Reprise du message précédent :
toi ton peltier il est 4°C... alors tes temps cpu c quoi ?
Et t'as de la condensation ?

Ca dépend de T, P, du taux d'humidité et aussi de la conductivité thermique du matériaux ou se forment les gouttes d'eau ...
Ca serait bien de pouvoir quantifier ca !    

ça ira peut-être plus vite d'essayer

mais pour réaliser ses courbe il faut fixer certains paramètres sinon c'est impossible à réaliser. Mon proc sans peltier et à environ 46° en full avec mon 2800barton@2.567ghz ( ce n'est pas un mobile ) avec le peltier je tournais à 42-44° mais pour mon cas le gain de perf est très faible car je possède déjà un bix3 avec 3 ventilo en 120 le peltier doit bien marcher pour une différence de tempèrature importante entre l'eau et la surface du peltier moin ce delta et important moin le système est performant

tu n'as pas essayé avec le peltier seul (c-a-d en arrêtant les ventilos sur Bix) ?

ah non ca g poa essaié j'y ait pas penser et mon réobus casse les couilles il bip quand ya aucun ventilo qui tourne j'ai pas coupé le cable d'alim du bipeur encor

Pour les courbes faut chercher un truc du style :
à T et P ambiant pour un taux d'humidité standard, il y a apparission notable de condensation sur du verre si le matériaux est à T?, sur de l'alu à T? et sur du plastic à T?.
Connaissant le peltier, l'alim, les WB ... tu peux savoir si y aura de la condo ou pas

c quoi "réobus "

rhéobus, fanbus, fanmate, c'est la même chose
http://www.tomshardware.com/howto/20040615/index.html

tout s'explique

Bon g décidé de me taper qq calculs sur la question.
A mon habitude  :    j'trouve k c le seul moyen d'avoir des infos fiables sur le bordel
 
Je parts donc sur un systeme comme ca :
 

 
P est la puissance à dissiper
Teau : T° de l'eau
Tf : T° de la face froide Peltier
Tc : T° de la face chaude Peltier
Tair : T° de l'air
 
R1, R2 et R3 les résistances thermiques des différents blocks.
 
Première constatation, si Teau=Tair alors le rad1 chauffe le circuit.
L'asservissement de son ventillo est donc simple, il suffit d'un différenciel entre Teau et Tair. On coupe la ventillation si Teau-Tair<0

Pour toi peut-être   mais pas pour le commun des mortels (dont je fais parti, sur ce sujet en tout cas   )

Ca fait qq tps que g pas fais d'elec mais bon :
 
deux sondes de T° sur un AO en différenciel suivi d'un transistor(avec une res entre la masse et la base) suivi d'une roue libre et enfin le ventillo..
 
Mais ce rad il sert ds deux cas :
1) le peltier est trop faible donc Teau>Tair.. Le montage coute cher et sert à rien car des rads ca coute moins cher que du peltier.
2) le peltier est bien dimensionné mais le tps qu'il lui faut pour etre ds son régime de croisière est trop long pour le cpu => le rad sert juste au démarage. Donc le ventillo doit etre à fond au démarage..comme ca si le peltier claque, Teau ++ et le rad sert à qqchose : démarage et backup. C fiable comme system.

rien compris    
c'est quoi une roue libre (pas de vélo hein ...) ?

 
attends un peu j'fais un ptit schéma et je t'explique

voila :

 
un ventillo c inductif (à cause du moteur) donc si tu coupes le courant (u=Ldi/dt) ca fé une sur-tension qui fait claquer ton transistor ! c pourquoi ya une diode+une res qui continue à faire circuler le courant jusqu'à ce que le ventillo s'arrete. La res est dimensionnée par rapport au courant max que peut encaisser la diode
 
le truc triangulaire c pas vraiment un AO. Ca fait déja du différentiel. Mais bon ce truc j'le connais + très bien faudrait que j'regarde les Datasheets si t interressé.
Faut peut etre rajouter deux res en entrée et en enlever une en sortie.  
 
voilou, c pas très compliqué    

ok, j'ai compris    
t'expliques bien, tu devrais faire prof
donc si pas de transistor, pas besoin de roue-libre, c'est juste pour protéger  

oui mais si pas de transistor, pas de commandes, parceque un différencielle (le triangle) ca débite presque rien.
En fait dedans en sortie ya aussi un transistor mais tout petit qui débite des 10saines de mA pas plus. et 10mA en 5V ca fait 50mW et ton ventillo lui il veut surement 2 ou 3W (c un ordre de grandeur).

d'où le transistor pour augmenter l'intensité, c'est ça ? j'ai tout bon ??

sinon si on reviens au peltier, ya presque aucune infos sur les caractéristiques d'un peltier qd tu veux en acheter un.
Ya juste la puissance électrique (qui change en + en fonction de la puissance à dissiper!)
 
qq1 aurait une doc avec ses peltiers !

j'ai trouvé les miens dans une glacière donc pas de doc

 
en fait le transistor la il faut le saturer.C pour ca qu'ya une résistance devant. Connaissant le gain du transistor, et le courant que demande ton ventillo, tu peux calculer la résistance qui va saturer ton transistor !
Ici c un commutateur.
 
Ta presque tout compris.
Effectivement tu pourais moduler la vitesse de ton ventillo en jouant sur cette résistance mais la ton circuit aurait un rendement mauvais.
 
Pour moduler la vitesse, tu fais le meme circuit mais à la place du differenciel tu fous un timer. Le transistor commute/décommute. Au niveau du moteur (qui lui est très lent par rapport à l'elec) lui il voit une valeur moyenne de tension. Et la ton rendement est bon !
 

c pas grave on peut s'en sortir.
Sur ta glacière ya marqué des trucs

la glacière est une 12/24V mode 60~90W en hot idem en cold  
Rien d'autre

pas de Tmin

c'est celle là mais le gars n'a pas mis grand chose ...
http://cgi.ebay.fr/glaciere-12v-22 [...] dZViewItem
et moi j'ai jeté le caisson

g chppé un truc sur peltier (et ca revient doucement   ).
 
Mais comme j'ai aucune grandeur c pas facil !
si dt=Tchaud-Tfroid, ya un dt max => un Tfroid_min.
 
et plus ya de puissance à dissiper, plus ton dt diminue et plus ta puissance electrique augmente.
C qd meme logique...
 
Tu me dis qu'il y a du givre sur ton peltier.. on peut supposer que le Tmin est voisin de 0°C (dtmax de 25°). Et que tu mettes 1,2 10000 peltiers identiques, tu pourras jamais aller en dessous, ca dépend de la techno du peltier, c tout. Mais plus tu mets de peltiers, plus tu te rapprochera du tmin.
 
Pour baisser le tmin il faut mettre les peltiers en cascade.
 
Mais attention, au dela d'une certaine puissance dissipable, le dt devient négatif et la ton peltier est moins efficace qu'un rad ! j'vais essayé de me procurer des valeurs parce la j'suis bloqué !

ça devient chaud tout ça
Comment pourrais-je mesurer la puissance (à vide ?) de mon peltier avec un simple multimètre électronique (200mV à 600V continu, 200microV à 200mV continue) ?
Je mets une grosse résistance en série, je mesure la faible intensité, la tension aux borne de chaque, puis un ptit P=UI ?

ta pas besoin de faire de mesures ... ds la glacière, ya un ventillo qui doit pas dépasser les 5W !
donc en 12V 55W et en 24V 85W ! comme tu peux le voire c pas linéaire

Mais j'pense pas que tu pourras dissiper pas plus de 45W en 24 V

Doit y avoir moins de 50% de rendement.
Donc ton alim crache 200W, ton peltier 400 W, soit un total de 600W  

C presque autant qu'1 aspi.. EDF va etre content mais bon la passion ca na pas de prix
 
C à vérifier ca

c'est surtout pour le plaisir de bricoler et de faire des expériences    
En tout cas merci pour le choses que tu m'as apprises, internet c'est vraiment génial pour ça  

c gratuit

 
A chaque étage il faut compter 2x la puissance du précédent, soit avec une charge donnée pour ~100w:
 
- 1 peltier 226w à l'étage 1
- 2 peltiers 226w à l'étage 2
- 4 peltiers 226w à l'étage 3
 
Ca commence à revenir cher en facture d'électricité

Hé Hé Hé ...
http://www.hebeiltd.com.cn/?p=peltier.module
 
   
 
ya tout ce qu'il faut la !

Voila un petit extrait d'un peltier de 267W qui doit couter environ 50 roros.
C les carac du peltier pour une T° chaude de 25°C
 

 
Donc par ex :
en 12V et 24 A ca pompe 288W et ca absorbe coté froid 90W pour un dT de 40° soit une T° froide de -15°C. Ca fe un rendement de 31%    
 
On voit bien que le Pb principal c EDF...
Alors voila une autre courbe qui pour nous est bien plus instructive !
 

 
COPf est le rendement du peltier.
le rendement à un optimum de courant...
Il est donc plus économique à long terme de surdimensionnement le peltier (ou d'en mettre plusieurs) et de le faire fonctionner sur son rendement maximum ! Mais à l'achat c plus cher

j'suis dégouté, d'après le tableau (voir lien) chacun de mes peltier fait 27W c'est minable ...
 
Comment connaitre (ou calculer) le Icopf max ?

 
surtout faut pas oublier que si tu forces ton peltier à absorber plus qu'il ne peut,son dt devient <0 et il sera moins efficace qu'un rad!
 
sinon regarde ce lien, ca résume bien l'affaire !
http://www.seem-semrac.fr/seem/6Etudes/etudetpF.htm
 
Mais c que de la théorie, ca marche assez bien (tu peux voire que toutes les courbes sont presques //).
 
Le Pb principal pour le Iopt c que ca dépend de la puissance à dissiper => ya besoin d'un asservissement de l'alim.
De toute facon l'alim des peltiers, faut la faire soi meme sur mesure ! G bien envie d'aller un peu + loin que de faire des calculs
   
 

Nan, pas d'histoire d'asservissement de l'alim: le peltier tire plus ou moins de courant en fonction de la charge à absorber, c'est tout

 
Si on laisse le peltier se servir en courant on sera rarement sur l'optimum et qd le proc ne consomme pas trop, il sera + froid, car les peltiers sont surdimensionnés.
 
Iopt=f(Q,dT). si on fixz dT => Iopt=f(Q).  
et U=AdT+RI => U=cste + R*f(Q).
 
Donc pour avoir un dT cst et une conso minimale U et I doivent fluctuer en fonction de Q.
Ca va pas etre facil à mesurer Q  

Grossièrement, Q est la puissance que dissipe la charge (dans le cas d'un proco, on va dire 100w), les parasites étant fortement réduits par l'isolation qu'impose un peltier.

La je surf et mon proc s'emmerde, il est pas à 100W.
Tout à l'heure j'vais jouer et la conso va atteindre son max