Reprise du message précédent :

 
Pour l'alim, ok, mais pour les nappes, comment une nappe de mauvaise qualité peut tuer un DD?
Qu'est-ce qui se passe a l'intérieur d'un DD quand il claque?
Les nappes servent a faire communiquer le DD avec la CM, non?
Je comprend que la communication puisse etre mauvaise, mais comment cela pourrait-il endommager un DD? En lui envoyant une commande erronée?
Mais alors, il est possible de détruire un DD logiciellement?
 
Attention : je ne réfute rien de ce qu'a dit unptitdiable, mais je cherche a comprendre pourquoi est-ce ainsi

j'ai répondu OUI, car en env. 4ans (date de mon premier IBM) j'en ai 1 qui a lâché au bout de 3ans (un DPTA1 mois avant la fin de la garantie ) et un autre la semaine dernière, mais celui-là c'est de ma faute, j'ai joué avec les alims et il n'a pas aimé
 
Mais j'ai aussi un Maxtor qui m'a lâché. donc...
 
Sinon, voir ma config, le tout non refroidit depuis un petit moment déjà (presque 1 an les HD) et sans aucun pb. pour l'instant...
 
PS, le PC1 tourne 24/24 7/7 et n'est éteint que pour le déplacer lors des LAN

pcever a écrit a écrit : Quel difference d'acheter a montgallet ou ailleurs ?       L'usine de fabrication est la meme.

.
oui c est la meme .
sauf qu a mongallet c est les rois du reconditionne .
il y a certain grossiste qui rachete tous les matos sortant de SAV, ils les reconditionnent et les revendent a des boites, e tout avec une garantie de 6mois et non d un an , c est pour ca que ce qui est vendu a mongallet ca que certain elements sont seulement garantie 6 mois a mongallet et pas 1an, c est tout a fait legal , mais par contre ce qui l est moins c est que ce n est precise nul part .

oui car la nouvel génération de 120 GXP est beaucoup plus fiable, j'attend encore un peu
 
mais j'ai 2 120 GXP qui tourne 24/24 et 7/7 dans un server depuis avril et no probs
 
il vienne d'usine différente

 
Je tiens apporter des explications sur un truc qui a ete tres mal compris par certains ( je n'ai pas ete super clair ).
 
je vais donc etre beaucoup plus clair de maniere a ce qu'il n'y ait pas de doutes.
 
On dit, telle marque a un taux de retour de SAV de 1.8%. Ibm a un taux de retour de SAV de 3%.
 
resultat, IBM c'est de la merde.
 
Je dis NON.
 
Ensuite, je parle de % et je dis que je multiplie les % pour avoir des chiffres realistes.
 
certains crient TU es nul en math.
 
Eh bien non et vous allez comprendre pourquoi.
 
sur 100 disques MAXTOR, 1.8 est en panne
sur 100 disques IBM, 3 sont en panne
 
maintenant, reflechissez un peu.
 
dans le monde, il y a par exemple 1 000 000 de disques.
la part IBM 700 000
la part Maxtor 300 0000
 
il y a donc 700 000 chances sur 1 000 000 pour qu'un disque IBM tombe en panne
Il y a donc 300 000 chances sur 1 000 000 pour qu'un disque Maxtor tombe en panne.
 
resultat, il y a plus de 2 fois plus de chances de voir un disque IBm tomber en panne que de voir un disque maxtor tomber en panne.
 
Ca, dans les resultats, il faut en tenir compte. Et le probleme, c'est que personne en tient compte.
 
C'est pour cela que j'ai multiplie mes %.
 
c'est " mathematiquement " faux mais c'est realiste.
 
Vous avez compris ce que je veux dire ?
 
Statistique, c'est une chose. faire intervenir les probabilites, c'est encore plus indispensable.

t'es vraiment nul en maths... les stats/probabilité c'est pas ton fort...
 
d'apres ton exemple on a :  
12 600 sur 700 000 chances d'avoir un DD IBM defectueux et
9 000 sur 300 000 chances d'avoir un DD Maxtor defectueux.
 
Donc oui on vera plus de disque IBM defectué que des DD Maxtor...
Mais au final... Ca n'a aucun raport avec le volume de vente de toutes facons (a moins que plus un constructeurs de disques vendent, moins ils fait des disques fiable... indemontrable tout ceci mais bon.)

t'as rien compris du tout .......
 
plus un produit est vendu, plus le risque de panne augmente.
C'est de la logique.
 
C'est simple a comprendre.
 
si tu as 1 disque sur le marche la probabilite que le disque tombe en panne est faible.
 
Si tu as 10 disques, elle est plus grande
 
si tu as 1000 disque, elle est encore plus grande.
 
Prends un sac, mets 2 boules noir et 8 boules rouge.
Tire deux boules qui corespondent a deux disques defectueux.
 
T'as quand meme plus de chances de voir des boules rouge que des noir.
 
 
Il faut tenir compte des probabilites pour faire des stats de ce genre
 
je vais aller loin.
 
Imagine une societe qui vend 1 disque. Pas de panne.
resultat, c'est la societe la plus fiable du monde !!!!!!!!  
Fiabilite 100 %
 
C'est nul.
 
En fait, si on veut vraiment comparer, voila ce qu'il faut faire.
 
faut prendre 1000 disque de chaque marque, les faire fonctionner dans les memes conditions et seulement apres ca, on poura parler de fiabilite.
 
ca me fait penser a un truc tout ca .
J'imagine le gars qui dit, bah, moi, je ne me suis jamais fait piquer au radar. je suis le meilleur.
ha mais chut !!! j'ai pas le permis !!!!!!!!!!!!!

unptitdiable a écrit a écrit :   Je tiens apporter des explications sur un truc qui a ete tres mal compris par certains ( je n'ai pas ete super clair ).   je vais donc etre beaucoup plus clair de maniere a ce qu'il n'y ait pas de doutes.   On dit, telle marque a un taux de retour de SAV de 1.8%. Ibm a un taux de retour de SAV de 3%.   resultat, IBM c'est de la merde.   Je dis NON.   Ensuite, je parle de % et je dis que je multiplie les % pour avoir des chiffres realistes.   certains crient TU es nul en math.   Eh bien non et vous allez comprendre pourquoi.   sur 100 disques MAXTOR, 1.8 est en panne sur 100 disques IBM, 3 sont en panne   maintenant, reflechissez un peu.   dans le monde, il y a par exemple 1 000 000 de disques. la part IBM 700 000 la part Maxtor 300 0000   il y a donc 700 000 chances sur 1 000 000 pour qu'un disque IBM tombe en panne Il y a donc 300 000 chances sur 1 000 000 pour qu'un disque Maxtor tombe en panne.   resultat, il y a plus de 2 fois plus de chances de voir un disque IBm tomber en panne que de voir un disque maxtor tomber en panne.   Ca, dans les resultats, il faut en tenir compte. Et le probleme, c'est que personne en tient compte.   C'est pour cela que j'ai multiplie mes %.   c'est " mathematiquement " faux mais c'est realiste.   Vous avez compris ce que je veux dire ?   Statistique, c'est une chose. faire intervenir les probabilites, c'est encore plus indispensable.

 
Hlmmmmmm ca s'améliore pas dis donc!
Un conseil : n'en dis pas plus  

 
Ben non... plus l'espérance mathématiques du nombre de DD en panne augmente. Mais on s'en fous ca a la rigueur. Nous on parle pour une meme quantitié de DD vendus! Sur 100 disques vendus, y'en a plus qui tombent en panne chez Ibm que chez Maxtor. Ca c'est significatif!

non ce n'est pas siginficatif bordel.
 
Pour pouvoir comparer la fiabilite d'une maniere correcte, faut etre dans les memes conditions.
 
tu peux pas comparer un disque qui est chez un gars que fait tourner son micro 1 fois l'an et un gars qui a son disque dans un pc overclocke et qui tourne  
24h/24.
 
Vous ne comprenez pas une chose simple.
 
Une comparaison n'est faisable qui si les conditions son semblables.
 
Truc du genre.
j'ai une voiture Peugeot dans le centre de la France, Une BMW dans le sud ( marseille ). La BMW vieillit plus mal que la Peugeot. BMW c'est de la merde.
NON.
Tout  le monde sait que l'air salin accelere le vieillissement des materiaux. Donc pas comparable.
 
C'est clair ce coup ci ......

dns 2 semaines mon IBM aura 2 ans dutilisation

 
et bien continuez d'acheter chez Maxtor et Seagate, et plus chez ibm, comme ça leur dur (ceux ibm) vont encore baisser (bien qu'ils soient deja parmis les moins chers) et laissez le plaisir à ceux qui achetent chez eux et qui n'ont pas eu de pb d'avoir des disque pas cher et assez fiables à mon gout (c'est le seul constructeur qui ne m'a pas encore fourgué des durs qui tombent en rad).
 
 

je vais etre comme les autres.
 
un pote a crame un Western taille basse ( disque de 17mm ). WD c'est de la merde.
 
Un pote a crame un Seagate, c'est de la merde.  
 
Moi, j'ai 6 disques IBM dont 2 qui on plus d'un an, pas le moindre probleme, IBM c'est mega top.
 
Voila.
 
Vous avez le droit de dire ce genre de chose moi aussi.

La news de Hfr
 
http://www.hardware.fr/news/lire/21-08-2002/
 
Même IBM n'utilise plus ses propres DD
 
(Oui... je sais que ça n'est pas la même gamme...)

Reprendrez vous un DD IBM ?
 
Non, car ça n'existe plus.    
 
Un Hitachi à la rigueur...  
 

ce qui m'enerve chez certains dans ce Forum, c'est le manque d'objectivite, de realisme ......
 
ca va pas, donc, c'est de la merde.
 
On ne cherche meme pas comprendre, analyser les choses.
 
J'ai mon CPU overclocke, mon disque pete ...... mon disque c'est de la merde ........
 
j'aimerais bien vous avoir dans mon boulot les gars. je peux vous dire qu'avec ce genre de reaction, vous auriez de serieux problemes.
 
Y en a qui

unptitdiable a écrit a écrit : ce qui m'enerve chez certains dans ce Forum, c'est le manque d'objectivite, de realisme ......   ca va pas, donc, c'est de la merde.   On ne cherche meme pas comprendre, analyser les choses.   J'ai mon CPU overclocke, mon disque pete ...... mon disque c'est de la merde ........   j'aimerais bien vous avoir dans mon boulot les gars. je peux vous dire qu'avec ce genre de reaction, vous auriez de serieux problemes.   Y en a qui

 
et bien voilà la parole de la raison    
 
            OBJECTIVITE
 

unptitdiable a écrit a écrit : ce qui m'enerve chez certains dans ce Forum, c'est le manque d'objectivite, de realisme ......   ca va pas, donc, c'est de la merde.   On ne cherche meme pas comprendre, analyser les choses.   J'ai mon CPU overclocke, mon disque pete ...... mon disque c'est de la merde ........   j'aimerais bien vous avoir dans mon boulot les gars. je peux vous dire qu'avec ce genre de reaction, vous auriez de serieux problemes.   Y en a qui

 
Et cai koi ton boulot ? Parce que dans l'info on raisonne justement comme ça  

un pote a eu 3 dd
un IBM, un Maxtor du genre 15Go (ya 3 ans) et un Maxtor 80Go
les 2 Maxtor av au fur et a mesure que le temps secoulait des secteurs defectueux, ils ont fini par crever et l'IBM tient tjs
il encodait c tout sur les 3 dd
les Maxtor ont lache
 
au f son pci etait tres eleve  
31...  

Au sujet des moteurs HDI, si on ne veut pas qu'il claque (comme l'ibm), il faut prendre des précautions.
 
1- C'est un diesel, pas un GTI
2- doucement à froid
3- attendre 30s au rallentit avant d'arreter le moteur.
 
Pour l'ibm c'est pareil, il faut le refroidir, evité les alims douteuses.
 
Sinon, j'ai un 13.5 DJNA qui marche depuis presque 4 ans, un 60GXP depuis plus de 1an, mais, je preferes mon Seagate pour son silence

Dr Klein a écrit a écrit : Et les raisons ...

 
perso un dd 30 go aps de pb pour l instant
mais je suis plutot pro wd
pour reprendre un dd ibm sa dependra des echos que j aurais des nouveaux modeles

 
sachant qu'ils arretent le storage ça va etre dur.
 

cpulloverclock a écrit a écrit : un pote a eu 3 dd un IBM, un Maxtor du genre 15Go (ya 3 ans) et un Maxtor 80Go les 2 Maxtor av au fur et a mesure que le temps secoulait des secteurs defectueux, ils ont fini par crever et l'IBM tient tjs il encodait c tout sur les 3 dd les Maxtor ont lache   au f son pci etait tres eleve   31...

ce qui est marrant cé que le 15Go est mecanique maxtor et le 80Go mecanique Quantum...
 
PS : J'ai cramé que 2 Quantum dans ma vie sur les deux bonnes douzaine que j'ai eu...
J'ai cramé que 2 IBM sur les 5 que j'ai eu (dont 2 sur 3 niveau 60GXP/75GXP)
J'ai cramé 1 Seagate sur 3 (mais il vait 7 ans)
J'ai cramé 1 WDC sur une demi douzaine...
 
Hehe... IBM = Les plus pourrave

mon taf :
 
Responsable pole calcul / etude sur le comportement des materiaux liquides, solides et en fusion.
 
Etude de comportement des materiaux.
 
Bref, un domaine ou les reponses du genre : " c'est de la merde " ca passe pas.
 

 
Sauf qui si tu dis : "Ce PC cai de la merde pour le calcul" tu en auras un plus puissant sans pb.
 
Pareil si le résultat de 15 jours de calcul disparaît par la faute d'un DD récalcitrant, tu chercheras même pas à comprendre.

Sujet : (re)prendriez vous un disque dur IBM ?

 
je pense qu'il y a pas bcp de domaine où "c'est de la merde" passe, ah si, y a les topics:
 
le disque dur xxxxxxx c'est de la merde
la carte graphique athi vs nvidhia c'est de la merde
les procs untel vs adm c'est de la merde.
 
 

Mei a écrit a écrit :   ce qui est marrant cé que le 15Go est mecanique maxtor et le 80Go mecanique Quantum...   PS : J'ai cramé que 2 Quantum dans ma vie sur les deux bonnes douzaine que j'ai eu... J'ai cramé que 2 IBM sur les 5 que j'ai eu (dont 2 sur 3 niveau 60GXP/75GXP) J'ai cramé 1 Seagate sur 3 (mais il vait 7 ans) J'ai cramé 1 WDC sur une demi douzaine...   Hehe... IBM = Les plus pourrave

enfin jai dit 15Go mais je sais plus combien ct
ct entre 5 et 20Go    
moi jai pas crame de dd, c le dd qui a rendu lame direct au bout de 4 mois
un Maxtor 40Go
jai eu 2 IBM, un qui tient tjs et qui a + de 3 ans et un autre que jai tjs et qui va avoir 2 ans

pour repondre de nouveau a la question OUI.
 
d'ailleurs, je viens de repondre de la plus belle maniere
 
j'ai achete 4 IBM 120 GXP de 120 go il y a 15 jours.
 
Je crois que c'est clair.
 
Des que j'ai les sous, j'en rachete 2.

Plus d'IBM ... 3 et les 3 ont lachés ... et puis maintenant Depuis 4 ans, je ne juge que pour Maxtor !    
 
Ah si ... das mon portable, j'ai un IBM ... et lui marche nickel (24h/24h)

euh reponse: NON    
 
pour alimenter la polemique
j'ai eu un grand nb de dd, acheté un ibm 30Go parce qu'on m'avait dit "c'est rapide, c'est silencieux et c'est fiable"
 
resultat : "grzz, grzz" au bout de 3 mois
 
idem pour un pote avec son 60Go (il l'a acheté sur mes conseils   )
 
bref, c'est la premiere fois que je crame un dd    

Trop LOL, un pote viens juste de m'appeler! son 30 Go ... commence a faire du bruit !
 
2nd fois qu'il le change !

unptitdiable a écrit a écrit : pour repondre de nouveau a la question OUI.   d'ailleurs, je viens de repondre de la plus belle maniere   j'ai achete 4 IBM 120 GXP de 120 go il y a 15 jours.   Je crois que c'est clair.   Des que j'ai les sous, j'en rachete 2.

quand on a des thunes comme toi, on ferais mieux de s'acheté un controleur RAID 5 IDE et les mettre RAID...
et aussi... de prend des western digital JB 8mo qui sont plus rapide encore...

 j'ai repondu non car 3  desktar 75 en 30 giga de foiré en 1 an et demi et pour le ponpon, le dernier renvoyé au pays bas , il m'on renvoyer un 40 mais foireux ,fini je le renvoie meme pas a 100fr de port trop mare, j'ai pris un maxtor et nickel depuis

MEI.
 
Pour commencer, je n'ai pas plus d'argent que les autres.
 
Ensuite, si tu as lu tous les messages, tu as pu constater que je suis du genre a utiliser des racks.
 
Si j'utilise des racks, c'est pour pouvoir changer de disque.
 
pour terminer, le RAID, j'en ai rien a peter mais alors, tu peux meme pas imaginer comme je m'en balance de cette architecture.

jvois pas l'interet d'avoir 6 durs de 120Go sans RAID... surtout des IBM...

C'est clair l'interet de IBM c'est de marcher en raid pour etre plus rapide...
 
Sans raid tes ddur sont les plus nuls

Tu vois pas l'interet.
 
Je vais eclairer tes lanternes.
 
j'ai 2 PC.
 
le premier pour utilisation de tous les jours et petits projets/travaux est equipe de 2 IBM 60 GXP ( 1 en rack pour l'OS et 1 en fixe dans baie 3.1/2 pour sauvegarde de mes images GHOST  ) et deux IBM 120 GXP en rack pour stockage de mes travaux et softs.
 
le Deuxieme, dedie au montage est equipe, en U160 ( deux disque de 18Go OS et softs) et de 2 GXP 120Go pour stockage de mes films.
 
Tu comprends pourquoi le RAID je m'en balance.
 
PS: Si j'ai pris 4 120GXP, c'est parceque j'ai pas les moyens de prendre 480 Go en SCSI  
 
 
 

t'aurai pu prendre des WDC quand meme
 
et ta vraiment besoin de 480Go? je me demande qui a besoin d'autant de place (sauf si tu connais pas le graveur de CD)

unptitdiable> Je crois que tu a rien compris aux proba!
 
Le taux de retour SAV est justement la pour résoudre le problème du nombre de DD féfectueux par rapport au nombre de DD vendus.
 
Imagines que des stats soit faites sur 600 000 IMB et 300 000 Maxtor vendus. Ce nombre est assez élevé pour etre exploitable et tous ces DD sont globalement utilisé de la meme manière : les possesseurs d'IBM n'ont pas tendance à OC leur config plus que les autres, etc... Bref les conditions identiques sauf le nombre de DD vendus!
Résultats : 18 000 IBM sont defectueux contre seulement 5 400 pour Maxtor. Cerain concluront rapidement en disant que les IBM sont 3.33 (=18000/5400) fois moins fiables que les Maxtor. Ce raisonnement est totalement faux!!! C'est pourquoi on utilise cette notion de taux de retour SAV.
Pour IMB : taux = 18000/600000 = 3%
et Maxtor: taux = 5400/300000 = 1.8%
On constate ainsi que les IBM sont pas si peu fiable que ça puisque qu'ils ne sont "que" 1.67 fois moins fiable que Maxtor.
A partir du moment ou le nombre de DD est "élevé" et que leur utilisation est globalement la même on peut affirmer sans crainte que ces résultats sont très proches de la réalité.
 
J'espère tu te rends compte de ton erreur et j'aimerai que tu l'avoues.
 
PS: Seagate (fiabilité + silence)
 

IBM utilise des DD Seagate
 
Seagate vient de faire une annonce relativement amusante, même si ce n'est pas la première fois qu'un tel cas de figure ce produit. En effet, IBM est le premier constructeur à intégrer les nouveaux Cheetah 15000 tpm Ultra 320SCSI sur ses serveurs RAID, en l'occurrence les eServer x235 et 345. IBM a donc préféré les disques durs Seagate à sa propre gamme de disques durs SCSI 10 000 et 15 000 tpm ... serait-ce un aveu quant aux performances de sa gamme SCSI ?