Reprise du message précédent :
bha oui, mais le monsieur il à lu tout les posts "récurrent" ou des petits rigolos s'amusait à dénigrer le P4, alors aujourd'hui, il le croit... Voila ce que c'est de raconter des conneries   y'en a toujours pour les croire
 
Euh, si tu lis les benchs de hardware qui comparent le xp 0.18 et le p4 northwood, tu te rends compte que dans 4 bench sur 6, le xp bat le northwood, et parfois de beaucoup.
Les deux seuls benchs où il se fait battre sont d'une part le bench sur quake 3 arena (qqun connait la raison de cette différence ?) et le bench overclocké, ce qui est normal étant-donné que le xp est en 0.18µ.
Ensuite quand tu vois les écarts de prix considérables entre le xp et le northwood, et quand tu te dis que les xp fonctionnent en réalité à des fréquences bien inférieures à celles du p4, tu peux dire que oui, le p4 est un mauvais produit, et qu'il n'y a aucune raison (excepté à la rigueur pour les pros argentés qui bosseraient uniquement sur des applis optimisées p4 ) de le préferrer à un xp.
 
Mais je ne suis sûrement qu'un "y en a toujours pour les croire"  
 

ixemul a écrit a écrit :     Oui, donc un bon proco sans carte mere valable, ca sert pas à grands chose     http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash= http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash= http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash= http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash= http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash= http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash= http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash= http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash= http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash= http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=     j'invente rien

 
Invente ce que tu veux il sufffit d hter une bonne CM..
Oui le P4 est plus interressant qu avant
Oui qu il y a plus de CM pas stable chez AMD (donc faire gaffe)
Oui .....
 
MAIS le P4 reste - interressant.
 
Athlon XP + CM Nforce = no problemo

jojolapin a écrit a écrit : bha oui, mais le monsieur il à lu tout les posts "récurrent" ou des petits rigolos s'amusait à dénigrer le P4, alors aujourd'hui, il le croit... Voila ce que c'est de raconter des conneries   y'en a toujours pour les croire   Euh, si tu lis les benchs de hardware qui comparent le xp 0.18 et le p4 northwood, tu te rends compte que dans 4 bench sur 6, le xp bat le northwood, et parfois de beaucoup. Les deux seuls benchs où il se fait battre sont d'une part le bench sur quake 3 arena (qqun connait la raison de cette différence ?) et le bench overclocké, ce qui est normal étant-donné que le xp est en 0.18µ. Ensuite quand tu vois les écarts de prix considérables entre le xp et le northwood, et quand tu te dis que les xp fonctionnent en réalité à des fréquences bien inférieures à celles du p4, tu peux dire que oui, le p4 est un mauvais produit, et qu'il n'y a aucune raison (excepté à la rigueur pour les pros argentés qui bosseraient uniquement sur des applis optimisées p4 ) de le préferrer à un xp.   Mais je ne suis sûrement qu'un "y en a toujours pour les croire"

 
 
   
 
lapinnnn
 
 
ps : y a vraiment besoin d'argumenter ou pas pour répondre a ca  

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Juju_Zero--[/jfdsdjhfuetppo]

ixemul a écrit a écrit :     Combien de fois devra-t-on repeter que les bipro sont quasi inutiles au commun des utilisateurs....

 
j'ai envie de te dire "et alors?".
s'il a envie?
dabord il y a des softs comme photoshop qui sont optimisés pour,
ensuite win2k et XP sont près pour,
enfin, même si les applis ne sont pas optimisées pour le bi-CPU, les charges seront réparties entre les 2 CPU, ce qui, sans être du vrai bi-CPU, en donne des avantages...
 
 
 
donc fonce pour ce bi XP si tu pex mon gars (":love:"pour le bi XP hein )

Juju_Zero a écrit a écrit :             lapinnnn     ps : y a vraiment besoin d'argumenter ou pas pour répondre a ca

 
Effectivement, je croule sous le poids de tes arguments.

jojolapin a écrit a écrit :     Effectivement, je croule sous le poids de tes arguments.

 
nan mais la fo dire que t'accumules les préjugés et les mensonges aussi    
 
c du grd n'importe koi comme on en fait plus ton post (troll )

Le PIV est plus interessant qu'avant seulement si on compte l'o/c , vu que en fait a lachat d'un PIV 1.6A (249?) on a un 2.2 ou aloçrs un 2.4 pour l'achat d'un 1.8A la oui ca devien interessanrt.
Apres je suis ravi de voir qu'ya des personne qui on un ordi seulement pour jouer a CS ou lire des MP3 ... seulement peu etre qui faut imaginer que pas tou le monde se sert de son ordi uniquement pour ca ... l'idee de faire des DiVx ou encore des Svcd n'a peu etre pas encore remplacer ton bon vieu VHS ... j'aimerai bien voir ce qure donnerai une parti de MOHAA sur un T3 avec 10 personnes ...

Juju_Zero a écrit a écrit :     nan mais la fo dire que t'accumules les préjugés et les mensonges aussi       c du grd n'importe koi comme on en fait plus ton post (troll )

 
Et à part parler dans le vide, tu as des arguments ?

 
si ca t'amuse .. c tellement facile ... patiente 5 minutes je fais le post ok ?

en tout cas le créateur du topic a bien de la chance d'avoir 5000 boules a dépenser d'un coup pour son paicai ...
 
t'as koi comme matos actuellement ?

 
Je ne vois pas où se trouvent les "préjugés" et les "mensonges" annoncés.
les benches ... ouai c interessant ... 5 % de difference a "fréquence" égale c vraiment .... dramatik    .. et puis comme d'habitude c beaucoup de théorie tout ca, ca rend pas compte du confort d'utilisation, de la stabilité
 
Confort d'utilisation ? Stabilité ? Encore des accusations dans le vide non étayées par des preuves scientifiques, un vrai pipeau marketoide.
 
je sais pas si "considérable" est le mot qui convient ... qd on compte le prix du proc + du ventilo, on arrive a 10-15 % de diff' de prix a "fréquence" égale
XP 1800+ --->168 ?
P4 1.8   --->272 ?
Soit 60 % plus cher
Il n'a pas besoin de ventilo le p4 ?
 
ca te viendrait pas a l'esprit que c 2 stratégies totalement différentes ?

 
Et deux publics visés différents.
Intel vise le grand public qui ne connait rien aux pc et qui pense que plus de mhz== plus de puissance.
Le marketing a pris le pas sur la technique.

 intel priviligie la montée en fréquence, alors qu'amd priviligie lui les performances ... et alors ? ...
Bah dans un cas tu as un proc puissant, dans l'autre cas non.

a prix équivalent le processeur intel est aussi performant que le processeur amd ...

Euh...prix équivalent.  
P4 1.8 272?
Pour ce prix là tu as un xp 2000+ (285?)

 voila, c tout ... reste a voir quelle stratégie a le plus d'avenir ...  

Bah oui justement. Intel est bien dans la merde avec son architecture p4 de merde. Amd est au même niveau avec une gravure en 18µ...quand ils passeront en 13 µ il auront une avance très nette.

 
 
  c toi qui va apprendre a intel a mener une stratégie marketing    
 
"grand public, qui n'y connait rien aux pc" ... et les serveurs t'en fais koi ?   c du amd ptet ?  
et amd avec leur PR rating y font koi ?  
 
et puis les p4 sont souvent vendus en version box, donc avec ventilo (et puis tes prix   )
 
et puis pour ce qui est des differences d'architecture je suis pas sur que tu aies tres bien compris   ... la montée en fréquence compense la différence de puissance a fréquence égale ... donc les performances restent equivalentes

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Juju_Zero--[/jfdsdjhfuetppo]

  c toi qui va apprendre a intel a mener une stratégie marketing  
 
Hein ?
 

"grand public, qui n'y connait rien aux pc" ... et les serveurs t'en fais koi ?   c du amd ptet ?  

Non, c'est du xeon.

et amd avec leur PR rating y font koi ?  

Ils tentent de se rattraper aux yeux du grand public. Mais là n'est pas la question, on ne cherche pas à savoir qui est gentil et qui est méchant, on discutait technique, sujet dont tu semble t'éloigner une fois ton-maigre- argumentaire épuisé.

et puis les p4 sont souvent vendus en version box, donc avec ventilo
Je te donnais des prix OEM, les versions boites sont beaucoup plus chères, mais je ne pense pas qu'ils fassent cadeau du ventilo.

 (et puis tes prix   )
 
Qu'ont-ils mes prix ? Ce sont ceux de rue-montgallet.com.
 
Sur-ce, bonne nuit.

jojolapin a écrit a écrit :   c toi qui va apprendre a intel a mener une stratégie marketing     Hein ?   "grand public, qui n'y connait rien aux pc" ... et les serveurs t'en fais koi ?   c du amd ptet ?   Non, c'est du xeon. et amd avec leur PR rating y font koi ?   Ils tentent de se rattraper aux yeux du grand public. Mais là n'est pas la question, on ne cherche pas à savoir qui est gentil et qui est méchant, on discutait technique, sujet dont tu semble t'éloigner une fois ton-maigre- argumentaire épuisé. et puis les p4 sont souvent vendus en version box, donc avec ventilo Je te donnais des prix OEM, les versions boites sont beaucoup plus chères, mais je ne pense pas qu'ils fassent cadeau du ventilo.  (et puis tes prix   )   Qu'ont-ils mes prix ? Ce sont ceux de rue-montgallet.com.   Sur-ce, bonne nuit.

 
 
xéon c pas d'intel peut etre ...

Juju_Zero a écrit a écrit :       xéon c pas d'intel peut etre ...

 
Si, mais ce n'est pas un p4 donc ça n'a rien à voir avec la discussion.

 
 
j'ai pas dit le contraire mais c toi qui dis : "Intel vise le grand public qui ne connait rien aux pc"  
 
alors bon .. fo pas dire n'importe koi non plus

 
euh le xeon est un P4 hein ... un P4++ mais un P4 quand meme, du moins les nouveaux

à ma connaissance il y a un topic Intel vs AMD pour les querelles à la c**    
l'idée si j'ai bien compris est de conseiller un achat. Or, personne n'a encore demandé quels sont les besoins et les appli utilisées ...
 
Par contre, le début de discussion sur le bi-proc m'intéresse; qqn peut-il me citer des applis développés pour gérer le bi-proc ??

 
Tu en a fait une demi-douzaine de post
 

 
il'y a juste à regarder la dizaine de link que j'ai posté hier, qui etaient des topics "du jour" et encore j'ai limité car ca me gonflait de les lire tous (toujours les memes problemes ou chacuns a sa petite solution "au bonheur la chance" )
 

 
Cela prouve bien que tu est TRES mal renseigné et que tu parles de ce que tu ne connais pas (je te rassure, tout les rigolos comme toi du forum sont pareil ;D). Le prix du P4 que tu annonce est la version box d'intel, avec un minimum de connaissance niveau Cours préparatoire en école primaire, ou l'ont t'apprends à lire, tu te rendra compte aisément que les version box sont fournis avec un trés bon systeme de refroidissement d'origine (certains ont qquechose à redire dessus, mais c'est un autre débat que tu ne comprendrais pas de toute façon).  
 

 
 
Et toi tu connais tout au pc, excuse moi, je ne me suis pas rendu compte de la personne à qui j'avais affaire
 

 
Le mot "puissance" est quelquechose de très relatif que tu as du mal à assimiller apparament, tu n'as jamais pensé à te reconvertir ? à ce niveau, ca serait tout bénéfice pour toi
 

 
Bon, j'y vais de mon petit argument :
 
Je passe sous silence l'argumentaire classique et bidon de la "puissance" (ca tombe bien tu ne sais pas ce que c'est). Je prends simplement une petite observation concernant le marché de l'occasion pour les processeurs, en remontant quelques mois en arriere. Souvient toi des TB 1Ghz et des P3 1Ghz, haaa.. la bonne vieille gueguerre intel/amd était à son apogé a l'époque, avec des prix aggressif de la part d'amd qui mettait bien à mal intel pour s'aligner... bon, certain avait choisit intel pour des raisons personnelles d'autres AMD. La différence de prix était de l'ordre de 400Frs entre les 2 procs à leur "stabilisation" commerciale. Aujourd'hui, un TB 1Ghz se revends à peine 400Frs (60?) tandis qu'un P3 1Ghz côte facile dans les 900Frs (135?) voir plus. J'avais finalement dépensé plus à l'achat, mais j'ai perdu moins à la revente, te rends tu compte !!!! comment c'est possible ?
 

 
Bref tu specules sur quelquechose qui n'est pas disponible. Le P4 northwood existe bel et bien, il est dispo, on en trouve sans trop de probleme (mais les magasins sont "dévalisé" à chaque reception du fournisseur). AMD à eu son heure de gloire, mais la roue tourne (une fois de plus), si t'es pas capable de l'admettre et que tu prefere rester dans ton contexte d'intégrisme AMD, on ne peut plus rien pour toi. Enfin si, tu peux toujours te reconvertir comme je l'ai suscité

j'ai une question ouverte à tous. Qui est près à dépenser 'dans les 900Frs (135?) voir plus' pour un P3 1Ghz d'occasion ??
Là franchement ça m'intéresse ...

vivement les athlon XP en 0.13 micron
là le P4 sera a genoux
imaginez un peu : un XP 0.13 micron 1800+, oc tres facilement a 2200+, pour le prix d'un P4 1.7 ...

ptibonom a écrit a écrit : j'ai une question ouverte à tous. Qui est près à dépenser 'dans les 900Frs (135?) voir plus' pour un P3 1Ghz d'occasion ?? Là franchement ça m'intéresse ...

 
ici une prop a 130?
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=
 
ici, une prop a 120?
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=
 
ici, encore 130?  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] me=&trash=
 
bref.... c'est la cote en ce moment

Il faut etre parfois lucide et non doctrinal dans la vie. Avant les sorties de NW, tout le monde avaient une seule voie à suivre pour l'ha d'un pc, celle des XP. Depuis les NW et surtout des versions 1.6 et 1.8, tout est bq plus compliqué. Le 845D en plus n'arrange pas les choix. D'un côté on a un XP à 1,67 Ghz avec un Via 266A qui offre la puissance d'un NW à 2Ghz avec un 845D. Cela pour 320 ? (proc+ventilo). De l'autre côté on a un NW à 1,8 Ghz et une 845D pour 280 ? en box. Sans OC, la difference de prix de la CM aidant, le choix du XP parait plus rationnel. Mais en tenant compte de l'OC, ben c'est beaucoup + difficile. Et c'est finalement la chance qui determine le tout et ca c'est très chiant. L'XP offre une petite marge d'OC (entre 50 et 100 Mhz sans dépense délirante genre congélateur) alors que le NW offre entre 300 et 600 Mhz de marge. Un type comme moi qui ne mise pas sur la chance peut donc espérer un XP 2100+ - 2150+ contre un NW à 2100 - 2400. La fourchette est donc très serrée entre les deux, l'évolutivité est équivalente entre les deux (XP à 0.13 contre bus à 533 de l'autre côté) et donc le choix cornélien. J'ai 2000 ? a claqué sur un systeme et c'est la première fois que je suis face à un dilemne aussi chiant à résoudre. L'XP en 0.13 ne sortira probablement pas avant mai-juin  alors que le 14 avril intel sort son 2.4 en 400 et en 533. On peut s'attendre a trouvé des NW à 2 Ghz au prix des 1.8 aujourd'hui. Si tel est le cas, je n'aurais + de dilemne, ce sera un NW à 2 Ghz pour lequel le facteur chance disparaitra. Mais si AMD sort l'XP en 0.13 ben ce sera un XP. Mais le 15 avril les dés seront jétés pour moi. Et ca c'est pragmatique je trouve.

TBA:   enfin un raisonnement cohérent sur ces topics a n'en plus finir

ixemul a écrit a écrit :     ici une prop a 130? http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=   ici, une prop a 120? http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=   ici, encore 130?   http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] me=&trash=   bref.... c'est la cote en ce moment

 
autant pour moi    
 
je trouve ça étonnant de vouloir un P3 d'occase pour plus de 100? alors qu'on trouve maintenant des celeron 1,0A GHz neuf à moins de 100?.
 
Je préciserai quand même que j'ai un duron800 sur mon fixe et un P3 850 sur mon portable. Les deux configs sont stables et 'agréables' à utiliser. A mon avis les plateformes P4-DDR et XP-DDR sont maintenant toutes 2 de bon niveau, ce qui explique les polémiques ...  

Bon salut.
ouai en fait, j'utilise un max des logiciels comme photoshop et flash, etc.. et donc - les jeux.
C vrai qu'un biproc ca serait pas mal pour ce genre de soft s mais je prefere comme meme avoir un peu plus de puissance. Et puis à part photoshop qui utilise le biproc, je n'ai pas de logiciels 3d.
Donc je crois que je vais acheter un AMD xp2000 sur une Asus A7N266-E avec 2x256 de DDR pc2700 ou 2100.
J'abandonne l'idee de m'acheter un P4 vu les performances obtenues sous Content Creation Winstone 2001.

G raison ou pas?

Prend toi une CM nforce, un Xp 2000+, une bonne Carte graphique et avec le reste de ton pognon va te faire plaisir sur autre chose et invite ta cops au resto.
Resultat tu as une machine tres correcte avec laquelle tu peux tout faire tourner ss pb, ta copine est contente.
Car si tu depense tout ton fric dans le PC, tu t'en mordra les doigts quand tout ton matos sera obsolete d'ici quelques mois.
Enfin chacun fait ce qu'il veut avec son fric!
Comme dit la pub "La vie est une question de priorité"
Tcho

Personnellement là tout de suite, je te conseillerais plutôt l'A7N266-C (si tu ne veux changer que CM+proc). La -C est moins chère que la -E tout simplement parce que le chipset nForce415 n'a pas de fonctionnalité graphique (contrairement au 420).

beegee a écrit a écrit : vivement les athlon XP en 0.13 micron là le P4 sera a genoux imaginez un peu : un XP 0.13 micron 1800+, oc tres facilement a 2200+, pour le prix d'un P4 1.7 ...

 
La tu reves si tu crois pouvoir l'overclocker facile comme ca!!

beegee a écrit a écrit : vivement les athlon XP en 0.13 micron là le P4 sera a genoux imaginez un peu : un XP 0.13 micron 1800+, oc tres facilement a 2200+, pour le prix d'un P4 1.7 ...

 
pour rester politiquement correct, il conviendrait mieux de dire "en 2200+" afin de ne pas perturber les non-avertis.

ixemul a écrit a écrit :     pour rester politiquement correct, il conviendrait mieux de dire "en 2200+" afin de ne pas perturber les non-avertis.

 
C'est beau de rever vu Qu'amd fait la chasse aux overclokers

 
ce n'etait qu'une remarque, je suis tout aussi persuadé que toi qu'il ne serat pas enormement overclockable. Aussi, n'oublions pas que le XP 0.13µ n'existe pas encore

ixemul a écrit a écrit :     ce n'etait qu'une remarque, je suis tout aussi persuadé que toi qu'il ne serat pas enormement overclockable. Aussi, n'oublions pas que le XP 0.13µ n'existe pas encore

 
pkoi tu crois qu'il ont reduit presque de moitié la taille du core!!
 
ils sont mechants
   

beegee a écrit a écrit : vivement les athlon XP en 0.13 micron là le P4 sera a genoux imaginez un peu : un XP 0.13 micron 1800+, oc tres facilement a 2200+, pour le prix d'un P4 1.7 ...

Tu sais déjà à quel prix sera vendu le P4 à ce moment là??? mazette.... tu as aussi le loto de la semaine prochaine et le tiercé de dimanche?
 
Pour ma part, acheté la semaine dernière: Asus P4B266 + P4 1.6 o/c 2.2 GHz (boite) + 512 Mo DDR-2100 = 610 ?.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par obl91--[/jfdsdjhfuetppo]

 
de la DDR de marque ?  
 
610? ca fait cbien ... pile 4000 Frs .... ouai qd meme ...
 
et le P4 a pas une alim specifique ?

Juju_Zero a écrit a écrit :     de la DDR de marque ?     610? ca fait cbien ... pile 4000 Frs .... ouai qd meme ...   et le P4 a pas une alim specifique ?

 
non, pas sur la P4B266, c'est un seul et unique connecteur ATX standard

 
 
et c le cas de la majorité des CM P4 actuelles ou c quasiment une exception  

Juju_Zero a écrit a écrit :       et c le cas de la majorité des CM P4 actuelles ou c quasiment une exception

 
De plus en plus de cartes pour P4 reviennent au connecteur ATX standard (elle integre le régulateur permettant de se passer du second connecteur des alim "P4" )

 
 
ah bin c sympa ca, ca fait une dépense de moins ...  
 
c tjrs ca de pris