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Auteur Sujet :

[MAJ] Ma première tour : changement partielle de config

n°9625633
norgei
Posté le 06-10-2015 à 10:11:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour ce qui est de l'achat de tout ce beau matériel, je sais pas si j'achète tout d'un coup (assez probable), ou bien si j'achète composant par composant. Dans le premier cas, la facture sera plus salée, mais je pourrai faire des économies rien que pour la livraison en commandant la plupart (voire la totalité si possible) des composants chez le même commerçant, et profiter d'une opportunité sur mon montage, du genre, -5% sur le total, ou -10% sur les composants.

 

Alors que pour le deuxième cas, certes ça me permettra d'étaler la facture, mais je pense pas que ça soit la bonne solution niveau fdp. Et puis je préfère avoir tout sous la main, comme ça je peux attaquer directement le montage de la tour, sans attendre, en regardant mes composants traîner.

 

De toute manière, il faut déjà que je finisse de déterminer tout les composants qu'il me faut, et il m'en manque pas mal, tel que le choix de la CM, de la CG, de la RAM, du boîtier, de l'alimentation, du rhéobus, des graveurs BRXL, de la carte son, de la carte Tv, de l'écran, des ventilateurs pour le boîtier, du SSD. Bref, j'ai encore de la marge, comme ça je suis sur que ça me laissera bien le temps de boucler mon budget.


Message édité par norgei le 06-10-2015 à 10:15:37

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Mes ventes
mood
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Posté le 06-10-2015 à 10:11:50  profilanswer
 

n°9625649
marvingrav​e
Posté le 06-10-2015 à 10:52:01  profilanswer
 

Au cas où ça t'interesserait, voici les composants que j'ai acheté la semaine dernière, ma config ressemble un peu à ce que tu recherches, j'ai même récapitulé les dépenses tout à la fin :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 7331_1.htm
 
EDIT : par contre j'ai tout acheté sur qq jours en profitant des promos et je vais monter le pc moi-même. Mieux vaut ne pas être pressé et faire qq économies. Un pc presque identique au mien (avec des composants parfois inférieurs) mais monté coûte qd même 300€ de + (Cf le lien LDLC qu'on t'as donné ci-dessus à environ 2000€)

Message cité 1 fois
Message édité par marvingrave le 06-10-2015 à 11:00:36
n°9625654
Golbam
Posté le 06-10-2015 à 11:13:20  profilanswer
 

Eh ba les mecs, le pavé c'est la vie.  
 
Moi ce qui me fait mal au c*l c'est d'acheter ce matos maintenant. Certes Skylake vient de sortir, mais quand on a 3k€ en stock on tape dans le très haut de gamme donc des plateformes en X99 et socket 2011 (enfin c'est ce que je prévois pour moi-même).  
 
Le 2011 actuel est en fin de vie (oui je le décrète, aller :o ) et Broadwell-E sort début 2016 (donc juste après les fêtes). Le i7-6700K c'est cool, mais ça reste un processeur 4 coeurs avec HT. Oui il sera suffisant pour tous les usages, mais quand tu voudras streamer tes jeux, ou monter des vidéos et les encoder il montrera très vite ses limites.
 
Pareil pour les 980 Ti, SLI ou pas, elles seront très vite insuffisantes en 4K. Pascal qui sort en 2016 aussi...
 
2016 aussi, DP1.3 implémenté dans les écrans et les CG (le 1.2 a 6 ans puisque la spec a été fnialisée en 2009 je crois).
 
Pour les SSD, voilà ce qui sort en 2016 aussi ^^. Des SSD avec des capacités qui explosent, le prix au Go va baisser.
 
Je dirais qu'avec ton budget il est urgent d'attendre. Sinon je suis d'accord avec l'intégralité des conseils prodigués quant à la config actuelle.  
 


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Alim Seasonic platinum SS-1200XP; Asus P8Z77-m PRO; i5-3570k @ 4.2 GHz; 16 Go DDR3; 2*2To Seagate; Intel 128 go 320 series; Samsung 250go 850 evo; SLI Asus GTX670 DCUII @ 1137 MHz; Fractal Design Define R3;
n°9625683
carrera
Posté le 06-10-2015 à 12:03:00  profilanswer
 

De toutes maniéres d une facon générale, sur le trés haut de gamme il faut attentivement guetter les promotions sur chaque composant - le panier le moins cher ne seras pas forcément celui regroupé à un instant T chez un marchand unique, loin de là.
une super promo flash sur une 980ti à 200e de moins? hop dans le panier!
-20% sur les alims hop idem.
il faut savoir mettre les marchands en concurence, sur des articles à 200, 300, 500e le moindre % d écart pourras faire des écarts conséquents, parfois jusqu à 50e ou plus ce qui peut finir par chiffrer.
les frais de port sont souvent offerts, et quand bien meme ils serons  négligables.
SSD> achéte un 240go et voie venir, ca ne te couteras pas grand chose, dans 6 mois un 500go vaudras 2 fois moins ca c est clair ;)


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---I like Scsi---
n°9625806
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 06-10-2015 à 14:52:37  profilanswer
 

Quand on veut du haut de gamme on ne regarde pas à la dépense.
Bouygues, Boloré, Arnaud, etc ne font pas leur course chez Leclerc, Leclerc non plus.
Ce file me parait être complètement  :pt1cable:  
Quand on veut mettre 3000€ ou plus dans un PC, on consulte un spécialiste pas un forum => c'est plus facile avec le dialogue direct que par post à post.
Les frais annexes, genre frais de port,  :pfff: , sont hors sujet dans ce cas.
Ce file ressemble de plus en plus à un troll, sans chercher, de la part de l'auteur, la polémique toutefois. ;)  
 
 


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°9625809
embar_go
Posté le 06-10-2015 à 14:57:28  profilanswer
 
n°9625812
Golbam
Posté le 06-10-2015 à 14:59:32  profilanswer
 

arsene de gallium a écrit :

Quand on veut du haut de gamme on ne regarde pas à la dépense.
Bouygues, Boloré, Arnaud, etc ne font pas leur course chez Leclerc, Leclerc non plus.
Ce file me parait être complètement  :pt1cable:  
Quand on veut mettre 3000€ ou plus dans un PC, on consulte un spécialiste pas un forum => c'est plus facile avec le dialogue direct que par post à post.
Les frais annexes, genre frais de port,  :pfff: , sont hors sujet dans ce cas.
Ce file ressemble de plus en plus à un troll, sans chercher, de la part de l'auteur, la polémique toutefois. ;)  


 
Je vois pas le rapport ni comment tu arrives à de telles conclusions mais ok.
 
Tu pars donc du principe que ce forum est pourri et qu'on est pas des "spécialistes" ? Ca existe les spécialistes dans ce domaine ? Bref t'as réduit le fofo à une bande de joyeux lurons.
 
Et je sais pas si t'es ironique ou pas.
 
Pour ne pas rentrer dans ton troll, tu peux très bien taper dans le haut de gamme en cherchant les meilleurs prix, je trouve pas les conseils d'acheter dans différentes enseignes en profitant des promo délirants.


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Alim Seasonic platinum SS-1200XP; Asus P8Z77-m PRO; i5-3570k @ 4.2 GHz; 16 Go DDR3; 2*2To Seagate; Intel 128 go 320 series; Samsung 250go 850 evo; SLI Asus GTX670 DCUII @ 1137 MHz; Fractal Design Define R3;
n°9625829
Ralph Laur​en
Posté le 06-10-2015 à 15:23:24  profilanswer
 

Bonjour,
 
Il y'a quelques incohérences dans certaines propositions qui t'ont été faites.
 
Qu'est-ce que tu vas t'embêter à prendre le NH-D15 ? Super imposant, alors qu'il existe de surcroît une version plus compact "S".
Le proposer, en plus, avec une MAXIMUS VIII GENE, autrement dit tu peux te retrouver dans l'impossibilité de brancher ta carte graphique sur le 1er slot, seulement le second. Tu recouvriras alors le seul port PCI, donc aucune option de rajouter une carte fille. Et tu te retrouves avec une carte mère à plus de 200 euros et une alim à 1000W, alors que tu peux dire adieu au SLI  :o  
Choisis une ASUS au format ATX !
 
Et même si intel est plus souple sur le BCLK avec skylake, le i7 n'a pas un potentiel d'OC des plus formidables, excepté si tu avais la chance de tomber sur un roxor. J'en suis au 3ème que j'ai OC, meilleur score : stabilisé à 4.6Ghz.
Au passage, le dark rock pro 3 est un excellent ventirad, mais tu l'auras compris, tu n'as pas forcément besoin de solution aussi "costaud" en aircooling pour un tel processeur. Toutefois tu as le budget, donc de la marge dans le choix d'un ventirad adapté.
 
En SSD, tu trouves des solutions qui seront dans un bien meilleur rapport qualité/prix, comparé au furyX savage, comme le samsung 850 evo.
 
Concernant la RAM, encore une fois tu as le budget mais tu peux très bien partir sur 8Go et voir par la suite si besoin, en plus les prix de la DDR4 se seront tasser.
Les fréquences c'est bien mais tu n'es pas obligé de taper dans du 3000MHz ou autre qui vaut encore bien trop cher.
 
Sans compter que plus tu vas monter en fréquence, plus tu auras de chances que ta carte mère n'arrive pas à faire tourner la RAM aux fréquences annoncées par le constructeur.
J'ai pas assez de recul sur skylake qui semble moins capricieux que le X99.  
 
Sur la génération précédente, DDR3, sur haswell, je ne compte plus les kits 3000MHz et + que je n'ai jamais pu faire tourner à de telles fréquences sur des cartes mères HDG.
Bref, ne mets pas 170 euros pour 16Go de 2800MHz c'est bien trop cher.
Tu trouves dans les premiers prix, ou plus abordables, des kits 2666MHz avec lesquels tu ne verras aucune différence en jeux et même avec des applis qui profiteraient pleinement d'une montée en fréquences, l'écart de perf étant contenu par rapport à de la 2800.
 
Pas la peine non plus de viser absolument une platine en alimentation, la certification c'est une chose mais ça ne fait pas tout !

n°9625831
carrera
Posté le 06-10-2015 à 15:25:40  profilanswer
 

si l on cherche l économie et l attentisme de toute facon une config classique à 1000e du genre s1150, Z97 16 go de ram ssd core i5 gtx970 auras le gros des performances à prix dérisoire, là on parle de qualité/puissance prix pur. au dessus c est un petit peu mieux pour beaucoup plus cher. aprés on peut avoir l usage, l envie voire le besoin d une station haut de gamme puissante et dernier cri sans forcément avoir une cuillére en argent dans la bouche.


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---I like Scsi---
n°9625896
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 06-10-2015 à 16:33:01  profilanswer
 

Ouais, le build d'un PC c'est pas non plus se faire construire une maison ou un appartement, et il y a plein de "non spécialistes" qui savent très bien constituer de bonnes config (extrêmes ou pas), faut pas déconner ^^

 

Concernant la période d'achat, c'est sur qu'avec 2016 qui arrive et les grosses nouveautés, ça parait peu indiqué de commander maintenant, seulement parfois on a pas trop envie d'attendre, donc tout dépend de l'auteur à ce sujet.
Quand au socket 2011, il faut en avoir l'utilité, ce n'est pas une question de budget conséquent mais surtout d'utilisation.
Reste que dans les 3k€ de budget, il y a la place pour prendre de très bons composants sans regarder trop à la dépense. Et pourquoi pas en profiter pour se prendre des bons périphériques style clavier mécanique, bonne souris gaming et casque haut de gamme.

 

Bref, voilà à peu près ce que je ferais avec ce budget : http://www.topachat.com/pages/conf [...] pxYcP3M%3D
i7 et 16Go pas forcément indispensable je l'accorde.

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 06-10-2015 à 16:38:50

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
mood
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Posté le 06-10-2015 à 16:33:01  profilanswer
 

n°9626172
norgei
Posté le 06-10-2015 à 21:24:34  profilanswer
 

marvingrave a écrit :

Au cas où ça t'interesserait, voici les composants que j'ai acheté la semaine dernière, ma config ressemble un peu à ce que tu recherches, j'ai même récapitulé les dépenses tout à la fin :

 

http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 7331_1.htm

 

EDIT : par contre j'ai tout acheté sur qq jours en profitant des promos et je vais monter le pc moi-même. Mieux vaut ne pas être pressé et faire qq économies. Un pc presque identique au mien (avec des composants parfois inférieurs) mais monté coûte qd même 300€ de + (Cf le lien LDLC qu'on t'as donné ci-dessus à environ 2000€)


Merci de partager ta démarche, je vois que sur la RAM, on se pose à peu prêt les mêmes questions, mais pour ma part, il m'est préférable d'investir dans une fréquence élevée, après le CAS, j'ai pas encore décrypté à quoi ça correspondait (je me suis pas encore renseigné en même temps  :D ). La CG, c'est GTX 980 Ti chez moi, ni plus ni moins, pas de 980, ni de 970, et c'est pas dans mon budget ni dans mes besoins une GTX de la gamme Titan. Le CPU, j'avoue que c'est le désert concernant le choix, j'ai jamais vu ça, une référence en i7 classique, et une référence en i7 OC. Le SSD sera obligatoirement avec de la mémoire flash MLC chez moi, car plus performant et plus durable, plus cher aussi forcément, et d'une capacité de 1TB, je vise large dès le départ, le choix se restreint très vite avec ces critères. Pour le rhéobus, on verra à la longue si je suis vraiment convaincu de son utilité.

 

Dans l'ensemble, on a pas mal de points commun au niveau des besoins ; gaming sans restriction (FHD/WQHD, je reste réaliste), montage vidéo, durable ...

 
Golbam a écrit :

Eh ba les mecs, le pavé c'est la vie.


No comment  :D .

 
Golbam a écrit :

Moi ce qui me fait mal au c*l c'est d'acheter ce matos maintenant. Certes Skylake vient de sortir, mais quand on a 3k€ en stock on tape dans le très haut de gamme donc des plateformes en X99 et socket 2011 (enfin c'est ce que je prévois pour moi-même).


Désolé de te contredire, mais pas d'accord avec toi, mais pas du tout  :o  ; ça fait des années que j'attends de pouvoir enfin vraiment jouer à des jeux vidéos pour en apprécier les qualités graphiques (c'est d'ailleurs pour ça que je n'investi pas dans les consoles de salon en général, car cela revient cher, et on est bridé au niveau des graphismes, sauf peut être pour les exclusivités), Skylake est nécessaire pour moi car il est le seul à gérer la DDR4, si ça te convient de rester sur de la DDR3, c'est ton choix, pas le mien, idem pour la gestion de l'USB 3.1/thunderbolt, je veux ce qui se fait de plus rapide, je comprends pas ton raisonnement de vouloir investir sur une base bien moins récente. J'ai pas besoin de taper dans le très haut de gamme, ça me servirait à quoi, à flamber? Moi je veux juste une configuration en fonction de mes besoins point barre.

 
Golbam a écrit :

Le 2011 actuel est en fin de vie (oui je le décrète, aller :o ) et Broadwell-E sort début 2016 (donc juste après les fêtes). Le i7-6700K c'est cool, mais ça reste un processeur 4 coeurs avec HT. Oui il sera suffisant pour tous les usages, mais quand tu voudras streamer tes jeux, ou monter des vidéos et les encoder il montrera très vite ses limites.


Streamer les jeux, cette belle blague qu'on nous vends pour le moment, t'as la connexion adéquat pour ça? est-ce vraiment au point? relativement peu répandu ... Vouloir streamer un jeu en FHD en 60Hz, même en fibre, faut que ça tienne la route, alors moi qui est besoin d'une bande passante importante pour d'autres trucs, avec le streaming de jeux, faudra que je fasse que ça pour pouvoir en profiter pleinement.

 

Un Intel i7 6700K qui montre ses limites en montage/encodage vidéos FHD non poussés :heink: ? Je demande à voir, il te faut quoi pour être tranquille, un CPU delamortquitue refroidit à l'azote liquide  :o ? Et puis, c'est un ensemble, y a pas que le CPU qui compte pour ce type d'usage, la RAM est très importante également (quantité, fréquence ...), de même que le stockage de travail (SSD en MLC performant doit pouvoir suffire, sinon bien RAID 0 de SSD, SSD de type PCI Express 3.0 NVMe ...), et la partie graphique aussi.

 
Golbam a écrit :

Pareil pour les 980 Ti, SLI ou pas, elles seront très vite insuffisantes en 4K. Pascal qui sort en 2016 aussi...


Je m'étais déjà expliqué sur ce point, l'UHD/4K, c'est inenvisageable de pouvoir exploiter pleinement cette définition de nos jour a mon avis, sauf peut être avec 3/4 GTX Titan Z qui sait, et puis quel intérêt, le marché n'est pas encore mur, alors que pour la FHD oui, et parfaitement assumable avec une bonne configuration, même modeste. Si je devais à chaque fois attendre une nouvelle architecture pour le CPU, je n’achèterai jamais, et puis Pascal pour 2016, début ou fin? Ce ne sont que des annonces, il y a une toujours une différence, un décalage (parfois énorme) entre ce qui est annoncé, et l'arrivé sur le marché, sa disponibilité, sa distribution ...

 
Golbam a écrit :

Pour les SSD, voilà ce qui sort en 2016 aussi ^^. Des SSD avec des capacités qui explosent, le prix au Go va baisser.


Sur ce point, je vais être d'accord avec toi, les progrès dans ce domaine avancent plutôt vite et bien, rien qu'à voir les SSD M.2 NVMe, ça donne envie, après, je suis pas sur que ça soit vraiment utile et à tout le monde cette vitesse, déjà en SSD SATA classique, je vais bien voir ce que ça donne, je suis pas du genre à modérer mon utilisation en ce qui concerne la vitesse.

 
Golbam a écrit :

Je dirais qu'avec ton budget il est urgent d'attendre. Sinon je suis d'accord avec l'intégralité des conseils prodigués quant à la config actuelle.


Pas possible personnellement, car ça va reporter à fin 2016 si je dois attendre j'en suis sur (du genre attendre une nouvelle gamme GTX ...), en investissant début 2016 grand max, j'aurai déjà de bonnes bases pour les nouvelles technologies, et je serai toujours dans la capacité de faire évoluer plus tard quand les technologies suivantes seront prêtes et abordables aussi, je mettrai les sous de coté s'il le faut tout simplement. A vouloir toujours attendre les dernières technologies, bah t'achètes jamais, c'est pour ça que j'ai souvent une génération de décalage avec la technologie, et ça ne me gêne pas plus que ça

 
carrera a écrit :

De toutes maniéres d une facon générale, sur le trés haut de gamme il faut attentivement guetter les promotions sur chaque composant - le panier le moins cher ne seras pas forcément celui regroupé à un instant T chez un marchand unique, loin de là.

 

-20% sur les alims hop idem.
il faut savoir mettre les marchands en concurence, sur des articles à 200, 300, 500e le moindre % d écart pourras faire des écarts conséquents, parfois jusqu à 50e ou plus ce qui peut finir par chiffrer.


Une fois de plus, je crois que je vais suivre tes conseils, après si je réussi à trouver une partie de mes composants au meilleur prix chez un commerçant, et d'avoir un pourcentage sur la facture, je ne pense pas être perdant, ça équivaudra à acheter pièce par pièce au meilleur prix et en promo. Mais comme tu dis, j'ai déjà fait un constat, rien que sur des petits composants, y a parfois des différences à la hauteur du prix du composant, je prends le cas de LDLC que je trouve relativement cher par rapport à d'autres, m'enfin bon t'inquiètes pas pour ça, j'ai toujours fait jouer la concurrence et toujours voulu acheter au prix le plus juste, ça me donne un sentiment de justice, de commerce un minimum équitable.

 
carrera a écrit :

une super promo flash sur une 980ti à 200e de moins? hop dans le panier!


A ce prix la, je me méfirai quand même si j'étais toi  :whistle: . Je troll évidemment, 200€ pour une GTX 980 Ti, chercher l'erreur  :D .

 


carrera a écrit :

les frais de port sont souvent offerts, et quand bien meme ils serons  négligables.


Pour les frais de port, en fait, je fais souvent l'amalgame avec les fdp que l'on applique pour du gros électroménager par exemple, ou ça dépasse allègrement les 15€, en dessous des 15€, je me pose un peu moins la question, mais bon, si les fdp sont offert, ça m'arrange, si c'est livré en Relais ou du même genre, ça m'arrange d'autant plus, je privilégie de plus en plus cette méthode, car via un livreur, c'est trop galère, et pas sans surprise (souvent mauvaise).

 
carrera a écrit :

SSD> achéte un 240go et voie venir, ca ne te couteras pas grand chose, dans 6 mois un 500go vaudras 2 fois moins ca c est clair ;)


Pas possible, le SSD doit être supérieur à 500GB facile, déjà qu'avec mon 750GB, je suis juste, la bonne capacité est de 1TB pour mon usage ; il me faut cette capacité de stockage pour pouvoir y installer et faire tourner mon système (et surement plus d'un système), les jeux, les logiciels... Je conçois que c'est un budget, par exemple SSD 2,5" Samsung 850 Pro 1TB à 500€ environ si je dis pas de bêtises, mais bon, c'est le prix actuel sur le marché, je suis prêt à les mettre, peut être qu'à sa sortie, le Samsung 850 Pro 4TB fera baisser le prix, du 1TB comme du 2TB (qui est affiché à 1000€, ça pique sévère  :( ), et qu'en 2016, les prix changeront, mais la aussi, combien de temps va-t-il me falloir encore attendre?

 

Merci quand même pour ta suggestion.

 
arsene de gallium a écrit :

Quand on veut du haut de gamme on ne regarde pas à la dépense.
Bouygues, Boloré, Arnaud, etc ne font pas leur course chez Leclerc, Leclerc non plus.
Ce file me parait être complètement  :pt1cable:
Quand on veut mettre 3000€ ou plus dans un PC, on consulte un spécialiste pas un forum => c'est plus facile avec le dialogue direct que par post à post.
Les frais annexes, genre frais de port,  :pfff: , sont hors sujet dans ce cas.


Non sans déconner, j'espère que t'es pas sérieux la, rien que pour le budget, déjà 3000€ faut les sortir, alors si tu entends par la que c'est rien, bah on a pas les mêmes salaires, à moins que tu deals (ou dans le même genre), que tu ne bouffes rien à la fin du mois pour claquer sans compter, j'ai d'ailleurs jamais compris cet état d'esprit, c'est assez étriqué comme raisonnement.

 

Ensuite, pour qui est-ce que tu te prends en arguant qu'il n'y a pas de spécialistes sur ce forum (et sur d'autres forums d'ailleurs)  :fou: ? Même s'ils ne sont pas professionnels, si c'est ce que tu entends par la? Et puis d'ailleurs, qu'est-ce que tu viens foutre ici alors, vu que tu as tant de considération pour le forum et ses membres  :kaola: ?  

 

Les spécialistes informatiques professionnels, laisse moi rire, j'en ai déjà eu en face, et je peux te dire que certains membres s'en sortent bien mieux, sont mieux informés, font mieux le boulot ... Après peut être que je ne suis pas tombé sur les bons

 
arsene de gallium a écrit :

Ce file ressemble de plus en plus à un troll, sans chercher, de la part de l'auteur, la polémique toutefois. ;)


Je vois pas en quoi mon topic ressemble un temps soi peu à un troll, ou tu vas chercher ça  :heink: ? Et quelle polémique je voudrais établir?

 

C'est toi qui vient me dire que le sujet te parait complètement dingue, je vois pas en quoi  :pfff: , dans ce cas, t'as du choix pour ce qui est du n'importe quoi pour toi sur ce forum  :pt1cable: .

 

Pour finir, si t'as tant de bonnes idées que ça à me conseiller, je suis tout à ton écoute, parce que la, à par tenter vainement de troller (?), de lancer une polémique (?), et de polluer mon sujet, je vois pas en quoi tu m'aides.

 
Golbam a écrit :

Je vois pas le rapport ni comment tu arrives à de telles conclusions mais ok.

 

Tu pars donc du principe que ce forum est pourri et qu'on est pas des "spécialistes" ? Ca existe les spécialistes dans ce domaine ? Bref t'as réduit le fofo à une bande de joyeux lurons.

 

Et je sais pas si t'es ironique ou pas.


+ 10000, le message de arsene de gallium est plein de sous entendus, s'il pouvait s'expliquer clairement dans ses propos, sans équivoque, ça serait plus clair, et moins sujet à polémique justement, la polémique, c'est lui qui essai de la créer.

 
Golbam a écrit :

Pour ne pas rentrer dans ton troll, tu peux très bien taper dans le haut de gamme en cherchant les meilleurs prix, je trouve pas les conseils d'acheter dans différentes enseignes en profitant des promo délirants.

 

Comme je disais, j'ai jamais compris cet état d'esprit, de dépenser sans compter, c'est assez étriqué comme raisonnement. Mais la, il y a matière à débattre.

 
Ralph Lauren a écrit :

Bonjour,

 

Il y'a quelques incohérences dans certaines propositions qui t'ont été faites.

 

Qu'est-ce que tu vas t'embêter à prendre le NH-D15 ? Super imposant, alors qu'il existe de surcroît une version plus compact "S".
Le proposer, en plus, avec une MAXIMUS VIII GENE, autrement dit tu peux te retrouver dans l'impossibilité de brancher ta carte graphique sur le 1er slot, seulement le second. Tu recouvriras alors le seul port PCI, donc aucune option de rajouter une carte fille. Et tu te retrouves avec une carte mère à plus de 200 euros et une alim à 1000W, alors que tu peux dire adieu au SLI  :o
Choisis une ASUS au format ATX !


Salut,

 

Ok, merci pour l'information concernant le ventirad, je vais y faire gaffe  :sweat: , je veux quand même ce qui refroidit le mieux, et le Noctua NH-15 m'a l'air tout indiqué pour ça . Après pour la carte mère, je l'ai pas encore choisie. Et l'alimentation, j'ai dis que je prenais une 750W, pas plus.

 
Ralph Lauren a écrit :

Et même si intel est plus souple sur le BCLK avec skylake, le i7 n'a pas un potentiel d'OC des plus formidables, excepté si tu avais la chance de tomber sur un roxor. J'en suis au 3ème que j'ai OC, meilleur score : stabilisé à 4.6Ghz.


Oula, attend je t'arrêtes, je suis pas encore prêt pour l'OC, c'est pas mon trip du tout même si c'est très simple. Je vais pas revenir sur ce point parce que je sais que resteré campé sur ma position. Rien que l'emploi du mot stabilité, qui fait parti du jargon de l'OC, c'est pas pour moi.

 
Ralph Lauren a écrit :

Au passage, le dark rock pro 3 est un excellent ventirad, mais tu l'auras compris, tu n'as pas forcément besoin de solution aussi "costaud" en aircooling pour un tel processeur. Toutefois tu as le budget, donc de la marge dans le choix d'un ventirad adapté.


Exact, sur ce point, j'avoue me faire un peut plaisir, après si ça engendre de grosses contraintes niveau encombrement, je reverrai le tout. J'ai envisagé le Noctua NH-15 car c'est celui qui m'a l'air (petit jeu de mot au passage, vraiment petit  :D ) le plus performant. Du moment que ça ne dépassait pas les 100€, c'est rien comparé au budget WCHM que j’envisageai dès le départ  :whistle: .

 
Ralph Lauren a écrit :

En SSD, tu trouves des solutions qui seront dans un bien meilleur rapport qualité/prix, comparé au furyX savage, comme le samsung 850 evo.


Malheureusement, le rapport qualité prix pour du SSD est très discutable, surtout quand tu vises de la qualité, comme toujours d'ailleurs. Gamme Evo chez Samsung = TLC, donc pas pour moi. La aussi, je préfère y mettre le prix, que ça soit pour la capacité, comme pour la qualité.

 
Ralph Lauren a écrit :

Concernant la RAM, encore une fois tu as le budget mais tu peux très bien partir sur 8Go et voir par la suite si besoin, en plus les prix de la DDR4 se seront tasser.
Les fréquences c'est bien mais tu n'es pas obligé de taper dans du 3000MHz ou autre qui vaut encore bien trop cher.

 

Sans compter que plus tu vas monter en fréquence, plus tu auras de chances que ta carte mère n'arrive pas à faire tourner la RAM aux fréquences annoncées par le constructeur.

 

J'ai pas assez de recul sur skylake qui semble moins capricieux que le X99.

 

Sur la génération précédente, DDR3, sur haswell, je ne compte plus les kits 3000MHz et + que je n'ai jamais pu faire tourner à de telles fréquences sur des cartes mères HDG.
Bref, ne mets pas 170 euros pour 16Go de 2800MHz c'est bien trop cher.
Tu trouves dans les premiers prix, ou plus abordables, des kits 2666MHz avec lesquels tu ne verras aucune différence en jeux et même avec des applis qui profiteraient pleinement d'une montée en fréquences, l'écart de perf étant contenu par rapport à de la 2800.


Pour les 8GB, c'est vraiment trop court, je sature déjà facilement  et souvent à cette capacité, donc passage obligatoire à 16GB, DDR4 évidemment même si plus cher. Après, mon choix n'est pas encore arrêté, et comme tu le dis, je vais essayer de trouver un bon compromis entre fréquence suffisante et bon CAS. En même temps, la DDR4 démarre à 2133MHz, rien que cette fréquence me suffirait.

 
Ralph Lauren a écrit :

Pas la peine non plus de viser absolument une platine en alimentation, la certification c'est une chose mais ça ne fait pas tout !


Bah, si elle peut me durer la légale de la garantie (7 ans serait le mieux), je prends, et puis en Platinum, ça veut dire meilleur rendement, meilleur stabilité électrique et donc ça dégrade encore moins les autres composants, consommation électrique mieux maitrisé ... Bref, je pense qu'on doit pouvoir s'y retrouver en payant plus cher au départ.

 
carrera a écrit :

si l on cherche l économie et l attentisme de toute facon une config classique à 1000e du genre s1150, Z97 16 go de ram ssd core i5 gtx970 auras le gros des performances à prix dérisoire, là on parle de qualité/puissance prix pur. au dessus c est un petit peu mieux pour beaucoup plus cher. aprés on peut avoir l usage, l envie voire le besoin d une station haut de gamme puissante et dernier cri sans forcément avoir une cuillére en argent dans la bouche.


Bien dit  :jap: , je dis pas que ma configuration n'est pas surfaite pour certains, mais j'en ai les moyens (sans rouler sur l'or), et je préfère prévoir un peu plus large niveau performance, et sur le long terme.

 
artouillassse a écrit :

Ouais, le build d'un PC c'est pas non plus se faire construire une maison ou un appartement, et il y a plein de "non spécialistes" qui savent très bien constituer de bonnes config (extrêmes ou pas), faut pas déconner ^^


Je crois qu'il va bien comprendre le message à nous tous  :lol: .

 
artouillassse a écrit :

Concernant la période d'achat, c'est sur qu'avec 2016 qui arrive et les grosses nouveautés, ça parait peu indiqué de commander maintenant, seulement parfois on a pas trop envie d'attendre, donc tout dépend de l'auteur à ce sujet.


C'est exactement ça.

 
artouillassse a écrit :

Quand au socket 2011, il faut en avoir l'utilité, ce n'est pas une question de budget conséquent mais surtout d'utilisation.
Reste que dans les 3k€ de budget, il y a la place pour prendre de très bons composants sans regarder trop à la dépense. Et pourquoi pas en profiter pour se prendre des bons périphériques style clavier mécanique, bonne souris gaming et casque haut de gamme.


Encore gagné  :jap: . Après, pour tout ce qui est du petit périphérique, je vais en faire bondir plus d'un, mais je ne joue pas au clavier/souris sur ordinateur (uniquement à l'aide de manettes de Xbox 360/Xbox One et PS4), je m'y suis toujours pas fait, donc out les clavier mécaniques filaires gamer et autres souris du même acabits, ça me fait faire une petite économie du coup, j'ai déjà mon mulot le clavier. Pour ce qui est du casque, j'en possède pas mal pour une utilisation audio classique (Sennheiser HD-25, Sony MDR1, Shure SHR-840, Sennheiser Amperior), on verra se que ça donne en jeu  :??:

 
artouillassse a écrit :

Bref, voilà à peu près ce que je ferais avec ce budget : http://www.topachat.com/pages/conf [...] pxYcP3M%3D
i7 et 16Go pas forcément indispensable je l'accorde.


Ouch, 3000€, bon l'écran est compris, et ça c'est pas rien. i7 et 16GB obligatoire chez moi  ;) .

 

Sinon, dans ta configuration : SSD pas bon (trop petit), pas besoin de HDD pour le moment, pas besoin du système non plus (j'ai mon Windows 8 Pro 64 Bits sur DVD), CG dépassant les 800€ (trop cher), je suis pas encore décidé pour le boitier et la RAM, l'alimentation Gold non (je suis prêt à me prendre la Platinum), et il me manque quelques composants, mais plus ça va, plus je me rends compte qu'avec enveloppe de 3000€ j'était pas si loin du compte en fait  :D , WCHM et SLI exclu  :lol: , mais je vais peut être pouvoir inclure un bon écran dans mes 3000€ avec de la chance.

Message cité 2 fois
Message édité par norgei le 02-02-2016 à 23:56:31
n°9626198
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 06-10-2015 à 21:58:35  profilanswer
 

SSD 500GO trop petit ? :ouch:
Bah fais péter le 1To en partant sur un écran moins cher.
 
Pour l'alim, très sincèrement la certif ne fait pas la qualité, à partir de la certif bronze c'est déjà un bon rendement. La certif OR vu le budget, mais vraiment pas besoin de taper dans le platinum, à moins que tu sois un écolo notoire.
 
Sinon ouais, sur la CG j'suis allé un peu fort :D
 
Après tu peaufines le truc, c'est ta config après tout ^^


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9626205
Ralph Laur​en
Posté le 06-10-2015 à 22:06:26  profilanswer
 

norgei a écrit :


Salut,
 
Ok, merci pour l'information concernant le ventirad, je vais y faire gaffe  :sweat: , je veux quand même ce qui refroidit le mieux, et le Noctua NH-15 m'a l'air tout indiqué pour ça . Après pour la carte mère, je l'ai pas encore choisie. Et l'alimentation, j'ai dis que je prenais une 750W, pas plus.
 


norgei a écrit :


Exact, sur ce point, j'avoue me faire un peut plaisir, après si ça engendre de grosses contraintes niveau encombrement, je reverrai le tout. J'ai envisagé le Noctua NH-15 car c'est celui qui m'a l'air (petit jeu de mot au passage, vraiment petit  :D ) le plus performant. Du moment que ça ne dépassait pas les 100€, c'est rien comparé au budget WCHM que j’envisageai dès le départ  :whistle: .


 

norgei a écrit :


Oula, attend je t'arrêtes, je suis pas encore prêt pour l'OC, c'est pas mon trip du tout même si c'est très simple. Je vais pas revenir sur ce point parce que je sais que resterai campé sur ma position. Rien que l'emploi du mot stabilité, qui fait parti du jargon de l'OC,  


 
Je t'ai mis en garde sur les contraintes que tu rencontrerais si tu suivais certaines propositions, en l'occurrence couplé un NH-D15 à une maximus VIII gene.
 
Si tu ne comptes même pas faire de l'OC, ça ne sert absolument à rien de dépenser 100 euros dans une solution de refroidissement. Un nombre innombrable de ventirads refroidiront suffisamment et en silence ton processeur.
 
 

norgei a écrit :


Malheureusement, le rapport qualité prix pour du SSD est très discutable, surtout quand tu vises de la qualité, comme toujours d'ailleurs. Gamme Evo chez Samsung = TLC, donc pas pour moi. La aussi, je préfère y mettre le prix, que ça soit pour la capacité, comme pour la qualité.


En ce qui concerne le hyperx savage comparé au samsung 850 evo, non ce n'est pas discutable. Le samsung a un bien meilleur rapport qualité/prix.
Même si kingston annonce une endurance bien au-dessus de la moyenne, faut pas bloquer sur "TLC". Samsung a développé de la NAND 3D ce qui lui a permis notamment de revenir sur une autre finesse de gravure.  Rien à envier, niveau endurance à de la MLC  :D .
De plus il est garantie 5 ans. Sans compter que ces histoires d'endurance n'ont même pas lieu d'être pour une écrasante majorité d'utilisateurs.
 

norgei a écrit :


Bah, si elle peut me durer la légale de la garantie (7 ans serait le mieux), je prends, et puis en Platinum, ça veut dire meilleur rendement, meilleur stabilité électrique et donc ça dégrade encore moins les autres composants, consommation électrique mieux maitrisé ... Bref, je pense qu'on doit pouvoir s'y retrouver en payant plus cher au départ.


Platinium ça veut dire meilleur rendement, c'est tout ! Tu crois que tu gagnes combien entre une or et une platinium, par exemple ?
Une meilleure certification 80+ n'est en rien gage de meilleur stabilité des tensions !
 
Tu trouves des alimentations garantie 7 ans voire plus :
Exemples  :
SuperNOVA 750 G2 (10 ans)
RM750(i ou x) garanties 7 ans
....

n°9626213
Crashdent
Posté le 06-10-2015 à 22:14:12  profilanswer
 

Salut norgei !
 
Quand est-ce que tu nous fait part de tes choix pour le boitier, la carte mère et la RAM ? Histoire d'avancer sur le reste dans la foulé.  :D


---------------
Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
n°9626294
norgei
Posté le 07-10-2015 à 00:07:49  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

SSD 500GO trop petit ? :ouch:
Bah fais péter le 1To en partant sur un écran moins cher.
 
Pour l'alim, très sincèrement la certif ne fait pas la qualité, à partir de la certif bronze c'est déjà un bon rendement. La certif OR vu le budget, mais vraiment pas besoin de taper dans le platinum, à moins que tu sois un écolo notoire.
 
Sinon ouais, sur la CG j'suis allé un peu fort :D
 
Après tu peaufines le truc, c'est ta config après tout ^^


Disons qu'avec le 1TB, je suis tranquille pour un bon moment, comme je l'ai dit, mon 750GB (SSHD) est bien rempli, et je n'ai quasiment pas installé de jeux dessus, d'ou mon intention de monter à 1TB.
 
L'alimentation Platinum est surtout envisagée car je considère que c'est un élément primordiale pour la santé de tout les composants, donc je vise ce qui se fait de plus performant, même si c'est plus cher. Après, l'argument écolo, je pense pas qu'on doit voir de grosse différence de consommation entre une Gold et une Platinum.
 
850€ pour une CG GTX 980 Ti, ça commence à faire un peu cher effectivement.
 
Je fignole en effet, avec moi ça prend du temps comme vous pouvez le voir.
 

Ralph Lauren a écrit :

Je t'ai mis en garde sur les contraintes que tu rencontrerais si tu suivais certaines propositions, en l'occurrence couplé un NH-D15 à une maximus VIII gene.
 
Si tu ne comptes même pas faire de l'OC, ça ne sert absolument à rien de dépenser 100 euros dans une solution de refroidissement. Un nombre innombrable de ventirads refroidiront suffisamment et en silence ton processeur.


Impossible que je couple un ventirad Noctua NH-15 à une CM Asus Maximus VIII Gene, car la référence Gene n'est pas de l'ATX standard, moi en CM, je veux de l'ATX standard, pas de mini-ITX, micro ATX, XL-ATX ... Donc pas dit que je rencontre ce problème que tu cites.
 
Et puis si j'investi autant dans le Noctua NH-15, c'est pour ses performances de refroidissement supérieures, pourquoi je m'en priverai, même s'il faut y mettre un certain prix, j'ai dit que j'étais prêt à aller jusqu'à 100€ max pour le ventirad. Plus le CPU sera froid et mieux refroidit, mieux ça sera pour moi.
 

Ralph Lauren a écrit :

En ce qui concerne le hyperx savage comparé au samsung 850 evo, non ce n'est pas discutable. Le samsung a un bien meilleur rapport qualité/prix.
Même si kingston annonce une endurance bien au-dessus de la moyenne, faut pas bloquer sur "TLC". Samsung a développé de la NAND 3D ce qui lui a permis notamment de revenir sur une autre finesse de gravure.  Rien à envier, niveau endurance à de la MLC  :D .
De plus il est garantie 5 ans. Sans compter que ces histoires d'endurance n'ont même pas lieu d'être pour une écrasante majorité d'utilisateurs.


NAND 3D de type TLC sur les Samsung 850 EVO, et NAND 3D de type MLC sur les Samsung 850 Pro, donc je préfère quand même le Samsung 850 Pro, rien que pour ces performances un chouia plus rapide, quand à son endurance, la MLC restera quand même supérieure à de la TLC, sinon pour on continuerait à en produire, si ça coute plus cher pour les mêmes performances et la même durabilité. T'es sur que c'est pas le Samsung 850 Pro qui est garantie 5 ans, et 3 ans le 850 Evo?
 
EDIT : je viens de vérifier pour la garantie, c'est bien 5 ans pour le 850 EVO, et 10 ans pour le 850 Pro.
 
Je bloque toujours sur la TLC, car j'ai déjà eu des problèmes avec des cartes mémoires intégrant ce type de mémoire flash (cartes mémoires qui ont rendu l'âme sans que je ne les maltraite), alors qu'avec mes cartes mémoires en MLC, elles sont toujours viable, et bien plus vieilles que mes ex cartes mémoires TLC.
 
 

Ralph Lauren a écrit :

Platinium ça veut dire meilleur rendement, c'est tout ! Tu crois que tu gagnes combien entre une or et une platinium, par exemple ?
Une meilleure certification 80+ n'est en rien gage de meilleur stabilité des tensions !
 
Tu trouves des alimentations garantie 7 ans voire plus :
Exemples  :
SuperNOVA 750 G2 (10 ans)
RM750(i ou x) garanties 7 ans
...


Alimentation 80+ Gold garantie 10 et moins cher logiquement? Je vais y réfléchir dans ce cas. Merci de ce bon conseil.
 
EDIT : la EVGA SuperNOVA 750 P2 est très intéressante, similaire à la Seasonic avec 3 ans de garantie en plus (non négligeable pour ma part), et plus abordable (150$), mais où la trouve-t-on en France?
 

Crashdent a écrit :

Salut norgei !
 
Quand est-ce que tu nous fait part de tes choix pour le boitier, la carte mère et la RAM ? Histoire d'avancer sur le reste dans la foulé.  :D


Soi patient Crashdent  :p , car ça risque d'être un peu long, le temps que je me décide pour chacun de mes composants. Je fais pas tout les jours des recherches pour déterminer le choix de mes composants.


Message édité par norgei le 07-10-2015 à 00:23:50
n°9626805
norgei
Posté le 07-10-2015 à 18:56:59  profilanswer
 

Bon, boitier choisit, étant donné que le Corsair Graphite 600T est en fin de vie depuis un bon moment je pense, et introuvable, je reste sur le Cooler Master Cosmos SE, et ça m'arrange au final, il réuni à peu prêt tout ce que je veux, niveau look/design/agencement, c'est celui qui me plait le plus, et il a une porte latérale fenêtrée, qui me convient mieux que celle aérée.
 
Par contre, j'ai toujours besoin de vos lumières concernant le choix de la CM, de la CG (EVGA ou bien une autre marque?), et de la RAM (choisir une fréquence plus basse sachant qu'en DDR4 c'est minimum 2133MHZ quand même, ou bien chercher une fréquence plus élevée encore, mais du coup avoir un CAS plus élevé?)
 
Je repensais à la puissance de l'alimentation, au final, les 750W ne vont-il pas être un peu juste? Car si je craque complet, que l'envie m'en prends, et que je passe un jour à un SLI de 2 GTX 980 Ti, et à un WCHM pour les GPU + CPU, je crois que la les 750W ne suffiront pas, ais-je tord?
 
Dans ce cas, passer à 850W de puissance serait plus juste nan?
 
Petite parenthèse en rapport avec le CPU, je sais qu'il y a pas mal de problèmes d'approvisionnement avec le i7 6700K, ce qui a du coup fait pas mal enflé son prix, donc, je ferai mieux d'attendre qu'il soit à nouveau disponible convenablement sur le marché et à un prix plus juste? En plus de cela, j'entends d'un coté et de l'autre que d'autres modèles de i7 pourraient débarquer, mais bon, je me limite à 400€ max de budget pour le CPU, déjà que ça me pique un peu ce prix là.
 
Pour la CG, mon choix est pas arrêté à 100% à  la marque EVGA, j'envisage cette marque pour ses clauses de garantie. En revanche, si cette marque à mauvaise réputation concernant la fiabilité de son matériel (taux élevé de panne ...), j'irai surement voir ce que la concurrence vaut. Selon vous, quelle marque est la "plus recommandée" niveau fiabilité en CG, Asus, MSI, EVGA, Gygabite? Si EVGA s'avère le meilleur choix tant mieux, carje m'y perd pas mal déjà chez eux pour choisir mon modèle de GTX 980 Ti.

Message cité 1 fois
Message édité par norgei le 07-10-2015 à 19:01:00
n°9626842
Crashdent
Posté le 07-10-2015 à 19:48:59  profilanswer
 

norgei a écrit :

Par contre, j'ai toujours besoin de vos lumières concernant le choix de la CM, de la CG (EVGA ou bien une autre marque?), et de la RAM (choisir une fréquence plus basse sachant qu'en DDR4 c'est minimum 2133MHZ quand même, ou bien chercher une fréquence plus élevée encore, mais du coup avoir un CAS plus élevé?)


 
Voila pour te donner une idée des gains possibles en fonction de la fréquence : http://www.hardware.fr/articles/94 [...] tique.html  (à regarder en %).
 
Ne te ruine pas non plus pour un kit aux fréquences stratosphériques.  ;)  
 

norgei a écrit :

Pour la CG, mon choix est pas arrêté à 100% à  la marque EVGA, j'envisage cette marque pour ses clauses de garantie. En revanche, si cette marque à mauvaise réputation concernant la fiabilité de son matériel (taux élevé de panne ...), j'irai surement voir ce que la concurrence vaut. Selon vous, quelle marque est la "plus recommandée" niveau fiabilité en CG, Asus, MSI, EVGA, Gygabite? Si EVGA s'avère le meilleur choix tant mieux, carje m'y perd pas mal déjà chez eux pour choisir mon modèle de GTX 980 Ti.


 
Toutes les marques se valent pour la fiabilité. Une carte custom de chez Asus ou Giagbyte n'est pas meilleur que EVGA ou MSI. Il n'y a pas de mauvais choix. C'est dur de trancher, mais il faudra en passer par la.  :jap:


---------------
Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
n°9626935
norgei
Posté le 07-10-2015 à 21:25:57  profilanswer
 

Crashdent a écrit :

Voila pour te donner une idée des gains possibles en fonction de la fréquence : http://www.hardware.fr/articles/94 [...] tique.html  (à regarder en %).

 

Ne te ruine pas non plus pour un kit aux fréquences stratosphériques.  ;)


Merci pour le lien, instructif au passage, même si j'ai pas tout pigé  :lol: .

 

Pour le budget, je n'avais aucun ordre d'idée sur ce composant, mais je vais essayer de garder les pieds sur terre cette fois ci oui.

 

D'ailleurs, j'ai repéré 2 kit dont j'aimerai avoir des avis de connaisseurs dessus :

 

- 2 Kingston HyperX Savage Noir de 8GB (soit 16GB au total, je préfère précisé) DDR4 2400 MHz CL12, garantie 10 ans, à 140€
- 2 G.Skill RipJaws 5 Series Rouge de 8GB (soit 16GB au total, je préfère précisé) DDR4 2400 MHz CL15, garantie 10 ans

 

Est-ce qu'il est vraiment nécessaire que je monte à des fréquences de 3000MHz par exemple, ou ne vaut-il pas mieux que je privilégie un CL/CAS plus bas? Concernant les deux kits plus haut, je les aient sélectionné, car j'ai trouvé que c'étais le meilleur compromis entre bonne fréquence, et CL/CAS au plus bas.

 

Pareil, y a-t-il une marque de RAM en particulier à envisager pour la fiabilité ; Kingston, G.Skill ... sachant que la plupart du temps, la gamme que je recherche est garantie 10 ans par n'importe quel fabriquant.

 
Crashdent a écrit :

Toutes les marques se valent pour la fiabilité. Une carte custom de chez Asus ou Giagbyte n'est pas meilleur que EVGA ou MSI. Il n'y a pas de mauvais choix. C'est dur de trancher, mais il faudra en passer par la.  :jap:


Ok, merci, je reste sur de la EVGA pour le moment alors, je vais regarder les autres marques pour comparer quand même.

 

A oui, j'allais oublié, au fur et à mesure que j'aurai déterminé le choix de mes composants, vous pouvez m'indiquer si vous trouver le prix le plus intéressant, chez quel commerçant, ou une offre promotionnelle. J'ai déjà réussi à determiner quelques composants, qui sont :

 

- le CPU ; Intel i7 6700K
- le boitier ; Cooler Master Cosmos SE, j'ai pas trouvé de meilleur prix que 150€ fdp out, sinon, c'est 160-170€ en général, toujours fdp out.
- ventirad CPU ; Noctua NH-D15 (grâce aux précieux conseils de carrera, merci  :jap: )
- ventilateurs boitier ; 3 Noctua NF-F12 industrial PPC-3000 PWM de 120mm, 2 Noctua NF-A14 industrial PPC-3000 PWM de 140mm
- lecteur/graveur bluray XL x2 ; Asus BW-16D1HT, j'ai trouvé que ça compatible BRXL
- stockage de fonctionnement ; Samsung 850 Pro 1TB, choix arrêté pour le moment à ce modèle.

Message cité 1 fois
Message édité par norgei le 07-10-2015 à 21:45:50
n°9626949
carrera
Posté le 07-10-2015 à 21:45:29  profilanswer
 

norgei a écrit :


Merci pour le lien, instructif au passage, même si j'ai pas tout pigé  :lol: .
 
Pour le budget, je n'avais aucun ordre d'idée sur ce composant, mais je vais essayer de garder les pieds sur terre cette fois ci oui.
 
D'ailleurs, j'ai repéré 2 kit dont j'aimerai avoir des avis de connaisseurs dessus :
 
- 2 Kingston HyperX Savage Noir de 8GB (soit 16GB au total, je préfère précisé) DDR4 2400 MHz CL12, garantie 10 ans, à 160€ environ, un pétzouille plus cher que la concurrence cher vu que le CL est de 12.
- 2 G.Skill RipJaws 5 Series Rouge de 8GB (soit 16GB au total, je préfère précisé) DDR4 2400 MHz CL15, garantie 10 ans, à 140€, plus abordable.
 
Est-ce qu'il est vraiment nécessaire que je monte à des fréquences de 3000MHz par exemple, ou ne vaut-il pas mieux que je privilégie un CL/CAS plus bas? Concernant les deux kits plus haut, je les aient sélectionné, car j'ai trouvé que c'étais le meilleur compromis entre bonne fréquence, et CL/CAS au plus bas.
 
Pareil, y a-t-il une marque de RAM en particulier à envisager pour la fiabilité ; Kingston, G.Skill ... sachant que la plupart du temps, la gamme que je recherche est garantie 10 ans par n'importe quel fabriquant.
 


 

norgei a écrit :


Ok, merci, je reste sur de la EVGA pour le moment alors, je vais regarder les autres marques pour comparer quand même.
 
A oui, j'allais oublié, au fur et à mesure que j'aurai déterminé le choix de mes composants, vous pouvez m'indiquer si vous trouver le prix le plus intéressant, chez quel commerçant, ou une offre promotionnelle. J'ai déjà réussi à determiner quelques composants, qui sont :
 
- le CPU ; Intel i7 6700K
- le boitier ; Cooler Master Cosmos SE, j'ai pas trouvé de meilleur prix que 150€ fdp out, sinon, c'est 160-170€ en général, toujours fdp out.
- ventirad CPU ; Noctua NH-D15 (grâce aux précieux conseils de carrera, merci  :jap: )
- ventilateurs boitier ; 3 Noctua NF-F12 industrial PPC-3000 PWM de 120mm, 2 Noctua NF-A14 industrial PPC-3000 PWM de 140mm
- lecteur/graveur bluray XL x2 ; Asus BW-16D1HT, j'ai trouvé que ça compatible BRXL
- stockage de fonctionnement ; Samsung 850 Pro 1TB, choix arrêté pour le moment à ce modèle.


 
2400 mhz pour la ram c est pas trés élevéé, enfin ca tourneras bien.
kingston c est trés bien  
aller au delà ne te donneras que quelques maigres % de perfomance.
 
le hhd 15 est un bestiaud trés encombrant assure toi donc d avoir une carte mère trés grande
 
3 Noctua NF-F12 industrial PPC-3000 PWM  :non:  surtout pas ceux là c est du ventilo type "salle serveur" extremement efficace en flux d air oui MAIS extremement bruyant, aussi!
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00144462.html
Silencieux par ex
http://www.ldlc.com/fiche/PB00144464.html
inaudible ;)  
 
3000 rpm  c est des turbines..industrielles ^^

Message cité 1 fois
Message édité par carrera le 07-10-2015 à 21:53:18

---------------
---I like Scsi---
n°9626954
norgei
Posté le 07-10-2015 à 21:57:43  profilanswer
 

carrera a écrit :

2400 mhz pour la ram c est pas trés élevéé, enfin ca tourneras bien.
kingston c est trés bien
aller au delà ne te donneras que quelques maigres % de perfomance.


Compris chef  :D , sur ce point, c'est le budget que je suis prêt à investir qui va déterminer mon choix

 
carrera a écrit :

le hhd 15 est un bestiaud trés encombrant assure toi donc d avoir une carte mère trés grande


?? ,  hhd15 :??: ? kezako?

 
carrera a écrit :

3 Noctua NF-F12 industrial PPC-3000 PWM  :non:  surtout pas ceux là c est du ventilo type "salle serveur" extremement efficace en flux d air oui MAIS extremement bruyant, aussi!


Je me suis renseigné, t'inquiètes pas, oui je sais qu'ils sont très bruyant à pleine charge (41dB), mais vu que je ne les utiliseraient quasiment jamais à pleine charge je suis sur, le bruit en charge normale sera comme les autres, avec l'efficacité en plus, et puis si en plein été la température montre trop dans le boitier, un petit coup de pleine charge et le tour est joué, sans compter que quand je joue, la plupart du temps j'ai quelque chose sur les oreilles  :D . Au moins avec eux, je peux avoir un flux d'air très puissant si j'en ai besoin, ce qui n'est pas le cas avec les autres ventilateurs.

 

Je reste sur du Noctua par contre, car ça m'a l'air aussi bien, voire mieux que Noiseblocker.

Message cité 1 fois
Message édité par norgei le 07-10-2015 à 21:58:46
n°9626971
carrera
Posté le 07-10-2015 à 22:45:56  profilanswer
 

norgei a écrit :


Compris chef  :D , sur ce point, c'est le budget que je suis prêt à investir qui va déterminer mon choix
 


 

norgei a écrit :


?? ,  hhd15 :??: ? kezako?
 


nhd15, enfin le noctua quoi :)
 

norgei a écrit :


Je me suis renseigné, t'inquiètes pas, oui je sais qu'ils sont très bruyant à pleine charge (41dB), mais vu que je ne les utiliseraient quasiment jamais à pleine charge je suis sur, le bruit en charge normale sera comme les autres, avec l'efficacité en plus, et puis si en plein été la température montre trop dans le boitier, un petit coup de pleine charge et le tour est joué, sans compter que quand je joue, la plupart du temps j'ai quelque chose sur les oreilles  :D . Au moins avec eux, je peux avoir un flux d'air très puissant si j'en ai besoin, ce qui n'est pas le cas avec les autres ventilateurs.
 
Je reste sur du Noctua par contre, car ça m'a l'air aussi bien, voire mieux que Noiseblocker.


ah ca si tu veux du flux d air tu seras pas décu du voyage  :lol:  
la 980ti celà dis n est pas une carte qui chauffe si énormément que ca, le 6700k non plus, je ne suis pas sur que tu ait tant d air que ca à évacuer.
c est une solution extreme amenant des flux d airs extremes  :jap:
tu pourras tester le Cx de ton K en soufflerie au moins [:guitar2]  [:yuck]

Message cité 1 fois
Message édité par carrera le 07-10-2015 à 22:47:05

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---I like Scsi---
n°9627017
norgei
Posté le 08-10-2015 à 01:16:26  profilanswer
 

carrera a écrit :


nhd15, enfin le noctua quoi :)


Ah d'accord, la je comprends mieux du coup, parce que le hhd15, je me demandais d'ou ça sortait. Vous commencez à me faire flipper avec ce ventirad Noctua NH-D15, j'espère que ça va vraiment pas entraver l'installation de la RAM, ou de la CG. Mais comment pourrais-je le savoir avant d'acheter?
 
La CM sera une ATX, malgré cela, tu penses que ce Noctua NH-D15 pourrait vraiment me faire chier? Ca m'emmerderait bien dans ce cas.
 

carrera a écrit :


ah ca si tu veux du flux d air tu seras pas décu du voyage  :lol:  
la 980ti celà dis n est pas une carte qui chauffe si énormément que ca, le 6700k non plus, je ne suis pas sur que tu ait tant d air que ca à évacuer.
c est une solution extreme amenant des flux d airs extremes  :jap:


Pour le flux d'air, s'ils sont si efficaces que ça en pleine charge, et bruyant, en fonctionnement normal ça doit être pareil que la concurrence, avec l'efficacité en plus, la réputation de la marque et ses avantages, et la possibilité de pouvoir monter en puissance. Après, j'admets que le budget est conséquent, mais ça c'est mon choix  :whistle: . Et au moins, je suis sur qu'avec tout ce beau monde, ça sera refroidit de manière optimale, sans avoir à investir dans du WCHM dès le départ, et avec un budget bien moindre. Quant au bruit, j'ai souvent quelque chose sur les oreilles dans les cas de fortes sollicitations, sans compter que je solliciterai très rarement la pleine charge, sauf peut être si la température grimpe trop dans le boitier en plein été par exemple, je préfère avoir la possibilité de lui donner un bon bol d'air frais avec du matériel qui en est capable.
 
Quand j'aurai monté tout ça, va falloir que je partage mes températures, je suis sur que ça peut intéresser  :D , même moi j'en suis un peu excité d'avance.
 

carrera a écrit :

tu pourras tester le Cx de ton K en soufflerie au moins [:guitar2]  [:yuck]


Cx de ton K  :??: , tu m'expliques, je suis pas assez bien renseigner pour te suivre dans ton discours désolé  :sweat: .


Message édité par norgei le 08-10-2015 à 01:19:14
n°9627020
carrera
Posté le 08-10-2015 à 01:39:52  profilanswer
 

le cx est le coéfficient de pénétration dans l air d un véhicule, qu on teste en souffleries avec des ventilos de 6 mètres de diamétre, c est une blague en fait :D


---------------
---I like Scsi---
n°9627022
norgei
Posté le 08-10-2015 à 02:17:12  profilanswer
 

carrera a écrit :

le cx est le coéfficient de pénétration dans l air d un véhicule, qu on teste en souffleries avec des ventilos de 6 mètres de diamétre, c est une blague en fait :D


Ah ok, toujours autant largué moi  :D , en même temps faut pouvoir te suivre  :o .

 

Au moins tu m'aura appris encore une chose  :lol: .

 

Bon sinon, je progresse, (très) doucement mais surement, jusqu'au but ultime  :love: .

 

Sur ce, il se fait tard pour moi, faut que je reste concentrer, je dois me lever tôt, et en tant que cariste, je peux pas me permettre de faire le con, c'est que y en a pour pas mal d'argents sur les paletiers  :whistle: , donc concentration obligaoire.

 

Bonne nuit à tout le monde  ;) .


Message édité par norgei le 08-10-2015 à 02:20:54
n°9627046
MrVhek
Posté le 08-10-2015 à 07:49:20  profilanswer
 

A ta place je partirais sur du 2011-3 qui supporte la DDR4 d'ailleurs !
Et sur un raid0 de ssd !

n°9627047
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-10-2015 à 07:54:46  profilanswer
 

Salut
 
Reste sur la EVGA en CG, si je ne m'abuse c'est la (seule ?) marque qui conserve sa garantie quand le ventirad est retiré, du coup si tu la passes en WCHM dans un futur proche tu auras encore la garantie.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9627057
norgei
Posté le 08-10-2015 à 08:19:41  profilanswer
 

MrVhek a écrit :

A ta place je partirais sur du 2011-3 qui supporte la DDR4 d'ailleurs !
Et sur un raid0 de ssd !


Pour le socket 2011-3, quels sont les références des i7 stp, histoire que je ne me trompe pas. Après si financièrement, la différence enter un i7 Skylake 6700K socket 1151 et un i7 socket 2011-3, et infime, je reste sur le i7 6700K.

 

Pour le RAID 0, je suis pas sur de choisir cette configuration, je vais y réfléchir. Merci pour ces proposition.

 
artouillassse a écrit :

Salut

 

Reste sur la EVGA en CG, si je ne m'abuse c'est la (seule ?) marque qui conserve sa garantie quand le ventirad est retiré, du coup si tu la passes en WCHM dans un futur proche tu auras encore la garantie.


Oui oui, je reste bien sur la EVGA,  je vais regarder les autres marques pour comparer quand même.

 

Je vais peut être commencer mes achats dès ce soir, je vous en dirai plus ce soir justement.

Message cité 1 fois
Message édité par norgei le 08-10-2015 à 08:20:45
n°9627060
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-10-2015 à 08:27:33  profilanswer
 

norgei a écrit :

Pour le socket 2011-3, quels sont les références des i7 stp


Hormis les xeons qui sont des bêtes un peu à part, les i7 en 2011-V3 y en a pas des tonnes : le 5820K, le 5930K et le 5960X.
Ce dernier est hors de prix et pour ton utilisation principalement gaming ce serait du gachis, le 5930K est à mon avis une erreur de choix marketting chez intel, sachant que le 5820K est très proche mais beaucoup moins cher. Il revient quasiment au prix d'un 6700K.

 

En gros avec le 5930K tu paierais le prix des lignes PCI-E qu'il peut gérer en plus, et 100mhz de plus en fréquence turbo, mais c'est tout.

 

Il resterait donc le 5820K à un prix équivalent au 6700K.

 

Le bémol c'est le prix des cartes mères en 2011-V3 qui sont plus élevées, au dessus de 200€ à coup sûr.

 

Avec 6 coeurs/12 threads, le 5820K serait un bon choix si en plus du gaming tu faisais de la modélisation 3D, de la retouche de photos/vidéos en masse, et d'autres utilisations optimisées multithread.

 

AMHA un i7 6700K est tout adapté à ton utilisation.

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 08-10-2015 à 08:30:59

---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9627201
Golbam
Posté le 08-10-2015 à 11:50:56  profilanswer
 

Je vais me permettre une petite remarque quand même pour te répondre : au lieu de m'attaquer et me donner des leçons (c'est du moins le ton que je perçois dans ton message) alors que c'est toi qui vient pour des conseils tu pourrais fouiller un  peu le fond de mon message.
 
Bref, tu aurais du commencer par ce que tu écris en réponse en dernier : "impossible d'attendre".  
 
A partir de là je vais répondre parce que je déteste ne pas être constructif, accroche toi :
 

norgei a écrit :


ça fait des années que j'attends de pouvoir enfin vraiment jouer à des jeux vidéos dont on peut apprécier les qualités graphiques, Skylake est nécessaire pour moi car il est le seul à gérer la DDR4, si ça te convient de rester sur de la DDR3, c'est ton choix, pas le mien, idem pour la gestion de l'USB 3.1/thunderbolt, je veux ce qui se fait de plus rapide, je comprends pas ton raisonnement de vouloir investir sur une base bien moins récente.  


 
Avec 3k€ de budget, donc forcément un i7, la qualité des jeux vidéos n'a vraiment aucun rapport avec le processeur. Un simple i5-2500K légèrement OC suffira à faire tourner tous les jeux dans une qualité graphique qui t'en met plein les yeux. Alors avec un i7-6700K voire même un i7-5820K ou i7-5930K ce sera exactement la même chose, le processeur ne limitant plus du tout ces choses là et la qualité graphique dépend alors fortement de la carte graphique.
 
http://www.hardware.fr/articles/94 [...] e-cpu.html
 
On voit bien qu'en jeux le i7-6700K est devant car les jeux profitent de 4/6 coeurs logiques mais au delà les perf ne sont plus impactées par le nombre de coeurs, d'où des processeurs E qui semblent en retrait à cause de leur fréquence moindre. Par contre ces derniers ont sûrement des coeurs logiques qui ne font rien.
 
Passons à la RAM, prouve moi que la DDR4 est tellement meilleure que la DDR3 : http://www.hardware.fr/articles/94 [...] tique.html
 
L'intérêt de la DDR4 se situe dans le fait qu'à terme les puces de DDR4 pourront monter bien plus haut en fréquence que la DDR3 pour des timing équivalent. Pour l'instant ce type de barrette (3600 Mhz) sont très chères et pas vraiment convaincantes par rapport à la DDR3 à cause des timings pourris.
 
Concernant l'USB 3.1 : les plateformes X99 (2011-3) en ont aussi. Au hasard : http://www.ldlc.com/fiche/PB00191346.html.
 

norgei a écrit :


Streamer les jeux, cette belle blague qu'on nous vends pour le moment, t'as la connexion adéquat pour ça? est-ce vraiment au point? relativement peu répandu ... Vouloir streamer un jeu en FHD en 60Hz, même en fibre, faut que ça tienne la route, alors moi qui est besoin d'une bande passante importante pour d'autres trucs, avec le streaming de jeux, faudra que je fasse que ça pour pouvoir en profiter pleinement.


 
Le streaming, plein de monde en fait, plein de particuliers. Twitch est plein de stream et youtube aussi. Les grosses boites n'investiraient pas autant si ce n'était qu'un phénomène marginal...
 
Petite explication : [3615mylife] j'ai une bande passante en montée de 2Mbits/sec (250 ko/sec environ), vive numéricable et son câble. Donc ma vidéo, pour jouer correctement en ligne, doit avoir un bitrate de 1250 kbits/sec pour que je puisse toujours jouer en conditions correctes. Pour avoir une qualité correcte à ce bitrate (et pas un amas de carrés monocouleur) il faut encoder très fortement, en h264 et en pur calcul CPU car le intelHD ou le GPU donnent une qualité dégueulasse pour un même bitrate. Pour de l'encodage puissant sans impacter les perfs en jeu, il faut un processeur puissant, le mieux est un processeur avec plus de 4 vrais coeurs (physiques) donc un des processeurs extrêmes que j'ai proposé
 

norgei a écrit :


Un Intel i7 6700K qui montre ses limites en montage/encodage vidéos FHD non poussés :heink: ? Je demande à voir, il te faut quoi pour être tranquille, un CPU delamortquitue refroidit à l'azote liquide  :o ? Et puis, c'est un ensemble, y a pas que le CPU qui compte pour ce type d'usage, la RAM est très importante également (quantité, fréquence ...), de même que le stockage de travail (SSD en MLC performant doit pouvoir suffire, sinon bien RAID 0 de SSD, SSD de type PCI Express 3.0 NVMe ...), et la partie graphique aussi.


 
Si je passe outre le caractère agressif (pareil c'est ma perception) de ton message. Bien sûr que la RAM est importante et le support. Mais je parle ici par expérience, en particulier sous blender où j'ai fait de très longs encodages sous cycles en CPU à cause d'options qui n'étaient pas encore disponible en CUDA. Quand tu mets 8h par image et que tu as 250 images à faire pour 10 secondes de vidéos, et qu'avec mon i5 à 4 coeurs je ne vois que 4 tiles se faire en même temps, je me dis que le processeur suivant que je prendrai sera soit un XX30K soit un XX60X. Et là, quelle que soit la quantité de RAM ou sa fréquence, ça ira quand même beaucoup, beaucoup plus vite. Et pas besoin d'azote liquide pour ça, un léger OC en aircooling (comme le noctua qu'on te conseille) ira très bien.
 
Pour le SSD, MLC ou autre ça ne change vraiment rien. Seule change la fiabilité et la durée de vie, et encore, on peut voir sur les nombreux tests sur internet que c'est plus de la chasse aux sorcières qu'un fait réel (un 840 evo écrit 750 To avant de commencer à mourir). Tu es facilement impressionné par les gros chiffres qui ne se traduisent pas à l'usage. Il n'y a qu'à voir le changement de temps de chargement entre un SSD classique en Sata III et un RAMDisk... 1 sec de gagnée sur 10 sec pour un débit pourtant bien supérieur pour le RAMDisk... Not worth it.
 

norgei a écrit :


Je m'étais déjà expliqué sur ce point, l'UHD/4K, c'est inenvisageable de pouvoir exploiter pleinement cette définition de nos jour a mon avis, sauf peut être avec 3/4 GTX Titan Z qui sait, et puis quel intérêt, le marché n'est pas encore mur, alors que pour la FHD oui, et parfaitement assumable avec une bonne configuration, même modeste. Si je devais à chaque fois attendre une nouvelle architecture pour le CPU, je n’achèterai jamais, et puis Pascal pour 2016, début ou fin? Ce ne sont que des annonces, il y a une toujours une différence, un décalage (parfois énorme) entre ce qui est annoncé, et l'arrivé sur le marché, sa disponibilité, sa distribution ...


 
C'est bien ce que je dis, la 4K n'est pas jouable même avec deux 980Ti en SLI (ou du moins ces cartes seront limitées dans un ou deux ans). Oui, bien sûr, on peut attendre à l'infini. Mais Pascal, même s'il n'est pas aussi énorme qu'annoncé, il sera quand même BIEN meilleur que l'augmentation de perf entre les 3 générations précédentes.
 

norgei a écrit :


Sur ce point, je vais être d'accord avec toi, les progrès dans ce domaine avancent plutôt vite et bien, rien qu'à voir les SSD M.2 NVMe, ça donne envie, après, je suis pas sur que ça soit vraiment utile et à tout le monde cette vitesse, déjà en SSD SATA classique, je vais bien voir ce que ça donne, je suis pas du genre à modérer mon utilisation en ce qui concerne la vitesse.


 
Pour revenir à mon autre réponse, même si c'est le Sata qui limite le débit du SSD, le goulot d'étranglement apparaîtra ailleurs. L'intérêt d'un SSD n'est pas son débit mais ses temps d'accès.
 

norgei a écrit :


Pas possible personnellement, car ça va reporter à fin 2016 si je dois attendre j'en suis sur (du genre attendre une nouvelle gamme GTX ...), en investissant début 2016 grand max, j'aurai déjà de bonnes bases pour les nouvelles technologies, et je serai toujours dans la capacité de faire évoluer plus tard quand les technologies suivantes seront prêtes et abordables aussi, je mettrai les sous de coté s'il le faut tout simplement. A vouloir toujours attendre les dernières technologies, bah t'achètes jamais, c'est pour ça que j'ai souvent une génération de décalage avec la technologie, et ça ne me gêne pas plus que ça


 
Tu aurais du commencer par là. Mais je maintiens, suite à mon argumentaire, qu'avec ton budget tu devrais aller sur du X99 avec un 5820K voire un 5930K pour voir venir avec les lignes PCI-E en plus.  
 
Tu me vois désolé pour le ton incisif de mon post mais tu n'as pas été tendre non plus. J'espère que cet argumentaire te convaincra de mes bonnes intentions.
 
Edit : Broadwell-E, qui sera aussi sur socket 2011-3 sort début 2016, donc la plateforme X99 n'est pas si dépassée que tu penses.

Message cité 1 fois
Message édité par Golbam le 08-10-2015 à 15:49:03

---------------
Alim Seasonic platinum SS-1200XP; Asus P8Z77-m PRO; i5-3570k @ 4.2 GHz; 16 Go DDR3; 2*2To Seagate; Intel 128 go 320 series; Samsung 250go 850 evo; SLI Asus GTX670 DCUII @ 1137 MHz; Fractal Design Define R3;
n°9627394
Ptisinge
Parti chercher médailles
Posté le 08-10-2015 à 15:40:20  profilanswer
 

+1

n°9627504
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-10-2015 à 17:44:31  profilanswer
 

Ouais, j'crois que tu prends Golbam pour un kéké mais bon. Perso j'y connais un peu plus que toi mais ça me viendrait pas à l'idée :whistle:

 

C'est pas pour te tirer dessus, mais quand on ne connait pas trop son sujet, le mieux c'est quand même de prêter attention à ce qu'on te dit et éviter du coup de partir sur un sujet que tu ne maitrises pas. La preuve en est que tu viens sur le forum pour des conseils ;)

 

J'veux vraiment pas passer pour le donneur de leçon, mais plutôt pour que tu te donnes une leçon à toi même sur la façon de présenter tes messages et tes réponses. Mais peu importe si je passe pour un donneur de leçon ;)

 

Tu es dans le cas d'un amateur PC, le gars qui aime bien, qui se pose des questions, et qui vient sur un forum pour se rencarder.
Tu t'imagines pas arriver sur un circuit de formule 1 et critiquer les conseils d'un pro sur tes choix mécaniques/gomme/pilotage etc....
Tu vas plutôt l'écouter religieusement et essayer d'en apprendre le plus possible sur un sujet qui te passionne.

 

Voilà où voulait en venir Golbam, faudrait pas nous le vexer.

Message cité 2 fois
Message édité par artouillassse le 08-10-2015 à 17:44:51

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9627513
Golbam
Posté le 08-10-2015 à 17:58:28  profilanswer
 

artouillassse a écrit :


Voilà où voulait en venir Golbam, faudrait pas nous le vexer.


 
^^
 
Le Golbam n'est pas vexé et te remercie pour le soutien. Je n'aimerais pas non plus que Norgei se vexe, et d'après ses messages suivants il ne m'en voulait pas (ce qui d'ailleurs m'avait fait modérer mon post puisque le post que j'avais écrit au départ était un peu plus gore) :P. J'ai un peu hâte de voir sa décision finale quant à la config puisqu'elle lui revient. Ces grosses config m'intéressent puisque je compte monter un truc semblable 3T 2016 (enfin ça c'était avant :'( quand Skylake-E était encore prévu pour Octobre - maintenant skylake-E est prévu pour 2017, Zen semble avoir la puissance de Haswell, et il ne reste plus que mes yeux pour pleurer).


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Alim Seasonic platinum SS-1200XP; Asus P8Z77-m PRO; i5-3570k @ 4.2 GHz; 16 Go DDR3; 2*2To Seagate; Intel 128 go 320 series; Samsung 250go 850 evo; SLI Asus GTX670 DCUII @ 1137 MHz; Fractal Design Define R3;
n°9627527
norgei
Posté le 08-10-2015 à 18:13:48  profilanswer
 

artouillassse a écrit :


Hormis les xeons qui sont des bêtes un peu à part, les i7 en 2011-V3 y en a pas des tonnes : le 5820K, le 5930K et le 5960X.  
Ce dernier est hors de prix et pour ton utilisation principalement gaming ce serait du gachis, le 5930K est à mon avis une erreur de choix marketting chez intel, sachant que le 5820K est très proche mais beaucoup moins cher. Il revient quasiment au prix d'un 6700K.
 
En gros avec le 5930K tu paierais le prix des lignes PCI-E qu'il peut gérer en plus, et 100mhz de plus en fréquence turbo, mais c'est tout.
 
Il resterait donc le 5820K à un prix équivalent au 6700K.
 
Le bémol c'est le prix des cartes mères en 2011-V3 qui sont plus élevées, au dessus de 200€ à coup sûr.
 
Avec 6 coeurs/12 threads, le 5820K serait un bon choix si en plus du gaming tu faisais de la modélisation 3D, de la retouche de photos/vidéos en masse, et d'autres utilisations optimisées multithread.
 
AMHA un i7 6700K est tout adapté à ton utilisation.


 

Golbam a écrit :

Je vais me permettre une petite remarque quand même pour te répondre : au lieu de m'attaquer et me donner des leçons (c'est du moins le ton que je perçois dans ton message) alors que c'est toi qui vient pour des conseils tu pourrais fouiller un  peu le fond de mon message.
 
Bref, tu aurais du commencer par ce que tu écris en réponse en dernier : "impossible d'attendre".  
 
A partir de là je vais répondre parce que je déteste ne pas être constructif, accroche toi :


Mea culpa, je suis d'un caractère impulsif, et je m'emporte assez facilement, et dans la colère, on dit souvent n'importe quoi. Comme tu le souligne, j'aurai du mentionner dès le départ que je ne voulais pas attendre jusqu'en 2016 pour monter ma tour. J'espère que tu m'excusera cet ecart
 
 

Golbam a écrit :


 
Avec 3k€ de budget, donc forcément un i7, la qualité des jeux vidéos n'a vraiment aucun rapport avec le processeur. Un simple i5-2500K légèrement OC suffira à faire tourner tous les jeux dans une qualité graphique qui t'en met plein les yeux. Alors avec un i7-6700K voire même un i7-5820K ou i7-5930K ce sera exactement la même chose, le processeur ne limitant plus du tout ces choses là et la qualité graphique dépend alors fortement de la carte graphique.
 
http://www.hardware.fr/articles/94 [...] e-cpu.html
 
On voit bien qu'en jeux le i7-6700K est devant car les jeux profitent de 4/6 coeurs logiques mais au delà les perf ne sont plus impactées par le nombre de coeurs, d'où des processeurs E qui semblent en retrait à cause de leur fréquence moindre. Par contre ces derniers ont sûrement des coeurs logiques qui ne font rien.


N'étant pas un spécialiste sur ce type d'utilisation (jeux vidéos sur ordinateur), je ne peux que te croire, mais comme je me sers de mon ordinateur également pour faire du montage/encodage vidéo FHD modéré, de l'internet à haute dose (souvent 40 onglets sur Chrome) ... Le i7 est obligatoire pour moi, j'en ai déjà fait les frais, et ça fait depuis mes de derniers laptop que je tourne avec du i7 exclusivement, après savoir quel i7, c'est une tout autre question.
 

Golbam a écrit :

Passons à la RAM, prouve moi que la DDR4 est tellement meilleure que la DDR3 : http://www.hardware.fr/articles/94 [...] tique.html
 
L'intérêt de la DDR4 se situe dans le fait qu'à terme les puces de DDR4 pourront monter bien plus haut en fréquence que la DDR3 pour des timing équivalent. Pour l'instant ce type de barrette (3600 Mhz) sont très chères et pas vraiment convaincantes par rapport à la DDR3 à cause des timings pourris.


Bah je vais quand même pas investir sur de la DDR3, alors que la DDR4 commence tout juste à faire son petit bout de chemin, surtout que je pars sur une configuration intégrale neuve, certes le prix est discutable, comme pour toute nouvelle technologie. Et puis je préfère investir dans quelque chose de récent pour  
 

Golbam a écrit :

Concernant l'USB 3.1 : les plateformes X99 (2011-3) en ont aussi. Au hasard : http://www.ldlc.com/fiche/PB00191346.html.


Sur ce point, comme la prise en charge de la DDR3, j'ai dis des conneries effectivement, la génération précédente à Skylake gère bien ces normes, autant pour moi.
 

Golbam a écrit :

Le streaming, plein de monde en fait, plein de particuliers. Twitch est plein de stream et youtube aussi. Les grosses boites n'investiraient pas autant si ce n'était qu'un phénomène marginal...
 
Petite explication : [3615mylife] j'ai une bande passante en montée de 2Mbits/sec (250 ko/sec environ), vive numéricable et son câble. Donc ma vidéo, pour jouer correctement en ligne, doit avoir un bitrate de 1250 kbits/sec pour que je puisse toujours jouer en conditions correctes. Pour avoir une qualité correcte à ce bitrate (et pas un amas de carrés monocouleur) il faut encoder très fortement, en h264 et en pur calcul CPU car le intelHD ou le GPU donnent une qualité dégueulasse pour un même bitrate. Pour de l'encodage puissant sans impacter les perfs en jeu, il faut un processeur puissant, le mieux est un processeur avec plus de 4 vrais coeurs (physiques) donc un des processeurs extrêmes que j'ai proposé


D'accord, merci pour tes lumières, j'arrivai pas à expliquer pourquoi je ne suis pas encore convaincu par le streaming, que ce soit vidéo, comme pour le jeu.
 

Golbam a écrit :

Si je passe outre le caractère agressif (pareil c'est ma perception) de ton message. Bien sûr que la RAM est importante et le support. Mais je parle ici par expérience, en particulier sous blender où j'ai fait de très longs encodages sous cycles en CPU à cause d'options qui n'étaient pas encore disponible en CUDA. Quand tu mets 8h par image et que tu as 250 images à faire pour 10 secondes de vidéos, et qu'avec mon i5 à 4 coeurs je ne vois que 4 tiles se faire en même temps, je me dis que le processeur suivant que je prendrai sera soit un XX30K soit un XX60X. Et là, quelle que soit la quantité de RAM ou sa fréquence, ça ira quand même beaucoup, beaucoup plus vite. Et pas besoin d'azote liquide pour ça, un léger OC en aircooling (comme le noctua qu'on te conseille) ira très bien.


Niveau sollicitation du CPU, tu es bien plus avancé que moi, et de loin. D'après ce que j'ai pu comprendre des explications de artouillassse, les CPU i7 en 2011-V3 tel que le 5820K, le 5930K et le 5960X sont relativement cher, autant que le i7 6700K (c'est le cas pour le premier cité, le 5820K, vendu aux alentours de 400€, et même plus. Comme je l'ai dis, dépasser les 400€ pour le CPU dans mon cas, ça me servirait à quoi? Et si les cartes mère le sont tout autant, c'est pas envisageable pour moi, mon budget ne me le permettant pas (pas plus de 300€ pour la CM, et 400€ pour le CPU)
 

Golbam a écrit :

Pour le SSD, MLC ou autre ça ne change vraiment rien. Seule change la fiabilité et la durée de vie, et encore, on peut voir sur les nombreux tests sur internet que c'est plus de la chasse aux sorcières qu'un fait réel (un 840 evo écrit 750 To avant de commencer à mourir). Tu es facilement impressionné par les gros chiffres qui ne se traduisent pas à l'usage. Il n'y a qu'à voir le changement de temps de chargement entre un SSD classique en Sata III et un RAMDisk... 1 sec de gagnée sur 10 sec pour un débit pourtant bien supérieur pour le RAMDisk... Not worth it.


Je me doute bien que niveau perf et durée de vie, la différence et négligeable, mais y a rien à faire, pas de TLC pour moi, j'ai eu 2 cartes mémoires en TLC qui on rendu l'âme alors que j'ai pas fait de folies avec, et pas du noname chinois, une Samsung et une Sandisk, donc même avec des puces TLC de qualités, je n'y fait plus confiance.
 

Golbam a écrit :

C'est bien ce que je dis, la 4K n'est pas jouable même avec deux 980Ti en SLI (ou du moins ces cartes seront limitées dans un ou deux ans). Oui, bien sûr, on peut attendre à l'infini. Mais Pascal, même s'il n'est pas aussi énorme qu'annoncé, il sera quand même BIEN meilleur que l'augmentation de perf entre les 3 générations précédentes.


On est bien d'accord sur l'UHD (pour une fois qu'on est d'accord sur quelque chose  :D ). C'est vrai que j'ai remarque que depuis quelques générations, l'évolution des performances n'a rien de transcendant il faut l'admettre. J'attends de voir quand est-ce que Pascal arrivera sur le marché, a quel prix ... et de voir ce que ça donne. D'ici la, j'aurai eu le temps d'en profiter pleinement en FHD sans devoir attendre une éternité.
 

Golbam a écrit :

Pour revenir à mon autre réponse, même si c'est le Sata qui limite le débit du SSD, le goulot d'étranglement apparaîtra ailleurs. L'intérêt d'un SSD n'est pas son débit mais ses temps d'accès.


C'est vrai qu'on a de la marge quand même pour les vitesses, puis ce qui est d'autant plus vrai, c'est les temps d'accès ; à quoi bon un SSD ultra rapide sur du séquentiel alors qu'en random c'est la cata.
 

Golbam a écrit :


 
Tu aurais du commencer par là. Mais je maintiens, suite à mon argumentaire, qu'avec ton budget tu devrais aller sur du X99 avec un 5820K voire un 5930K pour voir venir avec les lignes PCI-E en plus.  
 
Edit : Broadwell-E, qui sera aussi sur socket 2011-3 sort début 2016, donc la plateforme X99 n'est pas si dépassée que tu penses.


Niveau tarif, malheureusement ça ne sera plus dans mes cordes, et pour une génération précédante.
 

Golbam a écrit :

Tu me vois désolé pour le ton incisif de mon post mais tu n'as pas été tendre non plus. J'espère que cet argumentaire te convaincra de mes bonnes intentions.


Pas de soucis pour ton message, tu n'as pas à être désolé, au contraire, je préfère que tout soit dit, et de manière franche, et ton ton n'est pas aussi incisif que je l'ai été  :sweat:

n°9627529
norgei
Posté le 08-10-2015 à 18:25:27  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

Ouais, j'crois que tu prends Golbam pour un kéké mais bon. Perso j'y connais un peu plus que toi mais ça me viendrait pas à l'idée :whistle:

 

C'est pas pour te tirer dessus, mais quand on ne connait pas trop son sujet, le mieux c'est quand même de prêter attention à ce qu'on te dit et éviter du coup de partir sur un sujet que tu ne maitrises pas. La preuve en est que tu viens sur le forum pour des conseils ;)

 

J'veux vraiment pas passer pour le donneur de leçon, mais plutôt pour que tu te donnes une leçon à toi même sur la façon de présenter tes messages et tes réponses. Mais peu importe si je passe pour un donneur de leçon ;)

 

Tu es dans le cas d'un amateur PC, le gars qui aime bien, qui se pose des questions, et qui vient sur un forum pour se rencarder.
Tu t'imagines pas arriver sur un circuit de formule 1 et critiquer les conseils d'un pro sur tes choix mécaniques/gomme/pilotage etc....
Tu vas plutôt l'écouter religieusement et essayer d'en apprendre le plus possible sur un sujet qui te passionne.

 

Voilà où voulait en venir Golbam, faudrait pas nous le vexer.


Vous en faites pas, je reconnais m'être emporté alors que je n'étais pas en position de l'être. Pour ta comparaison, j'adore, c'est exactement ce que j'ai fait  :lol:

 
Golbam a écrit :

 

^^

 

Le Golbam n'est pas vexé et te remercie pour le soutien. Je n'aimerais pas non plus que Norgei se vexe, et d'après ses messages suivants il ne m'en voulait pas (ce qui d'ailleurs m'avait fait modérer mon post puisque le post que j'avais écrit au départ était un peu plus gore) :P. J'ai un peu hâte de voir sa décision finale quant à la config puisqu'elle lui revient. Ces grosses config m'intéressent puisque je compte monter un truc semblable 3T 2016 (enfin ça c'était avant :'( quand Skylake-E était encore prévu pour Octobre - maintenant skylake-E est prévu pour 2017, Zen semble avoir la puissance de Haswell, et il ne reste plus que mes yeux pour pleurer).


Moi non plus pas vexé du tout, c'est juste que j'ai tendance à disjoncter pour un rien en détournant le sens d'une phrase, à cause de préjugés (je sais, je suis pas tout seul dans ma tête) ...

 

Quant à ma décision finale, c'est la CM qui me donne le plus de fil à retordre, autant le CPU, le choix est vite fait, je pars sur un i7 Skylake, car pas envie d'attendre autre chose, pas envie non plus me rabattre sur une génération précédente, aussi cher voire plus, c'est le même topo que pour la RAM, DDR4 pour moi et non DDR3. Et puis en le haut du panier en Skylake (i7), bah pas besoin de tergiverser, y a que 2 choix possible actuellement ; le classique, ou celui à coefficient débloqué.

 

Le problème à force d'attendre les belles promesses des fabricants, c'est qu'on investit jamais, après c'est compréhensible aussi que la technologie à ses aléa, donc faut choisir au jour le jour je pense. Dans mon cas, Skylake est disponible, pas plus chère qu'avant, la DDR4 est disponible, la GTX 980 Ti est présent sur le marché depuis un petit moment déjà ... Bref, j'investis sur les technologies les plus récentes que j'ai sous la main.


Message édité par norgei le 08-10-2015 à 18:28:45
n°9627542
norgei
Posté le 08-10-2015 à 18:44:26  profilanswer
 

Ca y est, j'ai commencé mes achats :

 

- boitier Cooler Master Cosmos SE acheté ; plus je fais des recherches dessus, plus j'en bave d'avance :love: . Vu que le boitier date de 2013, je voulais pas me retrouver dans la même situation qu'avec le Corsair Graphite 600T. Payé 150€ (pas trouvé moins cher). Facilement trouvable d'autant plus, plutôt content du coup.
- ventirad Noctua ND-H15 acheté, payé 90€ (pas trouvé moins cher), la en revanche, il faut que je patiente un peu pour sa disponibilité (3 à 5 jours).
- 2 ventilateurs Noctua NF-A14 industrial PPS-3000 PWM 140mm (ceux servant à l'évacuation du flux d'air par le haut), pour remplacer ceux d'origine présent dans le boitier, payés 28€ l'unité (pas trouvé moins cher).

 

Je me suis fournit ces composants chez le même commerçant, car c'est lui qui proposait les meilleurs prix dessus. En revanche, revers de la médaille, livraison via La poste à 26€. Je n'avais pas franchement le choix pour ce type de commande (colis imposant), donc impossible de me faire livrer pour moins cher via Relais colis juste à coté de cher moi, système de livraison que je préfère.

 

En revanche, je n'ai pas pu acheter mes 3 Noctua NF-F12 industrial PPC-3000 PWM de 120mm chez ce même commerçant, car il ne les proposaient pas :cry: .

 

Pour les plus curieux, je peux indiquer le commerçant, mais je veux pas faire de pub pour le moment, sauf si on me demande ou est-ce que j'ai acheté mon matériel.

 

A oui j'allais oublié le détail de la facture ; boitier Cooler Master Cosmos SE (150€) + 2 ventilateurs Noctua NF-A14 industrial PPS-3000 PWM de 140mm (28€ l'unité) + ventirad Noctua ND-H15 (90€) = 295€ fdp-out.

Message cité 1 fois
Message édité par norgei le 08-10-2015 à 18:46:42
n°9627556
carrera
Posté le 08-10-2015 à 19:05:33  profilanswer
 

norgei a écrit :

Ca y est, j'ai commencé mes achats :
 
- boitier Cooler Master Cosmos SE acheté ; plus je fais des recherches dessus, plus j'en bave d'avance :love: . Vu que le boitier date de 2013, je voulais pas me retrouver dans la même situation qu'avec le Corsair Graphite 600T. Payé 150€ (pas trouvé moins cher). Facilement trouvable d'autant plus, plutôt content du coup.
- ventirad Noctua ND-H15 acheté, payé 90€ (pas trouvé moins cher), la en revanche, il faut que je patiente un peu pour sa disponibilité (3 à 5 jours).
- 2 ventilateurs Noctua NF-A14 industrial PPS-3000 PWM 140mm (ceux servant à l'évacuation du flux d'air par le haut), pour remplacer ceux d'origine présent dans le boitier, payés 28€ l'unité (pas trouvé moins cher).
 
Je me suis fournit ces composants chez le même commerçant, car c'est lui qui proposait les meilleurs prix dessus. En revanche, revers de la médaille, livraison via La poste à 26€. Je n'avais pas franchement le choix pour ce type de commande (colis imposant), donc impossible de me faire livrer pour moins cher via Relais colis juste à coté de cher moi, système de livraison que je préfère.
 
En revanche, je n'ai pas pu acheter mes 3 Noctua NF-F12 industrial PPC-3000 PWM de 120mm chez ce même commerçant, car il ne les proposaient pas :cry: .
 
Pour les plus curieux, je peux indiquer le commerçant, mais je veux pas faire de pub pour le moment, sauf si on me demande ou est-ce que j'ai acheté mon matériel.  
 
A oui j'allais oublié le détail de la facture ; boitier Cooler Master Cosmos SE (150€) + 2 ventilateurs Noctua NF-A14 industrial PPS-3000 PWM de 140mm (28€ l'unité) + ventirad Noctua ND-H15 (90€) = 295€ fdp-out.


héhé impec tu auras déjà le boitier du coup :)


---------------
---I like Scsi---
n°9627559
norgei
Posté le 08-10-2015 à 19:10:03  profilanswer
 

carrera a écrit :


héhé impec tu auras déjà le boitier du coup :)


Oui, tout a fait, je veux surtout pas qu'il me passe sous le nez celui la  :D .

 

Par contre pour le reste des composants, ça sera pour le mois prochain, car la j'ai épuisé le budget informatique pour ce mois ci. Donc, mois prochain, achat des 2 lecteur/graveur BRXL Asus BW-16D1HT, des 3 Noctua NF-F12 industrial PPC-3000 PWM de 120mm, la RAM, la CM et l'alimentation, si d'ici la mon choix pour ces 3 composants est fait. S'il me reste assez de liquidité pour le mois de Novembre, j’essaierai d'acheter soit le CPU, soit la CG, et pour le mois de Décembre, ce qu'il va rester à acheter.

 

Au final, ça va bien tomber, je vais déballer mes cadeaux à la bonne période je croix, si j'arrive à tenir jusque la  :lol: , et si j'ai tout acheté.


Message édité par norgei le 08-10-2015 à 19:18:24
n°9627578
carrera
Posté le 08-10-2015 à 19:30:21  profilanswer
 

moi je vais upgrader un peu la ram, passage au 2400mhz (ce qui est conséquent - ddr3 inside) :pt1cable:


---------------
---I like Scsi---
n°9627607
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-10-2015 à 20:11:54  profilanswer
 

Vu que tu fais du montage vidéo et que le budget le permet (à voir), tu peux surement partir sur le socket 2011-V3, avec le 5820K. Il est au même prix qu'un 6700K à peu près, la carte mère sera un peu plus chère mais pas de beaucoup par rapport à celle de ma config.
Il sera plus rapide pour les montages vidéo, mais équivalent en gaming face à skylake.
 
A toi de voir selon ce que tu privilégies.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9627797
Golbam
Posté le 09-10-2015 à 00:49:14  profilanswer
 

Pareil, je serai pour le 5820k. Le 6700k se rattrape avec sa fréquence bien supérieure. Donne ton commerçant. C'est amazon ? ^^


---------------
Alim Seasonic platinum SS-1200XP; Asus P8Z77-m PRO; i5-3570k @ 4.2 GHz; 16 Go DDR3; 2*2To Seagate; Intel 128 go 320 series; Samsung 250go 850 evo; SLI Asus GTX670 DCUII @ 1137 MHz; Fractal Design Define R3;
n°9627814
Ptisinge
Parti chercher médailles
Posté le 09-10-2015 à 02:33:18  profilanswer
 

Je dirais Magic PC :o

mood
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