  
Par contre j'ai pas compris quand tu dis : "Les gouvernement demandent qu'une distribution Linux soit créée"...


 
cf l'article du monde :

Citation :


En témoigne, entre autres, le plan récemment rendu public de la Chine, du Japon et de la Corée du Sud, pour soutenir sans délai le développement d'un Linux asiatique (baptisé "Asianux" ) comme alternative au produit phare de Microsoft.


Message édité par uriel le 10-02-2004 à 12:10:57

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IVG en france
n°637169
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 12:12:17  profilanswer
 

uriel a écrit :


cf l'article du monde :


 
Je venais de voir. Merci.


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Les Vers Solitaires, on aime ... ou pas !
n°637176
El_gringo
Posté le 10-02-2004 à 12:16:14  profilanswer
 

Interressant cet acticle. Merci Kradeg.
Cette citation fait se poser des questions :


"Le modèle de l'open source mise sur les services, alors que, pour notre part, nous misons plutôt sur la propriété intellectuelle, explique M. Aulnette (responsable Microsoft France). Il faut prendre garde à une approche qui se fonde essentiellement sur les services : aujourd'hui, ces derniers peuvent être très facilement délocalisés en Inde ou en Chine..."


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