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  DC vs PS2 -> DEBAT HARD SERIEUX (guignols s'abstenir...)

 


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Auteur Sujet :

DC vs PS2 -> DEBAT HARD SERIEUX (guignols s'abstenir...)

n°49583
Serge Kara​mazov
Tilt d'or 1993
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 03:54:03  profilanswer
 

On peut voir beaucoup de topics PS2 sur ce forum, mais aussi beaucoup de dérision pour finalement assez peu de posts argumentés ou réellement constructifs.  
 
Ce n'est pas que je n'apprécie pas ça (et d'ailleurs vous n'en avez rien à fouttre) mais il serait intéressant sur le forum d'un site comme HFR de passer à un débat plus constructif non ? Car les topics qui font se mélanger sans cesse les posts des extrémistes qui cassent de la PS2 parce que c'est à la mode, comme ceux des pro-PS2 : ca dégénère vraiment et ca ne rime plus à grand chose au final... :(
 
Bref, moi j'ai une DC et une PS2 et j'aimerai bien que des forumeurs honnêtes, objectifs et un minimum expérimenté dans le hard viennent donner leurs avis içi. En ce qui me concerne, je m'exprimerai un peu plus tard pour ne pas faire partir le topic sur les bases d'un parti-pris.
Dans tous les cas et pour lancer le débat, je vous propose quelques thèmes de départ sur lesquels vous pouvez donner votre point de vue en développant un minimum d'arguments évidemment. Je précise bien qu'il est question d'un débat sur le hard de ces 2 consoles et uniquement là dessus. En aucun cas il n'est question de l'intérêt ludique des jeux même si c'est ce qui prime dans le choix de la console, on est complétement d'accord sur ça.  
 
D'ailleurs ces thèmes ne sont pas restrictifs et je ne les impose à personne ; ils permettent juste d'ouvrir le débat.  Les voiçi :
 
- Le type de mémoire vive (principale, vidéo, etc.), sa quantité, sa répartition et ses possibilités d'utilisation.
- Les formes de résolutions du "problème" d'aliasing.
- Puissance en polygones/seconde : quels sont les nombres réels ?
 
Enfin, je serai tenté de finir par un thème qui porte plus particulièrement sur la comparaison de l'apparence et du rendu visuel des jeux DC et PS2. Evidemment cette comparaison devra être cohérente et tenir compte de la date de sortie des 2 consoles (au Japon et/ou en Europe) et aussi de leurs prix par rapport à leur époque de sortie notamment...  
 
Bref, les jeux DC sont-ils intrinsèquement plus beaux/complexes/fins/fluides que les jeux PS2 ou inversement ?  
Je vous laisse là dessus... :)
 

 


--Message édité par Serge Karamazov--

mood
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Posté le 28-12-2000 à 03:54:03  profilanswer
 

n°49588
-VDV-
Et pas DVD ! Lisez mieux !
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 04:54:25  profilanswer
 

Deja 2 petits trucs :
 
DC : Le powervr prend le hsr (hidden surface removal) ce qui est tres interressant pour beaucoup de jeux (surtout aventure ou il faut afficher une large surface) et la console est facile a programmer...
 
PS2 : L'emotion engine a 4mo embarque sur le chip, tres bon idee a l'origine mais en fait... tres cher et pas necessaire...
Le rendu est divise entre 3 units, qu'il faut programmer separement, architecture complexe qui peut etre tres performante SI on arrive a l'exploiter... Repartir le rendu sur 3 proc qui font chacun une tache specifique c chaud...

n°49590
irkel

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 05:18:21  profilanswer
 

pas d' innovationsssc' est comme pas d' evolution

 

n°49591
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Transactions (1)
Posté le 28-12-2000 à 06:14:29  profilanswer
 

Serge Karamazov a écrit a écrit :

On peut voir beaucoup de topics PS2 sur ce forum, mais aussi beaucoup de dérision pour finalement assez peu de posts argumentés ou réellement constructifs.  
 
Ce n'est pas que je n'apprécie pas ça (et d'ailleurs vous n'en avez rien à fouttre) mais il serait intéressant sur le forum d'un site comme HFR de passer à un débat plus constructif non ? Car les topics qui font se mélanger sans cesse les posts des extrémistes qui cassent de la PS2 parce que c'est à la mode, comme ceux des pro-PS2 : ca dégénère vraiment et ca ne rime plus à grand chose au final... :(
 
Bref, moi j'ai une DC et une PS2 et j'aimerai bien que des forumeurs honnêtes, objectifs et un minimum expérimenté dans le hard viennent donner leurs avis içi. En ce qui me concerne, je m'exprimerai un peu plus tard pour ne pas faire partir le topic sur les bases d'un parti-pris.
Dans tous les cas et pour lancer le débat, je vous propose quelques thèmes de départ sur lesquels vous pouvez donner votre point de vue en développant un minimum d'arguments évidemment. Je précise bien qu'il est question d'un débat sur le hard de ces 2 consoles et uniquement là dessus. En aucun cas il n'est question de l'intérêt ludique des jeux même si c'est ce qui prime dans le choix de la console, on est complétement d'accord sur ça.  
 
D'ailleurs ces thèmes ne sont pas restrictifs et je ne les impose à personne ; ils permettent juste d'ouvrir le débat.  Les voiçi :
 
- Le type de mémoire vive (principale, vidéo, etc.), sa quantité, sa répartition et ses possibilités d'utilisation.
- Les formes de résolutions du "problème" d'aliasing.
- Puissance en polygones/seconde : quels sont les nombres réels ?
 
Enfin, je serai tenté de finir par un thème qui porte plus particulièrement sur la comparaison de l'apparence et du rendu visuel des jeux DC et PS2. Evidemment cette comparaison devra être cohérente et tenir compte de la date de sortie des 2 consoles (au Japon et/ou en Europe) et aussi de leurs prix par rapport à leur époque de sortie notamment...  
 
Bref, les jeux DC sont-ils intrinsèquement plus beaux/complexes/fins/fluides que les jeux PS2 ou inversement ?  
Je vous laisse là dessus... :)
 
 
--Message édité par Serge Karamazov--

 





 
kesk il est chaint kan il est booré le kara !! ......................
 :lol:ss:lol:ss:lol:

n°49595
douille
le casse-couilles!
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 08:04:35  profilanswer
 

Très bon débat très cher serge ( a répéter en vitesse! )
 
Pour moi la PS2 est une bonne machine! 30 à 40% plus puissante que la DC! Alors que d'après SONY elle aurait du l'être 8000fois plus! et que si elle avait été bien réalisée elle aurait été au moins 2 fois la dream!
 
- Seulement le coup des 4 megs
- une architecture hyper-compliquée! GS, Vu???
- Fort peu d'effet hard ( AA absent )
- Le dvd qu'il faut faire payer à tout le monde ( un système de clé d'accés aurait été judicieux )
 
Sony a tout voulu faire et résultat, c'est pas tout a fait réussi!
Il auraient du demander à un entreprise externe de faire le chip graphique ( ATI, Nvidia, Ex-3dfx... )

 

n°49609
atos

Transactions (1)
Posté le 28-12-2000 à 09:35:07  profilanswer
 

...cai marrant de voir comment certains retournent leur veste!
 
Aller sans rancune Serge...ts Ps2 j'la rachete 1500!
 
A+

n°49625
Alload

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 10:26:35  profilanswer
 

Pour commencer avec l'aliasing, j'ai reçu SSX hier en version américaine et pour être franc, dès qu'on commence à rider on ne remarque plus du tout l'aliasing. Ce n'est vraiment pas enbetant pour ce jeu. Mais c'est vrai que Sony aurait quand même pu prévoir le coup, mais comme ils ont créé cette PS2 comme des porcs...
 
En comparant les jeux sortis au début avec la DC et ceux avec la PS2, je peux dire que les jeux PS2 sont plus abouti graphiquement. J'ai pris en comparaison des jeux comme Sega Rally ou Virtua Figther 3 contre SSX, ESPN X Games Snowboarding ou Madden 2001.
En parlant de Sega Rally, quand j'y ai joué pour la première fois je suis tombé sur le cul en voyant ce jeu, mais en y rejouant 4 mois plus tard je me suis dis "Qu'est-ce qu'il est moche ce jeu, c'est marrant le chemin que les jeux ont fait en quelques mois".
 
Voilà, j'espère que ça vous aidera.

n°49641
stalker

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 11:02:29  profilanswer
 

Alload---> Serge a dit que l'on parlais pas de l'interet des jeux alors essai de suivre les regles ,en plus tu fais expres de provoquer ceux qui ont des DREAMCAST en comparant les pirent jeux de la DREAMCAST avec les meilleurs de la PS2 ,si tu voulais faire dégénérer le Topic tu ne t'y prendrais pas autrement .
 
 
Moi je trouve que la PS2 a un processeur puissant mais que la partie video est trés décevante ,les textures sont ternes en comparaison avec la Dreamcast.

n°49647
Alload

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 11:29:20  profilanswer
 

J'ai jamais parlé de l'interet des jeux, je parlais juste des graphismes.
 
Et puis tu dis que je parle des pires jeux DC, mais comme l'a demandé Serge Karamazov, je parle des PREMIERS jeux sortis sur DC que je possède, que veux-tu que j'y fasse s'ils sont nuls?

n°49677
ThePlayer

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 12:07:08  profilanswer
 

Alload>c'est vrai,tu as repondu exactement comme il fallait
dans le cadre de ce débat.
 
Bon kestion hard,y a pas foto,la dream est larguée de 30 à 40 %
d'après ce ke g lu ici et là sur le net.Pourtant je ne peux m'empêcher de vouloir une confirmation de ceci maintenant.
Et oui,ce chiffre de 30 % date de l'epoke où la PS2 était sortie
et maintenant les développeurs doivent en savoir un peu plus sur la machine,il y a aussi le fait k'ils étaient tous énervés par ce hardware dur à maitriser et k'ils ont peut-être dis des conneries à l'époke de sa sortie.
Inversément,ils la surestimaient peut-etre encore trop,bref,il
faudrait une interview d'un développeur objectif (pas celle du type ki disait ke la PS2 poussée au maximum était plus puissante ke la plus puissante des stations de travail MDR).
 
Pour en revenir au sujet,on a l'impression ke la PS2 a été baclée.En effet,Sony n'avait pas l'intention de sortir de newss
consoles avant longtemps mais la menace Sega se faisait sentir. Sony a sorti sa machine dans la précipitation et voilà le résultat : je me marre en voyant les jeux PS2(je parle des graf et de l'animation).
Des preuves ?
On peut comparer DOA2 version jap sur les 2 machines et on verra ke la version DC
est plus belle.C'est tout ce k'il y a de plus objectif,vous verrez cet avis dans toute la presse.
 
Pour finir,il est très difficile de pouvoir te répondre
sur le hard d'une console,car leur architecture est trop
différente de celle d'un pc,on répondrait des conneries.
Enfin,je suis kan meme sûr d'une chose,les 4 Mo de mem video
sont trop restrictifs et ca va etre dur de voir des jeux tres détaillés sans scintillements sur cette PS2.La preuve,la DC ass
8 Mo de mem video et MSR scintille trop,ils auraient fais ce
jeu sur PS2,ca m'etonnerait pas k'ils nous auraient offerts les lunettes de soleils avec,tellement ca aurait scintillé.

mood
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Posté le 28-12-2000 à 12:07:08  profilanswer
 

n°49679
nik166
-=°.Space.°=-
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 12:12:43  profilanswer
 

heu un sonic moi même aujourd hui je trouve ca beau..
 
 
regarde la difference entre la PSX et la dreamcast;
là tout les jeux dream sont beaucoup plus beau!!
mais là beaucoup même les premiers..y compris soulcalibur qui est un des premiers jeux;il a ete fait avec le premier kit et les ombers sont calculées en soft :D
 
maintenant comparont le vieux soulcalibur avec TTT.
en PAL; TTT râââme a mort ... c' est une tentative d'antialiasing ...même antialiasé; le soulcalibur tient la comparaison avec le "tueur" TTT ...
maintenant matons TTT jap:
là on a une MAGNIFIQUE pixellisation qui resout tout :D.
ca c' est a cause des 4 Mo.
 
à part ca la ps2 a un jeu que les pro-ps2 qualifient de potable;
SSX ..
 
qui rame de temps en temps sans qu'on sache pourquoi mais bref passons ..
(même si c' est etrange sur la bécanne la plus puissante du monde cela dit ...)
donc SSX on a quoi? de grandes etendues blanches et pentues ... elle est contente la ps2 sa ram elle deborde pas là :lol:ssenfin c' est pas un jeu tellement plus impressionnant que le minijeu de sonic ou 1080 sur N64..
 
donc pour une machine a 3000 balles on devrait etre en droit s'attendre a avoir des jeux ..
 
 
 
enfin en resumé voilà un post que j' ai mis sur playfrance ou vous pourrez constater la bonne foi d'irkel :D
 
vous voulez savoir pourquoi la PS2 est la pire chiotte de la creation?
 
ok ben on va y aller encore une fois.
 
(grosses feignasses si vous aviez fait une petite recherche sur ce forum vous auriez chacune des explications en triple exemplaires .... la mémoire et les psistes ca fait 2 on dirait )
 
bon.
1/fiabilité .
eh oui la dreamcast n' a eu aucun problemes a sa sortie comme l' a pretendu irkel... la ps2
-raye des CD et DVD
-fait un bruit etrange avec les disques
-grille si on l'eteint
-plante si on la laisse allumée
-refuse carrement de démarrer même juste apres déballage.
-plante les DVD
-les lit en vert.
 
attention je dis pas toutes mis bien assez rassurez vousssrien qu'ici y' a eu 2 exemples de chaque.
 
2/conception
-seulement 16 miserables Ko de L1
-PAS LA MOINDRE ONCE de L2
-4Mo de VRAM
-lecteur DVD sous-traité pas par sony;pas cher et plein de problemes. (cf ci-dessus)
-pas d'effets hard (antialiasing; ombrage;etc..)
-chip graphique minable qui s'appuie comme un fou sur l'EE
-75 millions de polygones/s oui; mais en fil de fer!!! et dieu sait que le fil de fer est l' avenir du jeu videoss
 
dites moi si j' en oubliess
 
3/marketing:
-3000 balles!!!
-100 balles pour la cale qui la fait tenir debout.
-100 balles aussi pour la cale qui permet de la laisser couchée
-des jeux a 529 frs!
-consoles lâchées au compte coutte pour faire croire que ca part comme des petits pains
-mensonges sur la puissance reele..
 
4/jeux:
 
un SSX moyen ... peut-etre dans un an un GT3 qui vaudra le coup ...
pis ..
c' est tout .
celui qui pretendra le contraire n' a aucune experience de ce qui se fait ailleursss
 
ca se passe ici:
http://www.play-france.com/ubb/Forum1/HTML/000755.html

 

n°49681
Siegfried
Life is a compromise anyway
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 12:15:20  profilanswer
 

Sincèrement, le débat sur les specs techniques des consoles, ça ne mène à rien. Bon, ouais, la PS2 est sur le papier plus performante que la Dreamcast. Ben et alors ? On joue avec des jeux ou avec les processeurs de la console ?
 
A quoi ça sert de dire que le chip est cadencé à tant de Mhz quand il suffit de mettre côte à côte Soul Calibur et Tekken Tag pour se rendre compte qu'au jour d'aujourd'hui la Dreamcast est une console très bien exploitée par les développeurs alors que la PS2 ne l'est pas du tout ?
 
Enfin, bref, à mon humble avis ce ne sont pas les caractéristiques techniques qui importent, et je me range derrière l'opinion de Shigeru Miyamoto sur ce point. J'ai une sacrée caution, non ? ;)

 

n°49689
ThePlayer

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 12:30:10  profilanswer
 

Sur overgames,y a un tableau comparatif des caractéristiks
technikes des consoles pour ceux ka ca interesse.
Attention,les chiffres sont fournis par les constructeurs(et oui,ca fait toujours autant marrer de voir 66 m pol/s pour la PS2).

n°49698
stalker

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 12:56:09  profilanswer
 

ThePlayer-->Désolé mais je pense que Alload n'est pas objectif en prenant comme exemple Sega Rally2 ou Virtua Fighter 3,car en prenant Soulcalibur qui est aussi un des premiers jeux Dreamcast ,son raisonnement devient plus que discutable.ss
Sinon je suis d'accord avec toi j'aimerais avoir confirmation de la soit disant puissance de la PS2 car je commence a en douter.
 
Il y a un point dont on parle rarement c'est le coté sonore des jeux et la je trouve que la Dreamcast est vraiment doué,l'ambiance des jeux semble mieux rendue,cela dit je ne connais pas les spécications techniques des chips sonore des deux consoles,c'est peut etre qu'une impression.

n°49756
Yayito

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 13:52:00  profilanswer
 

Serge ton avis maintenant !

 

n°49757
nik166
-=°.Space.°=-
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 13:54:47  profilanswer
 

on s'en fout de toute facon je suis d'accord avec serge :)

 

n°49761
sadistyk
I'll see you out there
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 13:56:13  profilanswer
 

putain faites des posts moins long les gars !! pensez aux flemmards !! :)

 

n°49768
nik166
-=°.Space.°=-
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 14:00:36  profilanswer
 

si tu veux des mots simples y' a playfrance :lol:
 

Citation :

Il y a un point dont on parle rarement c'est le coté sonore des jeux et la je trouve que la Dreamcast est vraiment doué,l'ambiance des jeux semble mieux rendue,cela dit je ne connais pas les spécications techniques des chips sonore des deux consoles,c'est peut etre qu'une impression.


je te rassure le chop sonore de la dreamcast eclate tout ..
je sais plus les specs exactes mais la ps2 en est loin .
moi qui suis un peu dans l' audio je suis ravi :)ss
 
et c' est du yamaha!
et yamaha c' est les meilleurs :) (ta qu'a voir la dspfactory .. tout de suite apres on respecte yamaha :))

 

n°49770
stalker

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 14:00:52  profilanswer
 

sadistyk--->je sens que tu vas etre servi avec la reponse de Serge !! :)

n°49772
KoYoT
coin-coin
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 14:01:24  profilanswer
 

Bon allez moi aussi je vais donner mon avis, puisque j'ai eu l'occasion de jouer aussi bien à la Dream qu'à la PS2.
 
Je serai relativement bref, étant donné que je n'ai pas beaucoup d'arguments vraiment valables qui permettraient de faire avancer le débat de façon sensée.
 
Pour moi, ce qui prime avant tout dans une console, c'est sa conception de base.Si une console est créée à la va-vite et que rien n'est fait pour aider les programmeurs à s'en sortir dès la sortie de la console (et même avant sa sortie), c'est déjà un très mauvais point.
C'est malheureusement ce qu'a fait Sony...Ils ont non seulement sorti une console dure à programmer, avec ses chips qui travaillent en parallèle (un peu comme le SMP, --> Y'a que Carmack qui l'a fait sur PC avec Q3, c'est dire), mais en plus ils n'ont fourni aucune librairie aux programmeurs, comme par exemple pour programmer de jolies ombres, ou tout simplement faire un antialiasing joli qui bouffe pas trop de puiss proc. En fait si,y'a une technique simple pour antialiaser sur PS2, mais elle bouffe grave des ressources, et il faut alors passer par des bidouilles de programmeurs pour contourner le prob.
Parce que maintenant ça fait quand même 1 an que la console est sortie au japon, et y'a PAS 1 SEUL TITRE devant lequel j'ai été surpris pas la qualité graphique, ou les effets de lumières, etc... Surtout comparé aux vidéos auxquelles on a eu droit bien avant sa sortie..... :sweat:ss
J'attends de voir GT3, mais pas au niveau de la qualité graphique (artistique, etc..), ça je m'en fous, d'après les vidéos il a l'air plutôt bien foutu, ça tourne bien et tout et tout. Non moi ce que je regarderai en premier c'est l'antialiasing, histoire de voir si c'est possible de faire un beau jeu qui tourne bien, qui est beau et antialiasé.P'têt qu'après les programmeurs se refileront les meilleures techniques de programmation, ou alors que ça passe par Sony et que celui-ci crée des librairies pour les programmeurs. Ce serait un minimum.
 
Pour ce qui est de la Dream, y'a pas grand chose à dire. SEGA n'a pas refait l'erreur de la Saturn, à savoir une console dure à programmer (2 chips en parallèle, ça me rapelle qqch.. ;) ), qui lui a été fatal.
Les jeux sont beaux, antialiasés :D (sauf MSR par ex. qui n'est franchement pas vraiment antialiasé--> si tous les jeux étaient comme ça sur Dream....Putain faut qu'ils fassent qqch sur PS2, merde.. :( ), et surtout ils sont fun. J'ai encore joué à Soulcalibur chez un pote, y'a pas à dire il tue !! :pt1cable:ss
 
 
Bon voilà j'ai pas fait avancer le débat de beaucoup, mais bon tout ça pour dire que la PS2 peut décoller franchement et se vendre comme des petits pains (à condition qu'y en ait.. ;) ), mais faut que les programmeurs se bougent le cul et nous montre ce qu'elle sait faire, car j'en suis sûr elle est capable de beaucoup!!!! L'avenir nous le dire !! (mais pas trop loin qd même ça commence à faire long...)

 

n°49777
@chewie

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 14:04:05  profilanswer
 

Je vais etre clair, on s'en tape des débats ps2/dc, les avis des deux cotes sont des avis pitoyables, si vous etes content avec votre console, jouez-y au lieu d'aller critiquer l'autre camp.

n°49779
KoYoT
coin-coin
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 14:06:26  profilanswer
 

Toi t'as une DC ! :D

 

n°49780
sadistyk
I'll see you out there
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 14:06:41  profilanswer
 

oui la PS2 a du potentielss
non il n'est pas facile à exploiter
oui il sera exploité parceque c'est sony et qu'il a son image de marque les éditeurs suivront
 
oui la dream est une bonne console
non elle va pas se faire écraserss
oui les jeux sont superbes et surtout un gameplay qui tue !

 

n°49783
nik166
-=°.Space.°=-
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 14:08:08  profilanswer
 

et nintendo arrive :)

 

n°49788
KoYoT
coin-coin
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 14:12:14  profilanswer
 

Exactement Nintendo et Microsoft arrivent.
 
La gamecube va déchirer grave , c'est une Snes puissance 10000.
(entendez par là des jeux qui tuent, pas des jeux à 2 balles comme sur N64)
 
VIVEMENT AXELAY 2 SUR GAMECUBE !!! :pt1cable: :pt1cable: :pt1cable:
 
La Xbox va déchirer grave aussi, pasque Microsoft y z ont des tunes, et qu'il y a le support DirectX8 bien connu des programmeurs.. Va y avoir un max de jeux (pas forcément bons mais ça on verra)

 

n°49806
aminou

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 15:37:25  profilanswer
 

arf la dream a 64 voix e nhard la ps2 48 pour en rajouter fo les faire en soft et sa bouffe de la puissance..encore
oui je suis dac avec toi KoYoT la x-box auras plein de jeu et des killeur apps comme on les appelles des sa sortie ( argh vivement munch :-)

n°49808
nik166
-=°.Space.°=-
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 15:40:29  profilanswer
 

recentrons le sujet:
 
- Le type de mémoire vive (principale, vidéo, etc.), sa quantité, sa répartition et ses possibilités d'utilisation.ss
sur l' EE: 16Ko de cache L1; pas du tout de L2
4Mo de VRAM on-die ...ss
la ram centrale c' est de la RDRAM; pas tres tres rapide mais bien assez chere.
 
- Les formes de résolutions du "problème" d'aliasing.ss
ben vu qu'on a que 4 Mo de vram on peut pas faire de fsaa puisque calculer une image en 800x600 c' est carrement suicidaire dans 4Mo
y' aurait moyen eventuellement de ne mettre QUE les buffers dans la VRAM ; mais pour cela il faudrait communiquer tres vite avec la razm centrale ; et ca c' est pas le cas; cf les retars des textures dans DOA2.
 
- Puissance en polygones/seconde : quels sont les nombres réels ?ss
75 millions en poussant la bécanne a fond; mais là y' a rien , ni textures ni effets; rien!
16 millions avec textures maxi.
GT3 devrait compter 11 millions.
 
a noter cependant que la ps2 contrairement a la dreamcast; ne dispose pas de HSR ; elle doit calculer LE DOUBLE de polygones pour un rendu IDENTIQUE .
 
donc un jeu x sur dreamcast qui fait 5 millions de poly/s (vi c' est juste un exemple :D) une fois porté sur ps2 necessiterait pas moins d 10 millions de polys/s .. le même jeu.
c' est un peu du gâchis quoi ..

 

n°49824
Ryan
Foupoudav
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 16:13:53  profilanswer
 

ce que j'aime sur dreamcast c'est les couleurs super "Flashy" elles pêtent à l'écran, on ne croule pas sous les polygones mais c'est super joli en général et bien anti aliasé par un filtre spécial si j'en crois ce que j'ai lu de ci de là.
 
Videologic utilise depuis longtemps la fameuse technique "HSR" qui n'est seulement utilisée que maintenant sur les Geforce, ce qui me fait dire que SEGA a vraiment eu une super idée de s'asocié à NEC pour le chip graphique qui à l'époque je pense n'aurait pas pu mieux faire point de vue rapport qualité prix.
 
 
maintenant sur ps2 j'ai tout de suite pu remarqué avec Madden 2001, qu'il comporte énormement de polygones par personnages que ca bouge dans tout les sens et techniquement je me demande sérieusement si un jeux comportant autant de triangles serait réalisable à 60fps sur dream... bref ca impressione point de vue "Manipulation des polygones" mais les couleurs et le résolution semblent "moins flashy" et l'aliasing n'est plus si flagrant que ca je trouve
 
c'est la mode de casser de la ps2 mais personellement, je m'interoge sur ce dont elle est réellement capable quand des programmeurs auront dompter cette architecture, ce qui ne se fait actuellement pas (ou pas bcp) à mon avis même avec un GT3, dans ce cas à mon humble avis on commence seulement à entre percevoir ce qu'on risque de voir dans quelques années si les developpeurs se torchent le derrière plus souvent.
 
ce n'est que mon avis et il est subjectif.

 

n°49826
aminou

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 16:16:18  profilanswer
 

arf je n est jamais entendu dire que les Gforce suportait le HSR..c pas nouvo sa sa existe depui la powervr 1.....qui date de la 3dfx 1 donc...

n°49827
Ryan
Foupoudav
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 16:18:15  profilanswer
 

je ne spéculerais pas sur le nombre MAX de polygones qu'elles est capable de manipuler avec tout les effets car c'est assez flexible :D

 

n°49828
Ryan
Foupoudav
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 16:20:48  profilanswer
 

aminou a écrit a écrit :

arf je n est jamais entendu dire que les Gforce suportait le HSR..c pas nouvo sa sa existe depui la powervr 1.....qui date de la 3dfx 1 donc...

 





avec les nouveau drivers mais en software je crois mais je n'en suis pas sur, sur le nv20 ca sera en hard je pense

 

n°49831
nik166
-=°.Space.°=-
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 16:24:31  profilanswer
 

Citation :

bien anti aliasé par un filtre spécial si j'en crois ce que j'ai lu de ci de là


 
ben chez sega on a eu une bonne idée: on a foutu un processeur sur la sortie qui s'occupe de tout ce qui peut la rendre meilleurs :)
 
compare la sortie de la DC avec celle de la ps2 ou la n64 .... ca a vraiment rien a voir!

 

n°49834
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Transactions (1)
Posté le 28-12-2000 à 16:32:24  profilanswer
 

vu ke c est une teknologie proprietair de videologiksscela n existe nul par ailleurssset surtoot pas sur 3dfx1 !!ss :lol:ss:lol:

n°49887
Alload

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 18:19:39  profilanswer
 

stalker >> Oki j'ai pas parlé de Soul Calibur qui est très beau, mais c'est simplement parce que je ne le possède pas. J'ai comparé seulement les jeux que je possède et que je connais bien graphiquement pour ne pas dire de conneries. Voilà j'espère que tu comprendras mon raisonnement.
 
nik166 >> Pour parler de SSX, je l'ai reçu hier, et il y a BEAUCOUP plus que de longues étendues blanches dans ce jeu, on parle pas de Cool Boarder là :D. Mais c'est vrai qu'on sait pas trop pourquoi il rame desfois, mais pour compenser ce jeu est HYPER MEGA FUN!!!

n°49902
R-ocketman

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 18:37:39  profilanswer
 

VDV a bien parlé, Ryan aussi.
 
La console ne supporte pas l'antialiasing en Hardware.
A ce qu'il parait ya bcp de pb avec les DVD, mais j'ai pas encore testé.

n°49905
aminou

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 18:38:54  profilanswer
 

arf trk a force de frequenter les forum play france tu arrive plus a lire...je te plain :-) g dit que cette technologi datait de l apoque de la vodoo 1....(et ne vas pas me dire que j ecrit mal :-)
ha pour alload...hahahaha tu a payer 4000 franc pour avoir un jeu fun..chui contend pour toi haha

n°49909
Stef.D
hip..
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 18:42:54  profilanswer
 

La PS2 est très puissante dans certains domaine, elle peut afficher environ 2 fois de polygones que la DC voir plus !
Et donc normalement elle est capable de garder un 60 FPS constant avec des jeux assez complexe MAIS :
- le fait qu'il lui manque certains effets en hard font qu'ils doivent être simulés en soft ... perte de temps machine donc on réduit sur la quantité de polygones affichés pour en récupérer...
- manque de mémoire vidéo donc les textures sont souvent plus ternes et/ou la résolution est divisée par 2, là encore si on vaut des belles textures fines, on jongle avec la mémoire centrale et la VRAM --> perte de temps machine encore...
- sa complexité de programmation fait de toute façon qu'il faut passer beaucoup de temps pour exploiter correctement la machine, donc seul l'élite des devs (ou les plus persevérants) feront de bons jeux...
 
Le fait est que tout ces problèmes mènent forcément à un jeu qui finalement n'est pas vraiment mieux que sur DC, même s'il est possible de faire un jeu avec enormement de polys, alors il y aura d'autres problèmes genre aliasing, textures grossières...
Il faut trouver le bon compromis... à mon avis GT3 exploitera quasiment à fond la PS2 (et non 30% comme certaines personnes l'espèrent... cependant il est tjs possible de faire mieux, mais faudra pas s'attendre à beaucoup mieux après ça).
 
La DC a l'avantage d'avoir un Hardware très complet, et donc utilisé au maximum elle fait des merveilles !
Par exemple, la puce sonore de la DC est plus puissante que celui de la PS2, pas seulement au nombre de canaux (64 contre 48) mais aussi sur ses capacités hardware comme reproduire des envronnement audio complexes.

n°49911
Stef.D
hip..
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 18:44:30  profilanswer
 

arg mon dernier post est vraiment mal foutu...
j'aimerais bien expliquer clairement comment je vois les choses, mais j'en aurais pour 5 pages ...

n°49918
nik166
-=°.Space.°=-
Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 19:05:55  profilanswer
 

non non je trouve ca pas mal ...

 

n°49925
stalker

Transactions (0)
Posté le 28-12-2000 à 19:15:52  profilanswer
 

Alload -->j'ai rien contre toi ,je me demandais simplement si l'oubli etait voulu ou pas .

mood
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Posté le   profilanswer
 

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