Reprise du message précédent :

 
Super argument, ça. Le fait EST que les 5 péons au minerai (càd aucune gestion de l'éco, qui est juste forcée) et l'utilisation rigoureuse de l'upkeep, encouragent ENORMEMENT les BO optimaux et tout préparés et empêchent toute créativité ou variation, en plus de favoriser complètement un style de jeu (il est relativement impossible de jouer trop défensif, et c'est absolument pas le cas dans Starcraft).
 

 
T'as pas l'air d'être au courant de la popularité de War3 par rapport à BW toi...
 
http://www.wgtour.com/forum.php?da [...] &idForum=3
 
(plus gros ladder War3/BW actuel, tu connais je présume).
 
Les dissussions volent pas très haut mais tu vois tout de suite que beaucoup de personnent accrochent pas du tout à War3.
 
Et sur N'IMPORTE QUEL forum causant de Starcraft, on retrouve ce genre de topics.
 
War3 est excellent, certes, mais *vraiment* loin d'un BW. Je pourrais aussi prendre l'exemple de la Corée (où ces jeux sont comme le foot en France, et certains joueurs des stars nationales). En Corée donc, les matchs de poules de petits tournois de BW sont autant mattés que la finale du plus gros tournoi de War3. Et c'est pas parce que le jeu est impopulaire, mais surtout parce qu'il est clair que c'est gonflant à matter, tout comme 95% des replays (sauf exception).
 
Et ça notamment donc parce que c'est encore un peu lent et surtout pas assez varié.

j'ai pas bien compris l'argument du "l'upkeep favorise le jeu offensif", à vrai dire
un bâtiment, a fortiori défensif (une tour quoi ), ça coûte rien en upkeep

 
c pas un argument intéressant ça, les joueurs de BW
il est pas étonnant d'en voir certains déçus par war3 et rester à leur starcraft, c pas le même jeu et ils y retrouveront pas forcément les mêmes sensations
 
dans le même ordre d'idées, y'a encore énormément de personnes qui jouent qu'à Quakeworld (Quake 1, donc) parce que les ot de la série leur ont pas plu (en Australie, personne joue à Q3 ou presk)
ça a pas empêché Q3 de s'imposer
 
et les retransmissions télé c du même cru, on change pas les habitudes des gens en kk mois...

bien sur, aucune creativite, aucune variation tactique    
keskon peut entendre comme aneries des fois        
quand a la comparaison avec SC, je m'en moque, le succes de tel ou tel jeu ne se mesure pas par rapport aux autres jeux ....enfin libre a toi de faire la comparaison ....
mais c'est bien ce que je disais, tu n'as rien compris. Sur ce je vais sur bnet ...

je perds pas mon temps a faire des tours en ce qui me concerne ...en fin de aprtie ca sert a rien ...et mes ressources je les garde pour mes unites, puis pour les upgrades ...

enfin chacun ses gouts hein, je concois que certains n'aiment pas le micro management, par exemple

je respecte le createur mais ce topic ne sert a rien on a deja dis tout dit sur le gros topic donc bon  ...

 
Tu connais Tillerman ?
Les remarques sur l'upkeep je les tire de lui, car je suis 200% d'accord avec lui. Mais tu vas me dire qu'il connaît rien à War3 ?    
 
http://www.theinclan.com/news.in?oldnews=2
 

 
Comparer deux RTS (ou leurs succès) du même développeur n'a aucun sens ? Super, on progresse dans la perspicacité    
 

 
Vivi, c'est mieux, j'approuve

m'en moque de tillerman, j'ai ma propre opinion sur le jeu

 
Je trouve que c'est intéressant dans le sens ou une très grosse partie des joueurs de War3 connaissent BW. Et on remarque que rares sont ceux qui préfèrent War3, mais que beaucoup y jouent surtout par lassitude de BW, ou juste pour changer un peu.
 
A propos de lassitude, BW est un jeu qui ne lasse presque personne même à très long terme (je parle de ceux qui aiment le jeu à la base évidemment), ce qui n'est absolument pas le cas e War3. J'ai bien une dizaine de potes qui sont partis enthousiastes sur War3 et qui reviennent à BW (tout en considérant tout de même War3 comme excellent... juste moins que ce dernier).
 

 
Ca par contre c'est pas faux. Mais pour avoir matté 2 ou 3 vidéos de War3, c'est quand même autrement plus emmerdant, y'a aucun doute.

 
Certes, et moi aussi, alors soit pas borné et accepte juste que les autres en aient une autre sans pour autant "ne rien comprendre" au jeu

oui cai bien de juger un jeu sur 2 videos, c'est vraiment ters bien ca dis donc ...

http://www.teamliquid.net/forum/vi [...] ic_id=1666

euh ...soit disant je comprends rien a BW

 
Mais je juge pas le jeu sur deux vidéos, dediou, t'as du mal  
 
Je juge seulement le côté spectaculaire du jeu... Je trouve War3 excellent à jouer, et j'ai jamais nié ça.

ah ben pourtant c'est ce qui est dit
bon, chacun ses goyts pis voil, sc et war3 sont deux jeux excelelnts, mais au gameplay different c'est tout  

 
Je "pense que tu es loin d'avoir capté l'intérêt de BW" vu ce que tu as dit. J'te sors pas crument "t'as rien compris"...
 
Bref.

 
lui l as reussis son bac

 
yes un nouvel air orc  
 
tiens tiens vu la minimap et si c est bien de l eau le bleu partout devrait y avoir des radeaux

 
si tu regardes biens les îles, y'a deux coins partiellement immergés de chaque côté... pour descendre dans la flotte, comme dans Mystic Isles et Swamp of Sorrows actuellement
y'a pas de batos qu'on vous dit ! !! !

 
non je ne vois pas de passage sur cette carte
en revanche, étant donné la possibilité de construire des boutiques, pourquoi ne pourrait-on pas acheter des zeppelins dans sa propre boutique?

 
mais si y'a des passages, c des petits bouts des îles qui sont bleutés
les boutiques permettront d'acheter des bidules inédits et a priori uniques pour chaque race... enfin c pas kler, mais ça sera sans doute pas les magasins qu'on connaît actuellement

 
justement "les petits bouts d'île bleutés" ne se touchent pas
 
à ton avis pourquoi l'orc attaque l'humain avec des unités aériennes alors que sa base est adjacente à celle de son adversaire?

 
non ils ne se touchent pas, mais je suppose que doit y avoir des passages à gué, comme dans toutes les autres maps existantes
exemple, swamp of sorrows (qualité mauvaise mais on voit ce qu'il y a à voir )  :
 

 
à ton avis, on peut se balader à pied entre les îles ou pas ?

Mouais ,faut pas déconner hein sur la variété des strats...t'es terran,t'es contre un terran : heavy metal (goliath/tanks) puis BC,contre un zerg m&m puis tanks et science vessel,contre un toss,heavy metal (tank&spider)...pareil pour les autres races.
Starcraft,à part qques coups d'éclats qu'on voit aussi dans W3,c'est toujours la même chose pour un matchup donné.On pourrai même dire que y a moins de variété que w3.
 
De là,j'adore sc,j'adore w3 (je joue plus à SC depuis w3) mais l'argument de la variété jcrois pas qu'il s'applique à SC.
 
Depuis que j'ai joué à w3,quand je rejoue à sc ça me fait un peu comme quand j'écoute Bronsky Beat (:D) : c'est bien sympa mais ça fait vraiment trop vieux maintenant (et jparle pas des graphismes,jparle du fait que tu peux pas mettre tes péons aux ressources avec un rally point,t'es obligé de rester en majuscule pour sélectionner un groupe,mais comme quand t'appuies sur shift ça vire les majuscule,tu t'emmerdes avec ça...quand t'as plusieurs unités qu'on des pouvoirs,t'es obligé d'en séléctionner qu'une seule sinon elles balances toutes leur pouvoir en même temps,bref,plein de rafinements et d'améliorations de gameplay qui font que je n'ai plus aucun plaisir avec SC...)

on parle pas de wc3 ici
 
 
 

Pour en revenir à l'extension,zauraient pu au moins mettre un héros agilité aux humains
 
Sinon le spell stealer (nouvelle unité humaine) à l'air top !
Il vole les buffs aux ennemis pour les transmettre à nos troupes
Hop,par ici le bloodlust

Bloodlust+innerfire    

 
Wai mais la différence est que BW est un jeu qui est déjà joué depuis plusieurs longues années en compétition et qu'évidemment seules les stratégies les plus efficaces prennent le pas. War3 est un jeu en début de vie et il y a beaucoup moins de variété que lors des premiers mois de SC (mais c'est p-e les replays qui encouragent ça aussi, d'un côté, on voit jouer les meilleurs, on copie, tout ça...).
 
En TvT y'a quand même pas mal de variations. Y'a le mass tanks/turrets, le fast wraiths, le mass goliath, le goliaths/tanks... voire le M&M/Tanks (mais faut super bien gérer pour pas splasher les rines ou se passer du mode siège, donc seuls certains pros le font vraiment bien, NaDa et ElkY entre autres).
 
Contre Zergs y'a beaucoup + de variations que ça aussi. Y'a le fast bunker attack, le mass M&M / Vessel, le M&M / Tanks / Vessels, le fast drop M&M, le BBS rush... évidemment certaines sont moins efficaces que d'autres selon les maps. Tu me diras que c'est pas des variations énormes, et c'est vrai, mais vu le peu d'unités du jeu et le niveau auquel il est joué, c'est pas mal.
 
En TvP t'as les terrans qui commencent depuis peu à faire M&M Tanks (et à gérer contre HT), ce qui semble être finalement très efficace. Une évolution de stratégie récente, donc.
 
En PvZ tu peux voir un joueur comme Nal_rA qui a des stratégies complètement originales (en PvT aussi mais moins), ce qui est sidérant compte tenu de l'âge du jeu. Le gars ne fait parfois QUE défendre pendant 20 minutes sur une map style LT et prépare un mass drops reavers qui balaye complètement toute la map. Sur îles le gars ne fait AUCUNE unité terrestre hors reavers de toute la game. Ce qui pourrait paraître une stratégie de débutant de base est utilisé très efficacement par l'un des meilleurs Protoss du monde actuel... c'est dire.
 
Je parle pas du ZvT qui est sûrement le matchup le plus varié, avec pleins de variations du côté Z.
 
Seul le ZvZ est vraiment chiant AMHA.
 

 
Je demande à voir un RTS joué à haut niveau avec + de variété. Le pb de War3 est que quel que soit le niveau (et notamment le niveau moyen, le plus intéressant), c'est souvent la même chose.  
 

 
C'est vrai, mais d'un autre côté y'a un côté gestion de l'économie complètement absent de War3.  
 

 
Suffit d'installer le clavier suédois et c'est nickel, je croyais pourtant que tout le monde le savait maintenant.
 

 
Certes.

ah nan jsavais pas pour le clavier suedois Bon à savoir
 
 

 
là faut pas exagérer.Jconnais bien les joueurs que tu cites,j'ai vu les fameux replays (jsais plus le nom de la map mais c le tileset désertique) mais ça reste des exceptions.En TvT j'ai pas vu un marine depuis des lustres (normal).En TvZ c pas des variations ske tu dis,le bunker attack torche la partie que si le zerg à un peu de retard,et contre un zerg tout le monde part sur m&m,ajoute des tanks puis des vessels pour contrer lurker/volants qui tire des boulettes jaune (désolé j'ai un trou pourtant dieu sait que j'y ai joué à bw).
Parfois un fast wraiths mais c rare,c un peu comme le tree push des elfs à w3.
Pour les autres metchups jles connais moins bien (je jouais surtout terran) mais en P vs un Z il fera presque toujours mass sol avec des templars pour stormer,le zerg il foncera sur lurker puis ultra,bref jtrouve pas ça vraiment plus varié.
 
Par contre c vrai que w3 c'est pas le même jeu,mais heureusement je dirai,qu'on garde des suprises pour SC2

 
t'aime pu jouer a sc depuis war3 surtout pask tu te prend des branlée si tu retourne a sc
cest sur ca fait drole de passer du status de plutot bon joueur a movais
moi ca me gene pas + que ca de perdre les ptit avantages de gameplay de war3 , faut juste 1 ou 2 game pour se readapter
 
pour ce qui est des strat : desolé mais par exemple terran/zerg les possiblité sont nombreuses
tu peu faire wraith rush  
tu peu passer en force marine medic chez lui , puis tank et vessel
tu peu aussi droper marine medic chez lui
tu peu partir sur drop tank coline
jai meme vu boxer buter un zerg avec vulture + goliath
bref ca fait du choix
 
avec toss/terran cest pareil
si le terran va logiquement faire metal , le toss a de nombreuse possiblités : drop chez le ran avec au choix dark , reavers etc ...  , mass dragon puisk carrier , ou mass unit avec mass expand
 
le zerg toss est encor + varié des  2 cotés
 
ya au moins autant de possiblité strat chez sc que war3
war3 ca se resume la plupart du temps a mass caster , avec aussi du fast wyvern chez l'orc , mass ancient chez elf , et bien entendu le sacrosaint mass goul des ud

a part ca silfried , tu continue juste a parler de sc et war3 ou tu tes enfin decidé a y jouer ?

 
War3 j'ai mes périodes de deux mois pendant lesquelles je joue, je deviens pas mauvais, puis ça me lasse, je stoppe, je redeviens mauvais, etc... Et là chui dans ma période saoûlage, donc j'ai pas envie de jouer
 
BW j'ai repris y'a pas longtemps... Pourtant je pensais comme fred2k que j'allais plus accrocher avec tous les avantages d'interface de War3... ben pas du tout  
 
Mais t'inquiètes pas pour moi, j'ai joué un nombre d'heures incalculables à BW (+ à ses débuts, après j'ai tellement matté de replays que j'y ai quand même moins joué).

 
bah ça a rien à voir ça,en général dans une partie tu fais tout à la fois...(ske j'ai mis en rouge)
 
C'est comme si jdisais dans W3 en human vs elf :
-tu peux rush foot
-tower push
-creeper pour leveler
-mortar drop
-fast caster
-3 héros
 
 
...

 
Voila

psy

ko