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Auteur Sujet :

Boitier pour controler plusieur FAN à partir de la consigne de la CM?

n°1957835
swissforev​er
i7 Inside
Posté le 29-11-2009 à 09:27:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
mais avec ta solution en comparateur, tu aura ON/OFF; et c'est pas ce qu'il veut!


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Swisscore
mood
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Posté le 29-11-2009 à 09:27:53  profilanswer
 

n°1957843
wizerty
Posté le 29-11-2009 à 09:49:21  profilanswer
 

Je pensais vraiment pas que ce serai si difficile...
 
Quand je vois les montages que certain on fait je me suis dit que mon petit ampli serai une formalité.


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[b]Mon topic de vente
n°1957888
gaffal
Posté le 29-11-2009 à 12:00:21  profilanswer
 

 c' est pas v+ que j' aurait du dire, c' est Vref
si Vs inferieur à Vref alors le comparateur alimente la base du transistor
 sinon il coupe.  
mais swiss, dés que Vs redescends en dessous de vref
  il rends à nouveau le trans passant
   vers les ventilos + condo de stockage
Sinon je vais voir si on peut faire un montage suiveur avec un regulateur de tension...

n°1960861
wizerty
Posté le 07-12-2009 à 23:15:31  profilanswer
 

Alors j'ai attaqué mon montage, et j'aurai une question à la fin, si vous avez le courage de lire jusque là ;).
 
Ce qui m'a été utile :  
Une CM HS pour les connecteurs FAN  
Une carte de puissance d'un moteur pour l'epoxy et les pistes
Un ventilo pour le connecteur femelle.
 
http://img188.imageshack.us/img188/6269/s5000323g.jpg
 
J'ai découper un morceau de PCB à la taille qui me convenait, puis j'ai poncer un face pour supprimer toute les pistes. Sur l'autre face j'ai conserver un bande du cuivre au centre que j'ai séparé par une rainure pour faire mais 3 piste ( + / masse / retour vitesse ).
 
Ensuite j'ai désouder les 5 connecteur FAN de ma CM puis j'ai percé mon "CI" pour passer les connecteurs.
 
J'ai souder le tout.  
4 connecteur n'ont que 2pins car un seul retour de vitesse peux être brancher. Les ventilateur étant tous identique et alimenter de la même manière cela ne pose pas de problème puisque il tourneront tous à la même vitesse.
 
http://img188.imageshack.us/img188/51/s5000332y.jpg
 
Vient ensuite le problème de la gestion de la puissance.
Ma CM peut délivrer 20w max -> sous 12v 1.66A.
Mes 5 ventilo sont annoncé pour 0.16a, mais une fois testé (ampèremètre ils font réellement 0.08A en 12v et 0.1A lorsque l'on augmente le couple résistant (je l'empêche de tourner pour voir le courant max).
 
On a donc dans le pire des cas 5*0.1A donc ça devrai tenir, mais pour plus de sécurité, au cas ou je brancherai un autre ventilo plus puissant j'ai voulu mettre un fusible.
 
Intensité max système 0.5A, Max de la CM 1.6A, j'ai donc pris un fusible de 1A que j'ai mis sur le câble qui alimente le système.
En gros je coupe le câble "+" qui alimente tout et je soude le fusible sur le 2 morceau de câble, tout le courant traverse donc forcement le fusible.
 
Voilà ce que ça donne en version1, je ferai une photo de l'interieur demain.
 
http://img5.imageshack.us/img5/9643/s5000339.jpg
 
Après avoir vérifié le "câblage" à l'ohmmètre (pas de CC) j'ai entrepris de le tester.
 
Plusieurs config avec monter en puissance progressive pour voir quand le fusible saute. Je fait les test sur mon alim d'essai (une noname qui risque plus rien  :whistle:).
 
1ère étape 0.6A :
http://img188.imageshack.us/img188/6756/s5000342.jpg
Pas de problème tout tourne
 
Étape 2-3-4 monter jusqu'à 1A pas de soucis.
 
Étape 5, j'ai mis tous mes ventilos les plus puissants, certain fond 1A une fois bloquer. (les bleus) :
Problème, 1.3A et toujours pas de fusible qui lâche.
Je suis monter jusqu'à 2A en les bloquants et rien.
 
http://img705.imageshack.us/img705/825/s5000351.jpg
 
Quelqu'un sais pourquoi ce putain de fusible joue pas son rôle? Sur mon alim c'est pas grave, mais une fois alimenté par ma CM si il crame pas au dessus de 1.6A c'est ma CM qui va lâcher.
C'est un fusible 1A 250v, mais on m'a dit que le voltage n'avais pas d'influence, c'est vrai?
Normalement c'est un fusible instantané, pas à retardement, quelqu'un à une idée?
 
Ps : Pourtant quand j'ai test mon ventilo dans 0.5A sur le calibre 200mA de mon multimètre il a bien sauté lui  :whistle:


Message édité par wizerty le 07-12-2009 à 23:19:14

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[b]Mon topic de vente
n°1960869
biohazdarx
Posté le 07-12-2009 à 23:27:04  profilanswer
 

tu pourrait faire un schéma électrique complet (alime connecteur fusible ventillo)? peut être que c'est simplement ton fusible qui est mal mis dans dont circuit


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FEED
n°1960874
wizerty
Posté le 07-12-2009 à 23:32:05  profilanswer
 

Ouep je te fais ça vite fait sous paint...
 


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[b]Mon topic de vente
n°1960877
wizerty
Posté le 07-12-2009 à 23:41:06  profilanswer
 

http://img682.imageshack.us/img682/5076/fan5.png
 
voilà.
 
Je vais au dodo, merci de ton aide.
Si je me si planté je suis vraiment un gros nul  :pfff:


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[b]Mon topic de vente
n°1960880
biohazdarx
Posté le 07-12-2009 à 23:57:54  profilanswer
 

ouai ba c'est bizard met un calibre en dessous
ou fou ton fusible sur le fil noir( ou inverse t'est 2 fil d'alim)


Message édité par biohazdarx le 08-12-2009 à 00:02:34

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FEED
n°1960918
wizerty
Posté le 08-12-2009 à 07:24:16  profilanswer
 

Y a un sens a un fusible?
Si j'inverse les fils les ventilo tournent à l'envers? c'est pas dangereux pour eux?
 
Pour le calibre j'ai que des :
200mA 250v et 1A 250V
De sûr le 200mA tiens pas 500mA (griller celui du multimetre). Mais je peux peut être en mettre 2 de 200mA en //?
C'est pas très beau techniquement parlant mais ça devrai jouer sont rôle?


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[b]Mon topic de vente
n°1960942
swissforev​er
i7 Inside
Posté le 08-12-2009 à 09:34:39  profilanswer
 

euh ce qu'il y a peut-être c'est que ce soie un fusible qui pète pas tout de suite, alors que certains les instantanés pètent dès que tu passe un petit peu le courant qui est donné. c'est T et S si je me rappel bien les 2 lettres pour ça!
 
mouai 2 fusibles c'est pas tété...


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Swisscore
mood
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Posté le 08-12-2009 à 09:34:39  profilanswer
 

n°1960944
biohazdarx
Posté le 08-12-2009 à 09:36:06  profilanswer
 

wizerty a écrit :

Y a un sens a un fusible?
Si j'inverse les fils les ventilo tournent à l'envers? c'est pas dangereux pour eux?
 
Pour le calibre j'ai que des :
200mA 250v et 1A 250V
De sûr le 200mA tiens pas 500mA (griller celui du multimetre). Mais je peux peut être en mettre 2 de 200mA en //?
C'est pas très beau techniquement parlant mais ça devrai jouer sont rôle?


 
nan y a pas de sens et n'inverse pas t'est 2 borne d'alim j'ai dit des connerie XD il risque de ne pas tourner tout simplement  
 
2 en parallèle humm peut être que cela peut le faire ton intensité ira se divisera sur t'est 2 fusible


Message édité par biohazdarx le 08-12-2009 à 09:37:59

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FEED
n°1961107
Flochechx
Posté le 08-12-2009 à 21:41:38  profilanswer
 

http://www.4p8.com/eric.brasseur/ampo21.gif
 
Permet de faire passer toute la puissance nécessaire en sortie des transistors :)


Message édité par Flochechx le 08-12-2009 à 21:42:11
n°1961114
wizerty
Posté le 08-12-2009 à 21:46:48  profilanswer
 

Si ça marche t'es bien fort... Ca semble si simple   :love:  
 
De mon côté j'ai cherché pour mon problème de fusible, c'est bien un modèle rapide "F1AL"  
F=fast
1A= 1 ampère  
L = ??
 
Mais apparemment la tolérance sur les fusibles c'est -0% à 100%.
Donc mon 1A il grille entre 1A et 2A. Super.... :pfff:  
 
Du coup il faudrait que je trouve des fusibles 800mA.


Message édité par wizerty le 08-12-2009 à 21:47:14

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[b]Mon topic de vente
n°1961116
gaffal
Posté le 08-12-2009 à 22:02:45  profilanswer
 

Humm je trouve que ça fait beaucoup pour une seule sortie de la CM...
Attention à la lecture des intensités, les ventilos ne sont pas des composants lineaires, faudrait voir ça de plus prés avec un oscillo !
Aprés faut voir que les fusibles sont trés variables...

n°1961117
gaffal
Posté le 08-12-2009 à 22:06:15  profilanswer
 

+1 Flochx,
 mais remplace la ligne -12v par la masse
 et supprime le transistor du bas vu qu' on ne travaille pas en alternatif...
 
   

n°1961121
swissforev​er
i7 Inside
Posté le 08-12-2009 à 22:26:26  profilanswer
 

L c'est peut-être le format du fusible


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Swisscore
n°1961305
Flochechx
Posté le 09-12-2009 à 17:23:33  profilanswer
 

On peut en effet remplacer le -12V dans mon schéma par la masse, mais pas enlever le transistor du bas, car quand le transistor du haut devient bloquant, la sortie serait flottante. Schéma testé sous orcad et approuvé en réel.


Message édité par Flochechx le 09-12-2009 à 17:23:51
n°1961325
gaffal
Posté le 09-12-2009 à 18:11:51  profilanswer
 

Tu à simulé avec que type de charge ?
Si tu veut optimiser, vu que la charge est inductive
remplace le transistor du bas par une diode sckotty en inverse
et un condo en //
Aprés le top serait de gerer ça avec un tl494...

n°1961459
romain13tu​ning
Posté le 10-12-2009 à 08:27:01  profilanswer
 

j'adore l'idée je suis ça de près :)


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Achats / Ventes Feed-Back ITX Tower
n°1962308
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 12-12-2009 à 13:49:27  profilanswer
 

Je comprend pas trop pourquoi s'embêter en fait :o
 
Il suffirait de coller un transistor NPN en collecteur commun entre un 12v provenant d'une molex, le "12v" entrant par la prise mobo et les "12v" alimentant les ventilos.
 
Avec un montage aussi simple, le fusible n'aurait plus vraiment lieu d'être et serait remplacé par la protection de court-circuit de l'alim (certes bien plus costaud que 2A).

n°1962359
wizerty
Posté le 12-12-2009 à 15:34:26  profilanswer
 

un schéma?


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[b]Mon topic de vente
n°1962374
scrobe
Posté le 12-12-2009 à 16:02:56  profilanswer
 

t'a certain ventilo articoling qui sont prevu pour mettre en grappe de 5 max a voir si tu peux appliquer le système

n°1962457
gaffal
Posté le 12-12-2009 à 20:07:41  profilanswer
 

Heu... 12v direct sur la base,  il va fumer ton transistor :o
 faut au strict mini une resistance en entrée
 à calibrer en fonction du transistor utilisé.
Ensuite ton transistor te bouffe 0.7 v , c' est pour ça que je prefere les mosfet...

n°1962778
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 13-12-2009 à 20:00:30  profilanswer
 

Sauf erreur, là y'en a pas de transistor :o
 
Et évidemment je pensais pas lui faire mettre le transistor direct, faut pas pousser [:yamusha]
 
Par contre un MOSFET irait sans utiliser quoi que ce soit d'autre pour faire ce job? (je connais pas bien ces bestioles)


Message édité par Gigathlon le 13-12-2009 à 20:01:08
n°1964201
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 18-12-2009 à 16:27:16  profilanswer
 
n°1964243
swissforev​er
i7 Inside
Posté le 18-12-2009 à 17:45:09  profilanswer
 

P.S. tu pouvais quand même mettre l'ampèremètre dans le bon sens :P


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Swisscore
n°1964257
wizerty
Posté le 18-12-2009 à 18:09:58  profilanswer
 

Il est dans le bon sens, mais je souffle très fort sur les ventilos donc ils produisent du courant...  
 
Comme ça on y croit pas du tout ? :whistle:  


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[b]Mon topic de vente
n°1964525
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 19-12-2009 à 15:30:53  profilanswer
 

tu as trouvé des fusible 800mA ?


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O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°1964578
wizerty
Posté le 19-12-2009 à 19:01:52  profilanswer
 

Non j'ai mis des 500mA... Je me suis dit vu que la tolérance c'est -0% +100% et que mes ventilos tirent 0.5 au max (démarrage) je risque rien.
au pire je tombe sur le seul fusible au monde qui aura un seuil critique à 0.5A pile et il grille.
Du dans le pire des cas je perds donc un fusible, je pense que je m'en remettrai.
 
En revanche avec un 800mA et le bol que j'ai il allait tenir jusqu'à 1.6A (800mA +100%)... ->risque pour la CM.
 
Alors mon test avec le fusible de 500mA.  
Donc on voit qu'il tient 800mA, mais je pense qu'il est pas loin de claquer vu ça couleur  :whistle:  
 
http://img709.imageshack.us/img709/8974/s5000363.jpg
 
J'ai aussi fait un test avec le fusible de 1A qui voulait pas griller, j'ai mis le plus et le moins en contact (CC) pour être sur que le fusible sauterai bien si un des fils se dessoudait. Résultat une petite lumière bleu dans le fusible et poouf.... c'est très rapide, donc aucun problème le fusible saute bien.
 
L'arrière du montage, je sais c'est pas très propre mais j'ai fais des grosses soudures pour être sûr que le connecteur n'allait pas venir avec le ventilo quand je le démonte.  
Le truc transparent autour du fusible c'est de la gaine thermo, mais comme j'avais pas mon décapeur thermique je l'ai mis au sèche cheveux, c'est plus lent mais  bon  :sarcastic:  
 
http://img13.imageshack.us/img13/3208/s5000364z.jpg
 
Le montage fini.
 
http://img709.imageshack.us/img709/3604/s5000366.jpg
 
C'est la version 1, j'ai trouvé une cartouche pour mettre les fusibles, il faudrat que je reprenne le montage pour la mettre.  
Un trou dans le plastique pour la faire passer et c'est bon.
Comme ça plus besoin de tout dessouder pour changer le fusible. 1/4 de tour et le fusible est remplacé ;).
Il faudra aussi que j'affine le support blanc, je l'ai fait très épais comme je savais pas trop se que j'allais faire, mais maintenant je peux diminuer l'épaisseur de moitié.
 
Pour l'instant il tourne avec seulement 3 ventilo, je fais des tests d'OC sur mon Proco et mon CF de 5770 pour voir l'influence de la ventilation. J'ajouterai les 2 dernier pour voir l'impact qu'ils ont.
En IDLE la CM limite donc les ventilo branchés sur mon boitier autour de 800tr/min. Quand la T° du boiter monte il accéléré jusqu'à 1200tr/min.  
Pour l'instant il n'ont pas pris plus de 1000tr/min, j'ai encore de la marge.
 
Au final je suis 1000% satisfait, il fonctionne très bien, le silence  :love:.  
Il ne m'aura rien couté, entièrement fait avec de la récupération et il rempli parfaitement sont rôle.
 
 
   
 
 
 


---------------
[b]Mon topic de vente
n°1964617
colosse38
pas c'... jean pierre
Posté le 19-12-2009 à 22:21:46  profilanswer
 

+1 beau boulot (sauf les soudures pas très chouettes ) mais fallait avoir l'idée , je suis impressionné


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interface chaise clavier ! (ou pas)!!  http://colosse38.labrute.fr ou http://colosse38.minitroopers.fr
n°1964643
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 19-12-2009 à 23:59:55  profilanswer
 

à quand la commercialisation ??  [:clooney2]


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O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°1964650
wizerty
Posté le 20-12-2009 à 00:18:26  profilanswer
 

Il faudrait que les gens soit vigilent....donc c'est pas gagné.
Tu vends un truc comme ça tu est sûr qu'il tiens moins de 10minutes, les gens brancherais n'importe quoi dessus.
 
La j'utilise des "bon ventilo" énergetiquement parlant (il consomme pas beaucoup) mais c'est malheureusement pas le cas de tous.
 
Les noirs sur la photo sont entre 0.08 et 0.1A
Les oranges sont déjà à 0.15A
Ensuite j'ai un 130mm a 0.2A
Puis les bleus (les monstres) qui sont à 0.5A (par fan) en fonctionnement normal et 1A au démarrage. Pour leurs défense ils sont très puissant.
 
Donc avec des ventilo comme les bleux si tu en mets un ça passe limite et 2 les fusibles grille...
 
Sûr qu'il y en a qui en mettrai 5, cest pour ça que je voulais faire un montage "actif" au début, avec une source d'alimentation en molex (depuis l'alim) et la consigne depuis la CM. Comme ça tu branches se que tu veux et c'est l'alim du PC qui alimente pendant que la CM régule.
Mais ça semble plus compliqué que prévu  :(  
 


---------------
[b]Mon topic de vente
n°1964670
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 20-12-2009 à 02:59:09  profilanswer
 

il suffit de faire une bonne notice pour se couvrir :  
- Ne pas mettre le chat dans le micro-onde pour le sécher ...


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O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°1964702
gaffal
Posté le 20-12-2009 à 11:01:11  profilanswer
 

Ca doit dependre aussi de la qualité des mobales !
Bon aprés y a des ventilos prevus pour etre connectés en chaine...

n°1964704
wizerty
Posté le 20-12-2009 à 11:09:27  profilanswer
 

Ouais le chat dans le micro onde, c'est culte  :D  
 
Dans l'état actuelle des choses je pense pas que ce soit commercialisable, mais si on trouvait un petit montage (2-3 transistors une résistantce..) qui permette d'amener la puissance de l'alim sur qu'il y aurai du potentielle.
En gros un truc pas trop complexe qui couterai rien mais serai bien pratique.
 
Il existe déjà des machins pour réguler plusieurs ventilo mais à 70euros je passe mon tour  :sarcastic:  
 
Moi si on me propose un schéma qui marche je veux bien test, mais à chaque fois que quelqu'un post et que je pense que c'est la bonne quelqu'un post derrière pour dire que ça va pas  :cry:


---------------
[b]Mon topic de vente
n°1964767
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 20-12-2009 à 16:31:14  profilanswer
 

après quelques recherche, il existe bien un truc commercialisé, c'est pas tout à fait pareil, il faut 2 voir 3 pièces ...
et ça coute 4 euros pièce
 
ça se trouve chez pc-look
 
http://www.rsssim.com/images/Big/200001-437_BIG.jpg
 
 
 
ou alors en non-PWM à 2€ pièce :
http://www.rsssim.com/images/Big/200003-003_500x400_M3_Y1F2M.jpg


Message édité par luxy le 20-12-2009 à 16:32:39

---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°1964784
gaffal
Posté le 20-12-2009 à 17:41:30  profilanswer
 

A mon avis, petit à petit, mais vraiment pas vite, c' est le PWM qui va s' imposer...
Et dans ce cas c' est facile de gerer une pile de ventilo branchés sur l' alim
 
Pour ton cas precis, il me semble aussi plus facile de transformer tes ventilos mode voltage en mode pWM
avec un petit mosfet buzz11 et deux resistances
c' est pas cher, et ça va tirer sur l' alim et non la CM...

n°1964788
swissforev​er
i7 Inside
Posté le 20-12-2009 à 17:46:57  profilanswer
 

tu as soudé les fils au fusible? pas trouvé de porte fusible?


---------------
Swisscore
n°1964819
wizerty
Posté le 20-12-2009 à 18:33:56  profilanswer
 

Oui j'ai soudé pourquoi?
 
Si j'en avais un mais il était plus gros que le boitier complet  :ouch:  
Mais depuis (je l'ai indiqué dans mon post avant) j'en ai trouvé un plus petit sur une machine que j'ai démonté jeudi ou vendredi. Donc il faudra que je prenne le temps de le démonter pour l'intégrer.
 
Ca pose des problèmes de souder un fusible (a part que c'est plus chiant à changer ) ?


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[b]Mon topic de vente
n°1964826
swissforev​er
i7 Inside
Posté le 20-12-2009 à 18:47:45  profilanswer
 

non pas de problème c'est juste chiant si tu es pas sur du dimensionnement et du fonctionnement a long terme de tout le temps déssouder ressouder


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Swisscore
n°1965038
Zanskar03
Posté le 21-12-2009 à 11:05:55  profilanswer
 

wizerty a écrit :


 
Au final je suis 1000% satisfait, il fonctionne très bien, le silence  :love:.  
Il ne m'aura rien couté, entièrement fait avec de la récupération et il rempli parfaitement sont rôle.
 


 
Euh, c'est pas pour etre mechant mais au debut t'etais partis pour faire un truc sympa (alim par molex + consigne par mobo) pour finir par faire une prise multiple, desolé mais je vois pas ce qu'il y a de nouveau ??? J'ai des Y ou des 1 vers 3 depuis belle lurette dans mes pc, en (PWM ou DC) et je suis pas le seul  :whistle:  
 
Je comptais sur toi pour sortir un truc beton  :D et va falloir que je bosse  :cry:
 
EDIT:
 
J'ai un peu cherché et j'ai l'impression qu'un montage a transistor en ampli avec collecteur commun c'est pas mal (voir):
http://xizard.chez.com/Cours/trans [...] cateur.htm
 
La tension de sortie = la tension d'entrée et le gain en courant de sortie est elevé.
 
Ca devrait le faire, non ???


Message édité par Zanskar03 le 21-12-2009 à 15:19:37
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