Reprise du message précédent :

euh quelle theorie pour la conception d un chispet ? non leu chipset est buggue meme en theorie , ils se sont plante dans la conception du chipset, y a rien a ajouter.
 
maintenant theorie ou pratique niveau exlectricite, oui y a quelques casqu il faut eviter, par exemple etre en bout de ligne EDF, ou dans un immeuble, la il est preferable de mettre un onduleur.
sinon bon ca depend ed l endroit de si l installation electrique rescente ou non, et des appareils tirant sur le courant en meme temps etc ...
 
maintenant un onduleur peut etre util, mais imagine tu que une grande majorite des pcs sont vendus sans onduleurs ? et que tres peu sont revenu grilles ou avec un matos defectueux ? sinon les onduleurs seraient depuis longtemps devenu un element indispensable, et franchement arriver a se servir dune tention variant de 200 a 250v je ne crois pas que cela soit impossible, filtre et autre jolie chose sont lapour proteger les circuits de toutes variations brutales du courant ou de la tension.
 
exemple plutot con, t as beaucoup entendu parler de mobile qui ont clamser car ils ont ete trop longtemps mis en charge ?
pourtanton branche pas donduleur dessus .
et puis t as tout ce qui traine autour, t as tele ta chaine hifi ta machine a lave ... tout ca ca fonctionne pas en 220v t as aussi une alim dedans qui a la meme fonction que ton alim dans ton pc.

bein je ne crois pas que le dd utilise cette fonction aussi facilement, lorsque tu eteinds ton pc, tout se reinitialise, le dd aussi et il est pourtant encore sous tension.
la tete est replace mecaniquement sans faie appel a une securite je pense.

Bon je resume :
 
Les DDur IBM sont moins bons que les autres DDur, sachant qu'il faut en prendre tres soin...
 
Ca fait le 1000....000eme debats sur IBM.
 
Tous se plaignent de IBM donc la majorite l'emporte.
 
J'ai une alim noname depuis 5 ans, ca tourne nikel.
J'ai eu du WD,seagate,maxtor,IBM.
Comme par hasard c'est le IBM ki merde.
Mais c'est vrai que j'ai pas mis de onduleur + nappes + ventilo + alim de qualiter    
 

 
Si, en fait lorque que ton pc est sous tension meme si tu ferme windows ...
Le disque tourne toujours !
Et ce n'est que quand le disque dur ne recois plus de courant qu'il "park" les tetes !
Ici on crois que windows envois un signal au disque et a l'alim grace à l'atx, mais pense à l'epoque de l'at sous dos !
Rien ne peut signaler que tu coupe la machine ... tu coupe le courant point ...
Donc coupure de courant ok, mais ca reviens fort au meme non ?

pcever a écrit a écrit : Bon je resume :   Les DDur IBM sont moins bons que les autres DDur, sachant qu'il faut en prendre tres soin...   Ca fait le 1000....000eme debats sur IBM.   Tous se plaignent de IBM donc la majorite l'emporte.   J'ai une alim noname depuis 5 ans, ca tourne nikel. J'ai eu du WD,seagate,maxtor,IBM. Comme par hasard c'est le IBM ki merde. Mais c'est vrai que j'ai pas mis de onduleur + nappes + ventilo + alim de qualiter

alors deja on parle pas vraiment que d ibm, c est pas un debat sur ibm, y a 5 ans le matos etait 10000fois mieux qu actuellement meme en noname, mais comme les gensveuelnt du prix, alors on leur donne du prix avec du matos de merde.

je suis certain de garder mes IBM jusqu'a la mort de mon PC.
 
y a pas de raisons pour qu'ils claquent.
 
 
De toute facon, je suis et reste persuade que si vos disques grillent, c'est pour une raison qui n'est pas forcement aussi evidente que le nez au milieu de la figure.
 
 
ca fait 15 ans que, dans mon taf, je dois rendre des conclusions sur des faits, problemes, .... et je peux vous dire que j'ai pris l'habitude de ne rien prendre pour argent comptant. C'est tout.

facile ils ont tous achete leur dd a mongallet .

Quel difference d'acheter a montgallet ou ailleurs ?    
 
L'usine de fabrication est la meme.

pour terminer, y a un truc que j'aimerais savoir.
 
Combien de disques IBM sont en circulation et combien ont des problemes ?
 
 
Un exemple tout bete :
 
J'ai une 206 CC. Y a pas longtemps, un pote m'a dit :  
" la 206 CC, c'est de la merde, il y a plus de pannes que sur la meganne cabriolet "
 
j'ai repondu : " ca c'est du raisonnement de neuneu "
 
Deja, une Meganne n'a pas de toit en dur. Ensuite, faut savoir que lorsqu'il se vend 400 meganne cab, il se vend 6000 206CC !!!
 
Il est donc logique qu'il y ait plus de pannes sur 206 que sur meganne. L'inverse serait quand meme un comble.
 
pour les IBM, c'est la meme chose. tout le monde en a donc, forcement, il y a des pannes.

pcever a écrit a écrit : Quel difference d'acheter a montgallet ou ailleurs ?       L'usine de fabrication est la meme.

 
Bah moi ils viennent bien de Belgique !
 
Mais unptitdiable je peut te garantir que je prend soin de mon matos !
D'ailleur regarde la page precedente sur 11 je n'ai jamais eu beaucoup de panne !    

tout le monde n'a pas forcément de DD ibm. ils n'ont jamais été leader en terme de volume de ventes.

Le numero 1 dans le monde des DDur c'est Seagate

Pour les boutiques, je vais vous apprendre un truc
 
ce n'est pas une blague .......
 
 
Le materiel subit des tests en labo.
 
En fonction des resultats de l'enquete qualite, les meilleurs vont chez les meilleurs ( machines IBM, HP, COMPAQ, .... et les bons distributeurs ) et les plus mauvais chez les " secondes zones "
 
ne rigolez pas ca existe et je sais comment ca marche.

unptitdiable a écrit a écrit : pour terminer, y a un truc que j'aimerais savoir.   Combien de disques IBM sont en circulation et combien ont des problemes ?     Un exemple tout bete :   J'ai une 206 CC. Y a pas longtemps, un pote m'a dit :   " la 206 CC, c'est de la merde, il y a plus de pannes que sur la meganne cabriolet "   j'ai repondu : " ca c'est du raisonnement de neuneu "   Deja, une Meganne n'a pas de toit en dur. Ensuite, faut savoir que lorsqu'il se vend 400 meganne cab, il se vend 6000 206CC !!!   Il est donc logique qu'il y ait plus de pannes sur 206 que sur meganne. L'inverse serait quand meme un comble.   pour les IBM, c'est la meme chose. tout le monde en a donc, forcement, il y a des pannes.

http://www.hardware.fr/html/news/?date=22-05-2002#4844
Ca donne une petite idée !
Mais faudrai des statistiques plus poussée à ce sujet !
En tout cas plusieurs de mes revendeurs on arreter de vendre IBM a cause du nombre trop important de retour ...
Bien que certains tentent de nouveau le coup avec les 120GXP ...
Je dois retourner dans un des magasins vendredi, je leurs demanderai un peut pour savoir quoi ...  

mais c'est n'importe quoi ce genre de choses.
 
le texte :
 
resultat donnes sur les ventes ...... pis quoi encore ...
 
A votre avis :
 
mieux vaut avoir un % de retour de 1.5% sur 300 000 unites vendues
 
ou alors, un % de retour de 2.8 % sur 600 000 unites vendues.
 
Si je suis le raisonement, le disque qui a 2.8% de retour est plus mauvais que l'autre .......( 2.8 > a 1.5 )
 
Bah oui, mais si le premier est a 600 000 unites, ca fair alors 3%.
 
franchement, c'est affligeant de voir ce genre de truc.
 
Ils font travailler leur cerveau avant de dire des trucs pareils ........:fou:

 
Je pense qu'ils se sont quand même basé sur un nombre defini.
par ex sur 500 IBM, 500, seagate, 500 Maxtor...
Sinon je suis d'accord avec toi que ca ne peut pas etre valable !

bah non, c'est sur le nombre des ventes ...... et sur une boutique avec probablement 1 ou 2 sources ( fournisseurs ) ...
 
J'imagine, la societe qui vend 600 000 produits et qui a un taux SAV de 1% et le pov gars qui vend 2 machins a la sauvette et qui se vante d'avoir 0 retour
 
Trop fort.
 
va falloir qu'ils apprenent a faire des stats les m'sieurs
 
 
Encore une fois, c'est la preuve que l'on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres ......

moi, j'ai deja tué des 2,3,4 et 6gigs
de marque WD, Seagate, Quantum et ptete meme Maxtor mais je m'en souviens plus    
 
arff les 2 et 3 gigs, ça tenait vraiment pas plus de 2 ans=))
 
des ibm j'en ai pas, donc je sais pas
 
 
Sinon, ya 2 ans, j'ai un pote ki taffait dans l'info et il me disait ke dans sa boite tous les Maxtor claquaient et kil en avait marre de changer ces disques=))):Mais me harclez pas en me disant ke max c bien, moi je m'en fous, c juste une indication dont je me souvient!!!
sinon, ben, kan je conseillais des configs a du monde, j'ai du faire acheter par mes proches une pitite dizaine de 13G IBM
 
Ils tournent tous encore a l'heure actuelle(hormis pitetre 1 seul mais chui pas sur, mais on me dira demain)

unptitdiable a écrit a écrit : bah non, c'est sur le nombre des ventes ......   J'imagine, la societe qui vend 600 000 produits et qui a un taut SAV de 1% et le pov gars qui vend 2 machins a la sauvette et qui se vante d'avoir 0 retour   Trop fort.   va falloir qu'ils apprenent a faire des stats les m'sieurs     Encore une fois, c'est la preuve que l'on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres ......

 
Ben oui faudrai des stats valables !
Sur x hd x % pour toutes les marques ...
Faudrai un truc serieux ...

tout a fait.
 
Prendre un echantillon representatif.
 
X disques en provenance de x distributeurs et de x vendeurs ....
 
La ok.
 
A mon avis, ca va changer pas mal la donne ...........
 
C'est clair que chez IBM il y a de la panne ..... mais il y a de la vente aussi .......

whyjuan a écrit a écrit : moi, j'ai deja tué des 2,3,4 et 6gigs de marque WD, Seagate, Quantum et ptete meme Maxtor mais je m'en souviens plus       arff les 2 et 3 gigs, ça tenait vraiment pas plus de 2 ans=))   des ibm j'en ai pas, donc je sais pas     Sinon, ya 2 ans, j'ai un pote ki taffait dans l'info et il me disait ke dans sa boite tous les Maxtor claquaient et kil en avait marre de changer ces disques=))):Mais me harclez pas en me disant ke max c bien, moi je m'en fous, c juste une indication dont je me souvient!!! sinon, ben, kan je conseillais des configs a du monde, j'ai du faire acheter par mes proches une pitite dizaine de 13G IBM   Ils tournent tous encore a l'heure actuelle(hormis pitetre 1 seul mais chui pas sur, mais on me dira demain)

 
Toutes les marques ont eux et ont leurs defaut !
Je me rappele au moment de WD 8Gb si ma memoire est bonne, j'en ai remplacer un paquet (problème moteur) seagate c'etait clac clac , en fait il perdait sa mbr, quantum( pcb de mauvaise qualité,il gonflait avec la chaleur et des composant grillai ou explosai dans certains cas)
Mais ils changent leurs serie et corrige ...
IBM continue avec ses series GXP (toujour meme technologie)(bien que le 120GXP semble mieux)

 
putain mais c'est n'importe quoi ça !
il se doute bien qu'on peut avoir à brancher du matos informatique sur leur prise à la con !    
 
bon, sinon, le synptome clac-clac dont vous parlez tous, c'est le bruit qu'il fait ? ou c'est autre chose ?

djoh a écrit a écrit :     putain mais c'est n'importe quoi ça ! il se doute bien qu'on peut avoir à brancher du matos informatique sur leur prise à la con !       bon, sinon, le synptome clac-clac dont vous parlez tous, c'est le bruit qu'il fait ? ou c'est autre chose ?

 
Bah oui mais les variations de tensions il y en a souvent mets un multimettre dans un prise tu va voir ... tant que ton alim est supporte cette variation c'est bon sinon reboot ou il s'eteind (ca depend des alim)
Pour le clac clac , c'est les symptomes de disques dur defect ca n'a rien a avoir avec ca ...  

unptitdiable a écrit a écrit : Pour les boutiques, je vais vous apprendre un truc   ce n'est pas une blague .......     Le materiel subit des tests en labo.   En fonction des resultats de l'enquete qualite, les meilleurs vont chez les meilleurs ( machines IBM, HP, COMPAQ, .... et les bons distributeurs ) et les plus mauvais chez les " secondes zones "   ne rigolez pas ca existe et je sais comment ca marche.

 

le capitalisme, ça nous pourri vraiment la vie  

 
t'es pas bon en maths toi  

Dr Klein a écrit a écrit :     Bah oui mais les variations de tensions il y en a souvent mets un multimettre dans un prise tu va voir ... tant que ton alim est supporte cette variation c'est bon sinon reboot ou il s'eteind (ca depend des alim) Pour le clac clac , c'est les symptomes de disques dur defect ca n'a rien a avoir avec ca ...

 
oui, j'ai relu ma phrase et je me suis mal exprimé : c'est EDF qui fait n'importe quoi  
 
sinon, le clac clac c'est donc le bruit du DD quand il va mal ?

djoh a écrit a écrit :     oui, j'ai relu ma phrase et je me suis mal exprimé : c'est EDF qui fait n'importe quoi     sinon, le clac clac c'est donc le bruit du DD quand il va mal ?

 
Bah oui et le cas que j'ai dis etait le probleme n°1 des seagate il y a quelque temps déja ...
Bien que tu peux encore tomber sur un problème similaire !

 
  je croyais qu'on trouvait pas mieux que les seagates nivo fiabilité ??

djoh a écrit a écrit :       je croyais qu'on trouvait pas mieux que les seagates nivo fiabilité ??

Bah il y a eu une epoque ou ils avaient leur maladie ...
Maintenant c'est franchement bon !  

Dr Klein a écrit a écrit :   Bah il y a eu une epoque ou ils avaient leur maladie ... Maintenant c'est franchement bon !

 
j'en ai 2  

djoh a écrit a écrit :     j'en ai 2

 
Moi aussi !  

..m'a laisse tombe au mauvais moment.

M16 a écrit a écrit : ..m'a laisse tombe au mauvais moment.

 
   
qu'est ce qui t'es arrivé ?

 
C'est exactement ca.
 
D'abord il faut de bonnes nappes ultra-ata pour la qualite de signal.
Et une bonne alim, ca va sans dire

Bonjour,
 
Je vais aller à contre-courant, mais je n'ai jamais eu de problême avec mes disques dur IBM...
 
J'ai eu:
- 20Go
- 40Go
- 80Go + 80Go
 
Et aucun soucis !
 
Je pécise que mes DD sont en rack ventilés.
 
Voilà voilà

jamais !!! plutot mourir   (stratégie de l'échec inside)

Attendez... la nappe pourrais faire griller l'electronique si elle etait de mauvaise qualité... mais les IBM ont a 90% des problemes mecanique donc aucun rapport...
 
De plus : Arretez de justifié les pannes sur des composant autour de mauvaise qualité... Pourquoi les autres marques resistent ??? Bah parce que c'est IBM qui fait des disques de merdes ! Ce n'est pas plus dur que ça en fait.

 
T'es vraiment nul en maths    
Un pourcentage ça a justement l'intérêt de rester stable lorsqu'on augmente la quantité (en théorie mathématique pure) mais je t'accorde volontiers qu'IBM a sûrement plus de pannes du fait qu'ils produisent plus de disques durs...
Il faut aussi dire que c'est toujours les malheureux clients qu'on entend, pas les autres.
Personnellement je me rappelle d'une série de Seagate 4,3Go UDMA33 qui me claquait dans les mains (4 d'affilée). A l'époque, Seagate était le constructeur qui vendait le plus de disques durs...
Actuellement j'ai 2 IBM 120GXP 80Go (en RAID 0 d'ailleurs) depuis 1 mois et pas encore de problèmes... J'espère que ça va durer. Et j'ai pas 36000 gadgets : tour pas ventilée, alim 300W noname thermorégulée, pas d'onduleur.

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
un topic qui vient de tomber...
 
no comment !
 
 

Et si le premier est a  6 000 000 unités, ca fait  30% ?
Et si le premier est a 60 000 000 unités, ca fait 300% ?
............ sans commentaires .............  

 
Pour l'alim, ok, mais pour les nappes, comment une nappe de mauvaise qualité peut tuer un DD?
Qu'est-ce qui se passe a l'intérieur d'un DD quand il claque?
Les nappes servent a faire communiquer le DD avec la CM, non?
Je comprend que la communication puisse etre mauvaise, mais comment cela pourrait-il endommager un DD? En lui envoyant une commande erronée?
Mais alors, il est possible de détruire un DD logiciellement?
 
Attention : je ne réfute rien de ce qu'a dit unptitdiable, mais je cherche a comprendre pourquoi est-ce ainsi