Reprise du message précédent :
Ce qui prouve que tout le monde n'est pas d'accord sur tout.

 
 
  Mais ou va t-on pour entandre des délires pareils!!!  
 
Vous parlez de tracabilité comme si vous risquiez d'attraper la maladie de la vache folle avec un LCD  
 
A continuer de penser ainsi c'est  paranoia et schizophrénie qui vous guettent!!!      

Pour ceux que ça ne dérange pas d'acheter un lcd en fonction d'un test lu sur le net et de se retrouver avec le meme lcd mais avec une dalle changée entre temps, il n'y a aucun problème, je dis pas le contraire. Pour les autres c'est un peu différent évidemment...

Bon allez, assez de provoc pour ce soir, moi c'est ZZZZzzzz.....

je demonterais le mien et je vous donnerias la ref de la dalle  
 
J-8

Merci de ton dévouement fishton, ça me donne la larme tellement c'est beau ton sacrifice

 
 
  + 1    

Donc, si je comprends tout, les costructeurs se foutent du monde !!! La réalité niveau rémanence est très loin de ce qui est annoncé généralement ! Yen a t"il au moins un qui ne triche pas ?

ben oui... c'est tout l'interet des vrais tests objectifs (Tom's Hardware ou autres), ou de voir la dalle de visu chez un revendeur, les tps annonces sont en general assez loin des temps reels.  
Et le plus rigolo c'est que quelquefois (rare...) ce temps est legerement inférieur a celui qui est annoncé par les constructeurs...
 
Par contre c'est du delire total de dire que les dalles installées ne sont pas celles annoncées, pas un constructeur serieux ne prendrait ce risque vis a vis des assocs de consommateurs et de la concurrence. Meme pas un assembleur comme DELL. C'est une evidence commerciale quand on est dans le milieu

Pour commencer pour beaucoup de lcds tu ne peux pas connaître précisément la dalle installée, ne sachant meme pas parfois si c'est une mva ou pva. Donc du délire total il faut arrêter de se mettre la tête dans le sable là quand même... Le site japonnais où ils essayent de se creuser la tête pour faire correspondre un nom de dalle précis avec un nom de modèle de lcd c'est pas moi qui l'ai inventé non plus.

C'est sûr que si les assocs de conso comptait sur toi pour mettre en lumière les imperfection du marché, on est légèrement mal barrés dans ton monde idyllique. Si je force le trait c'est pour dire que il y a certains trucs que le consommateur ne devrait pas accepter...

C'est clair, ne vous moquez pas de lui juste pour le mot "traçabilité", sur le fond il y a vraiment de l'abus. C'est comme ces 9800pro en 128bits qui gardent pourtant le même nom alors qu'elles sont bien moins puissantes.

Votre débat sur les dalles utilisées dans les écrans LCD est intéressant mais il n'intéresse que quelques technophiles (dont je fais partie) et qui hantent les forums informatiques.
La plupart des acheteurs de LCD ne savent même pas ce qu'est une dalle !  
Alors vous pensez bien que la référence exacte de la dalle qui équipe leur magnifique LCD, ce n'est pas vraiment leur préoccupation principale...
Je peux vous donner l'exemple de mon entreprise qui vient d'équiper les 3000 postes de travail de LCD 17" HP..
Extraits :
"que c'est beau"
"j'ai plus de place sur mon bureau"
"çà me fatigue moins les yeux"
"je vais m'en acheter un pour la maison"
"çà doit couter cher.."
etc...
 
Et la dalle dans tout çà ????? Si je leur dit c'est une dalle "thx-xtra-mva-mk2", vous croyez que çà va changer quelque chose ?
 
A+

On est bien d'accord trader.
Si je joue la provoc c'est justement pour mettre l'accept sur un problème d'abus je trouve. C'est évident que c'est pas les constructeurs qui vont en informer les clients Dire que le fait que monsieur tout le monde n'en est pas informé est-il une raison pour que cela continue ?
Bah moi je pense qu'il y a toujours un moment où les choses évoluent, et où souvent, oui, le consommateur en était ignorant ( ce qui est le but quand même qu'il en soit ignorant  ).

Si meme les technophiles informatiques ( je ne sais pas si j'en fais partie ) n'y prêtent pas attention, alors c'est sûr on sera toujours la proie de magouilles de la part des constructeurs sans que le grand public n'en sache absolument rien. On est bien d'accord.

Un droit ça se défend, c'est pas les constructeurs qui vont nous le donner, comme ça, en cadeau de noel!

Normalement les caractéristiques principales de la dalle se retrouvent dans les caractéristiques de l'écran.  
C'est vrai qu'il manque parfois quelques infos importantes comme le nombre réel de couleurs affichées, dithering ou non (dalle 18 bits ou 24 bits), etc...qui permettraient de lever le doute sur le type de dalle.

 
Pourquoi tu parles de "magouilles" ?  
Je ne pense pas qu'il faille voir le mal partout...
Je bosse chez un constructeur de réseaux télécom, et on travaille en étroite collaboration avec nos clients. Tout est "transparent", quel intérêt aurait-on à "magouiller"?
Non, franchement, même si rien est parfait en ce monde, il ne faut pas croire que tout est fait pour tromper le consommateur...(ou le client)

arf, pov dainybei... incompris dans le monde de la technique
 
Suis bien d'accord avec trader : c'est un debat sur des chiures de mouches que tu entretiens ...  
 
La seule chose qui compte, in fine... c'est ce que tu vois quand tu es devant ton ecran. Rien a cirer de ce qu'il a sous le capot pour 99% des gens.  
Pour cette question, il y a des reponses dans un comparatif grand public comme celui qui inaugure ce topic (faudrait pas perdre de vue l'origine... a propos, c'est la poule, ou c'est l'oeuf ?  )  
Il n'y a a mon avis rien d'autre a dire de plus.
 
Maintenant, tu peux ouvrir un nouveau topic si tu veux parler du sujet : "les constructeurs respectent-ils leurs engagement ?" ou un truc comme ca. Mais là, tu trolles un topic    qui ne voulait qu'informer des dizaines de visiteurs de la rubrique "ecran" qui arrivent avec une seule question " cé kikiavu un comparatif paske je veux le plus bô meilleur ecran !"  

Merci pour ton recul trader, qui semble à l'image de l'éthique de ton entreprise. Parce que les discours tout le monde il est beau, circulez y a rien à voir, c'est vrai que c'est un tout petit peu désolant au niveau constructif.

 
mouais, et alors ??
j'ai l'impression que tu cherches un avis négatif qui irait dans ton sens pour t'y raccrocher      
c'est pas parce qu'il est modérateur d'un forum qu'il a raison, je suis modérateur aussi d'un forum.. et j'ai pas toujours raison..
d'autant plus qu'il dit que les dalles samsung sont merdeuses car leur blanc tirerait sur le jaune et le noir vers le gris.... j'ai pas vu un utilisateur du dell qui se plaignait de ça, ni aucun autre utilisateur sur un topic sur un 19" samsung.
enfin, bon, j'arrêtre, car là, ça tire visiblement au troll de qualitay.
 
 

hahae salut fokal toujours le ton juste

La grande différence entre ces deux type d'acheteurs c'est que certains achètent une dalle  alors que d'autres achétent un écran ! et la nuance est importante  .... alors  il ne faut pas critiquer ceux qui s'intéressent à çà ...

Je te le dis moi je suis neutre, et pour une bonne raison c'est que l'écran je l'ai pas devant les yeux et je l'ai jamais vu, donc pourquoi je me prendrais la tête avec ça!
Si je te cite ce passage c'est pour dire qu'il n'y pas forcément que du 100% d'opinions positives pour un écran. Au passage quand même, c'est le modérateur d'un site spécialisé sur les lcds, c'est pour ça que je me permets de donner la citation.
Mais je te rappele quand même que j'ai été le premier à le conseiller ce Dell sur le topic buro,graph,films etc, avec toi pas loin derrière. Alors arrête de dire que je persécute Dell quand même, parce que quelqu'un qui dit qu'il aime pas la boite mais recommande quand meme un de leur écran, moi perso je vois pas meilleure pub.
Et si je l'ai conseillé c'est justement en lisant votre superbe topic, que j'en ai bavé et tout, en me disant : "merde!!! c'est du Dell!!!" ;(

Ayé c'est reparti, je suis encore en train de leur faire de la pub!! Je suis tombé dans le panneau de fokal, il attendait que ça!!

Y a de la magouille c'est évident ... on voit absolument N'IMPORTE QUOI dans les specs des sites marchands. Et en essayant de recouper les infos on se rend compte que ca déraille complètement... Même les sites des constructeurs affichent des specs bidons (16.7 puis 16.2 quinze jours après). Les constructeurs mesurent leur temps de réponse au point le plus bas de la courbe de TR ce qui ne veut absolument rien dire. Il faudrait vraiment un site de référence pour tester chaque dalle et avoir des infos vérifiées. Acheter un lcd est 15 fois plus difficile que d'acheter une carte graphique, les infos peuvent toujours être remis en question ... Il y a trop d'incertitudes ...  
Mais puisque certains ne jurent que par les autorités forumesques, un des admins d'albumrock.net vous dit que c'est le Dell 1905FP qu'il faut achetez, c'est le meilleur tft plus mieux du monde et n'écoutez pas les specs de ces TN de pacotille, vous ne trouverez pas mieux en terme de qualité d'image statique ou même au niveau des films que les dalles non-TN !

 
honneur et respect a toi, Oh grand admin d' albumrock.net (t'aurait au moins pu mettre le link, ca fait monter dans gougueul    ) !!!

Dans le genre ( mais c'est juste un exemple ), il y a le iiyama E485S.
Le modèle a, à son lancement, été donné comme un 20ms. Et rares sont les sites de vente en ligne qui n'affichent pas cette spec ( du moins c'était le cas il y quelques jours ). Et puis pour une raison ou une autre il est maintenant donné comme un 23ms. Notez que dans la pratique ça n'a pas forcément beaucoup d'importance, mais du point de vue marketing ça a bien une importance, puisque le consommateur, ne sachant pas mieux, y prête une importance démesurée. Quelqu'un a avancé que c'était sûrement parce que quelqu'un de sérieux avait dû faire un test de la dalle avec du matos de spécialiste, et ainsi forcer iiyama à réévaluer son jugement ( enfin à changer sa spec en tout cas ). C'est probable, mais ce n'est pas forcément la seule explication...
Enfin ça met quand meme légèrement la puce à l'oreille qu'un constructeur comme iiyama change comme ça une première évaluation du temps de réponse. On peut quand meme penser qu'ils ont du matos d'hyper spécialiste pour le faire non ? Y'a juste un truc de pas net quoi...
Enfin maintenant sur les différents sites européens de iiyama on a toutes les specs de 20ms et 23ms à la fois pour le meme lcd, les anciennes valeurs de 20ms étant restés sur les documentes pdf ( et quasi tous les sites de vente en ligne... ). La palme revient au site français pour son sérieux qui affiche la spec de 20ms et 23ms sur la meme page web. Bravo!
Ah oui, et puis c'est pas tout, figurez vous que c'est une dalle mva avec 16.2mio de couleurs. Oui, vous avez bien entendu! Confirmé sur tous les sites iiyama que j'ai visités. Voilà, une espèce de lcd hybride quoi, un petit défaut de l'électronique de commandement de la dalle il parait.
J'avais fait un post à ce sujet.
 
 

Ma parole mais y'a une épidémie de réactions épidermiques sur cet écrans !

Dans le genre, il y a philips avec son 190S5 qui affichait sur leur site un TR de 16ms, et les derniers acheteurs qui recevaient un 12ms !! quelle arnaque.... !!!      
 
les constructeurs de dalle font de plus en plus de progrès, s'ils changent la dalle d'un modèle qui est déjà en vente, généralement, c'est pour mettre une dalle plus récente et plus évolué, par pour revenir en arrière.
 
 

Oui mais la dalle en 12ms a peut-être un moins bon rendu des couleurs, le graphiste qui l'a commandé pour ça ne reçoit pas ce qu'il voulait...
Ou encore, la dalle en 12ms est moins réactive que celle dite 16ms (on a déjà vu ça).
En gros: si les constructeurs changent de dalles ce serait pas mal qu'ils changent aussi clairement l'appellation du model pour n'induire personne en erreur (les tests hardware deviennent sinon inutiles).

On est au moins 2 à penser cela !

sont peut etre bons ces ecrans mais ils ont des temps de réponse de merde .

ca depend cke tu veux faire

Toujours les meme questions, toujours les meme reponses   ...
 
Ca se resume a ca :  
- Si tu es un hard gamer, garde ton vieil ecran, c'est 3 crans au dessus en terme d'affichage de jeux rapides.
- Si tu es un joueur "normal", tu peux prendre un LCD. Idem si tu n'es pas joueur    
 
Le seule vraie question   est celle de la limite entre le "normal" et le pathologique en terme de jeux ...
 
Et apres, il y a d'autres questions annexes pour la premiere race (couleurs, contrastes...) qui sont primordiales pour ceux de la seconde   . Ceux la regardent les comparatifs du style de celui de Micro-Hebdo...

Niveau progrès pour le iiyama E485S c'est pas sûr que le consommateur y gagne par rapport au précédent modèle. Le iiyama E485S dispose d'une dalle mva à 16.2mio de couleurs. Donc pas vraiment une avancée par rapport à une dalle mva 16.7mio de couleurs en 25ms. Si ils ont sorti la dalle en dépit du fait qu'ils avaient pas encore maîtrisé le rendu du nombre approprié de couleurs pour une dalle mva, et donc avec une électronique pas encore au point, c'était juste pour pouvoir dire qu'ils avaient un nouveau modèle avec une dalle mva 20ms ( pour la rabaisser plus tard à 23ms... ).
Donc quand on sort des considérations marketing, le consommateur, et ben c'est pas sûr qu'il y gagne toujours à la sortie du nouveau modèle...

Le meilleur moyen de pas trop se tromper à l'achat d'un lcd, c'est de pouvoir l'essayer avant, chez un ami par exemple. Ou bien sur simple conseil auprès d'une personne en laquelle on a la plus grande confiance au niveau du jugement de ce qui peut être bon pour soi. Après, il y a les tests en ligne et divers magasines.
 
Tout ça pour dire qu'une fois que tu as arrêté ton choix sur un modèle bien précis, et qu'on te l'a conseillé, et ben ce que tu veux c'est exactement le meme que celui qu'ont ceux qui te l'ont conseillé. Sinon c'est pas la peine de se prendre la tête à chercher le lcd adapté à ses exigences détaillées.
 
Le marché actuel du lcd ne permet pas d'être sûr d'avoir ce même lcd qu'ont tes amis, même si celui-ci porte le même nom!
 
On peut te dire qu'on va te le remplacer par un lcd ayant des caractèristiques identiques. Certes. Mais qu'entendent les constructeurs par caractèristiques identiques ? Parce qu'honnêtement j'ai bien l'impression que ma liste de caractèristiques à conserver d'un modèle à l'autre doit être bien plus longue que la leur.
 
N'oublions pas qu'il n'y a pas non plus de façon hyper rigoureuse de mesurer les specs d'un lcd. Il n'y a qu'a prendre comme exemple le cas de la mesure des angles de vision où il suffit de jouer sur le taux de contraste choisi comme révélant la limite de l'angle de vue pour changer le résultat final. Dans ces conditions on peut penser qu'ils ont une certaine marge pour faire coincider les specs d'une nouvelle dalle avec les specs de l'ancienne.
 
Si ils se contentent juste de remplacer l'ancienne dalle, correspondante à un test en ligne par exemple, par une nouvelle au meme specs sur le papier, ce n'est pas suffisant. Il y a certainement tout un ajustement à faire je pense pour que l'ensemble dalle-electronique fonctionne aussi bien que sur l'ancienne paire, si on regarde l'exemple du iiyama E485S on se rend bien compte qu'il est possible de bâcler l'intégration d'une dalle.  
 
Comment être sûr, qu'une fois le buzz crée autour du modèle, ils ne vont pas nous refourguer une dalle de moins bonne qualité et aux caractéristiques identiques "sur le papier". Une baisse des prix sur un tel modèle, ayant une bonne notoriété derrière lui relative à l'ancien couple electronique-dalle, pourrait ainsi avoir un effet tout à fait fulgurant sur les ventes. Qu'au final le modèle ne soit pas tout à fait si bon que l'original n'aurait ainsi plus autant d'importance puisque les tests sont déjà faits, les articles déjà publiés, les appréciations et recommendations déjà données. Et puis vu le succès massif des ventes, les stocks vite écoulés, on est déjà pret à sortir la série suivante, et à lui faire une réputation.
 
Tout ça pour dire qu'il y aura toujours un potentiel énorme à ce faire avoir tant que les normes de mesure des caractèristiques des lcds ne seront pas plus strictes ( et plus révélatrices des vraies caractèristiques de la dalle aussi... ), et tant qu'on aura pas un moyen d'être sûr à 100% que le modèle qu'on commande est bien équipé du même couple dalle-électronique que celui de son voisin.

c'est quasi pareil pour les processeurs, pour les carte meres... quand tu les bench, tu vois des differences nettes pour les memes marques/types. Je me demande si ce n'est pas inhérent a l'electronique, je ne sais pas si on peut vraiment faire du 100% identiques sur 100 000 pieces d'usine qui ont des composants mais qui sont fabriqués avec des nanocomposants de microchiures de taille !
 
N'empeche que globalement, on a plus de chances de tomber sur un mac en achetant un mac, et sur un bon ecran en achetant un Dell

Si tu veux faire une comparaison, je pense qu'il vaut mieux que tu compares la rigueur du matos mac à celle des lcds eizo.
Je n'ai pas les chiffres, mais je pense que dell est un très gros vendeur de lcd destinés aux masses, et je ne vois pas en quoi tu serais plus sûr d'echapper à ce genre de changement de dalle avec un dell.
Le lcd dell dont tout le monde parle jouie d'une grande réputation, et le topic qui lui est dédié en atteste. Mes il y a un fait irréfutable malgré tout, c'est que malgrès la plus grande honnêteté des possesseurs de ce modèle qui nous font part de leur enthousiasme, et qu'on remercie pour nous en informer, et bien le doute subsistera toujours, on ne sera jamais sûr d'avoir vraiment exactement le même que ceux qui ne jurent que par lui. Dell n'est pas eizo, ou mac. Evidemment tu trouveras beaucoup d'autres marques où le doute sera encore plus grand

Si tout le monde passe ce problème à la trappe, on en sera toujours au même point, et les constructeurs auront toujours toute latitude pour faire ce que bon leur semble, sans se soucier que le consommateur quand il associe des qualités, des recommandations etc... avec le nom exact d'un modèle de lcd, et bien il s'attend à ce que personne ne change les propriétés d'affichages de quelque façon que ce soit sur ce modèle sans en changer au préalable le nom.