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  AM2: Les performances se ramassent

 


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Auteur Sujet :

AM2: Les performances se ramassent

n°4839149
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 23-05-2006 à 10:47:28  profilanswer
 

http://www.matbe.com/articles/lire [...] ocket-am2/
 
A lire...
 
On s'y attendait, les performances, c'est pas génial par rapport au Socket 939, la faute à la DDR 2.
Seul avantage, la consommation réduites des EE.

mood
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Posté le 23-05-2006 à 10:47:28  profilanswer
 

n°4839166
mrdoug
Posté le 23-05-2006 à 10:55:14  profilanswer
 

Décevant en effet...

n°4839171
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-05-2006 à 10:58:05  profilanswer
 

Selon moi la DDR2 n'est pas en cause, c'est plutôt le contrôleur RAM qui patauge un peu...
 
DDR2 800 4-4-4-12 1T, ça nous fait 10-10-10-30 et 2.5ns de latence.
DDR 400 2-2-2-6 1T ça nous fait 10-10-10-30 et 5ns de latence.
 
Bref, on peut exclure les timings "pourris" de la DDR2, la vérité est ailleurs.

n°4839188
stratororo
Posté le 23-05-2006 à 11:04:56  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Selon moi la DDR2 n'est pas en cause, c'est plutôt le contrôleur RAM qui patauge un peu...
 
DDR2 800 4-4-4-12 1T, ça nous fait 10-10-10-30 et 2.5ns de latence.
DDR 400 2-2-2-6 1T ça nous fait 10-10-10-30 et 5ns de latence.
 
Bref, on peut exclure les timings "pourris" de la DDR2, la vérité est ailleurs.


 
De la ddr2 sur de l'amd ca a un seul interet l'overclocking.

n°4839190
voyezzz
Posté le 23-05-2006 à 11:06:30  profilanswer
 

Un avantage quand mème du controleur DDR2: les nouveau turion/sempron,pourront tourner avec de la DDR2, qui consomme moins que la ddr1 donc pour l'autonomie c'est mieux....

n°4839205
stratororo
Posté le 23-05-2006 à 11:14:30  profilanswer
 

voyezzz a écrit :

Un avantage quand mème du controleur DDR2: les nouveau turion/sempron,pourront tourner avec de la DDR2, qui consomme moins que la ddr1 donc pour l'autonomie c'est mieux....


 
Ouais c'est deja ca. Mais le turion se fait déchirer(enfin c'est pas non plus un putain d'ecart de perf) par le core duo deja alors j'imagine meme pas si l'architecture  conroe.


Message édité par stratororo le 23-05-2006 à 11:15:29
n°4839215
voyezzz
Posté le 23-05-2006 à 11:21:20  profilanswer
 

On peut se demander quand mème ce qu'il est passé par la tete d'amd,de passer en ddr2,alors que le resultat etait assez previsible...

n°4839229
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-05-2006 à 11:26:51  profilanswer
 

Il y a peut-être une subtilité dans le pilotage DDR2/DDR3, ça expliquerait que le contrôleur mémoire patauge...
 
Dans tous les cas c'était inévitable, la DDR est en voie de disparition depuis un bon moment maintenant (elle servira aux caches sur les lecteurs pour écouler les stocks).

n°4839234
stratororo
Posté le 23-05-2006 à 11:28:34  profilanswer
 

voyezzz a écrit :

On peut se demander quand mème ce qu'il est passé par la tete d'amd,de passer en ddr2,alors que le resultat etait assez previsible...


 
Ils auraient du promouvoir la ddr pc 4800. On en trouve maintenant a 189 euros pour 1go. Mais je pense c'est peut etre pour le prix car la ddr2 en pc5300 est moins cher...

n°4839237
stratororo
Posté le 23-05-2006 à 11:29:14  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Il y a peut-être une subtilité dans le pilotage DDR2/DDR3, ça expliquerait que le contrôleur mémoire patauge...
 
Dans tous les cas c'était inévitable, la DDR est en voie de disparition depuis un bon moment maintenant (elle servira aux caches sur les lecteurs pour écouler les stocks).


 
Sera toujours util pour nos socket s939 si veut overclocker comme des gorets en synchrone.


Message édité par stratororo le 23-05-2006 à 11:29:25
mood
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Posté le 23-05-2006 à 11:29:14  profilanswer
 

n°4839244
MiGiLL
Posté le 23-05-2006 à 11:32:11  profilanswer
 

En tout cas je plains ceux qui vont se lancer dans l'AM2 : ils vont devoir trouver le meilleur rapport perf/prix pour l'ensemble cpu+ram. Bref un nouveau paramètre, et pas aisé qui plus est, à prendre en compte pour l'achat.
Ils ne facilitent vraiment pas les choses sur ce coup AMD.
 
Ceci dit, tout cela est anecdotique au vu de l'arrivée des Core 2 Duo Intel !

n°4839251
stratororo
Posté le 23-05-2006 à 11:33:49  profilanswer
 

MiGiLL a écrit :

En tout cas je plains ceux qui vont se lancer dans l'AM2 : ils vont devoir trouver le meilleur rapport perf/prix pour l'ensemble cpu+ram. Bref un nouveau paramètre, et pas aisé qui plus est, à prendre en compte pour l'achat.
Ils ne facilitent vraiment pas les choses sur ce coup AMD.
 
Ceci dit, tout cela est anecdotique au vu de l'arrivée des Core 2 Duo Intel !


 
C'est clair pour quelqun qui fait un upgrade complet ba il choisira le conroe. Puis en 2007 si l'architecture k8L bombarde bien ba la l'am2 aura de l'interet.

n°4839297
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 23-05-2006 à 11:54:43  profilanswer
 

voyezzz a écrit :

On peut se demander quand mème ce qu'il est passé par la tete d'amd,de passer en ddr2,alors que le resultat etait assez previsible...


 
Plus économique, plus écologique (ça consome beaucoup moins).....la loi de l'offre et de la demande, pas le choix :spamafote:
Si ça revient moins cher pour le client, c'est mieux, objectif principal.
 
Mais c'est clair que le Core 2 Duo va se tailler une place au soleil sur ce coup là

n°4839309
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-05-2006 à 12:01:34  profilanswer
 

Si tu veux en faire un topic "unique" sur l'AM2 ça pourrait être pas mal d'y intégrer un max d'infos dans le post initial, comme par exemple des prix de plate-formes "typiques" s939/AM2:
 
RAM -> +34€ (+17.4%):
http://www.materiel.net/details_F1-3200PHU22GBZX.html
http://www.materiel.net/details_F2-6400PHU22GBZX.html
 
X2 4400+ -> +55€ (+11.8%):
http://www.materiel.net/details_ADA4400DAA6CD.html
http://www.materiel.net/details_ADA4400CFBOX.html
 
Mobo SLI 32x -> +22€ (+10.7%):
http://www.materiel.net/details_A8N32-SLI-Deluxe.html
http://www.materiel.net/details_M2N32-SLI-Deluxe.html
 
Au final donc un surcoût de ~110€ pour l'AM2 à perfs égales, même si les prix de la config AM2 vont baisser dans les semaines à venir.

n°4839323
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 23-05-2006 à 12:08:50  profilanswer
 

En faire un topic unique ? pourquoi pas :)
 
P.S: dans le test de Matbe, ils touchent un mot sur la compatibilité des refroidisseurs. Ils abordent notamment le cas du Zalman 9500. D'ailleurs à ce sujet, je ne vois que le clip de rétention qui change ^^, ça serait bien qu'ils le commercialisent à part pour ceux qui veulent évoluer vers l'AM2

n°4839326
zimonex
:o
Posté le 23-05-2006 à 12:09:41  profilanswer
 

ils doivent se frotter doucement les mains chez intel ...

n°4839335
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 23-05-2006 à 12:13:00  profilanswer
 

zimonex a écrit :

ils doivent se frotter doucement les mains chez intel ...


 
Waip mais pas trop vite...je ne pense pas que tous ceux disposant d'une config à base de 939 / 940 sont près à tout renouveler pour du Intel, c'est un gros budget.

n°4839336
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-05-2006 à 12:13:15  profilanswer
 

Je les vois plutôt anxieux moi mais bon, chacun son point de vue :lol:
 
Tel quel, la révision F m'a tout l'air d'être un copier/coller de la révision E avec des diviseurs modifiés et la multiplication du CAS par 2... l'AM2 ne prendra à priori pas son envol sur cette génération mais sur la suivante.

n°4839341
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 23-05-2006 à 12:15:14  profilanswer
 

stratororo a écrit :

De la ddr2 sur de l'amd ca a un seul interet l'overclocking.


Même pas...

n°4839342
stratororo
Posté le 23-05-2006 à 12:16:08  profilanswer
 


 
Ba si sur de petit proco au coefficient multiplicateur tres petit ! On pourra jouer sur la frequence en synchrone.

n°4839348
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-05-2006 à 12:18:08  profilanswer
 

Encore faut-il que les diviseurs soient dispo :o
 
Par exemple un 4000+@2800, y'a moyen d'y mettre la RAM à 400, le problème c'est qu'en l'état actuel des choses un opty 170@2800 avec de la RAM à 200 est encore aussi peformant, et avec de la ram à 280 plus performant... bon, ok, de la TCCD ça limite à 1Go par contre, et de la TCCC à 280 c'est plutôt en 3-4-4-8 quand on a du bol.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 23-05-2006 à 12:19:22
n°4839411
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 23-05-2006 à 12:41:58  profilanswer
 

L'introduction de l'AM2 tient surtout de l'unification des sockets, pour AMD ça représente un gain dans le développement.
 
Toute la question est de savoir si c'est juste un changement de transition...

n°4839428
stratororo
Posté le 23-05-2006 à 12:51:11  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Encore faut-il que les diviseurs soient dispo :o
 
Par exemple un 4000+@2800, y'a moyen d'y mettre la RAM à 400, le problème c'est qu'en l'état actuel des choses un opty 170@2800 avec de la RAM à 200 est encore aussi peformant, et avec de la ram à 280 plus performant... bon, ok, de la TCCD ça limite à 1Go par contre, et de la TCCC à 280 c'est plutôt en 3-4-4-8 quand on a du bol.


 
 
Moi je vais mettre de la ram team-groups  ddr 600 sur mon a64 3500+. Je vais bien gagner en bande passante et pouvoir overclocke en synchrone. La actuellement j'ai de la mdt a 238 ,je suis a 2.5ghz.

n°4839902
coprin
Attention toxique.
Posté le 23-05-2006 à 16:03:26  profilanswer
 

S754 -> S939 , perte de perf...
S939 -> AM2, perte de perf...
 
Depuis  2ans et demi, à chaque changement de socket on perd en perfs, c'est quand même decevant.

n°4839943
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-05-2006 à 16:21:18  profilanswer
 

Intel l'avait bien fait avec netburst :whistle:
 
s370 -> s423: perte de perfs monumentale
s423 -> s478: perte de perfs (adoption de la DDR à la place de la RAMBUS, compensée par une augmentation du cache et des fréquences)
s478 -> s775: perte de perfs (ddr -> ddr2, y'aura fallu attendre le conroe pour retrouver des perfs vraiment à la hausse)
 
[:dawa]
 
Maintenant on peut pas nier qu'entre l'A64 3700+ s754 et un 4000+ E4 et encore plus un X2 4800+ y'a un gain, je suppose qu'il en sera de même pour l'AM2 dans les mois à venir.


Message édité par Gigathlon le 23-05-2006 à 16:26:53
n°4839948
biodedanon​e
Posté le 23-05-2006 à 16:23:23  profilanswer
 

plutot foiteux ouaih

n°4840041
Strat_84
Posté le 23-05-2006 à 17:12:49  profilanswer
 

coprin a écrit :

S754 -> S939 , perte de perf...
S939 -> AM2, perte de perf...
 
Depuis  2ans et demi, à chaque changement de socket on perd en perfs, c'est quand même decevant.


 
Non, faut pas exagérer non plus, y a eu gain de perfs sur ce passage là. Le seul problème, c'est qu'ils ont bidonné les P-ratings  :D  
 
Avec cette histoire de changement de socket, je sens que je vais me choper un dual-core potable en socket 939 et blinder les slots de ram, ça sent vraiment le pâté  :sweat:

n°4840048
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-05-2006 à 17:15:18  profilanswer
 

Attention, 4 slots de RAM = 2T et 333MHz :o
 
C'est un aspect de l'AM2 que j'ai pas encore vu abordé d'ailleurs.

n°4840087
Strat_84
Posté le 23-05-2006 à 17:28:30  profilanswer
 

Ben j'arrive déjà pas à obtenir le 1T stable avec 2 barettes, je ne vais pas pleurer sur le 2T à 4 barettes  ;)  
 
Et par contre non, le 333 mhz à 4 barettes c'est bon pour les "anciennes" rev. des athlons 64, moi j'ai un venice E3, normalement le 400 mhz passe  :p

n°4840092
stratororo
Posté le 23-05-2006 à 17:31:44  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :

Ben j'arrive déjà pas à obtenir le 1T stable avec 2 barettes, je ne vais pas pleurer sur le 2T à 4 barettes  ;)  
 
Et par contre non, le 333 mhz à 4 barettes c'est bon pour les "anciennes" rev. des athlons 64, moi j'ai un venice E3, normalement le 400 mhz passe  :p


 
Normallement. :ange:

n°4840093
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 23-05-2006 à 17:31:46  profilanswer
 

oui mais ca reste 2T :o
 
sinon le mieut c'est de prendre deux grosse barrette de 1go et de rester en 1T car le 2T vive la pénalité ... :/

n°4840164
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 23-05-2006 à 18:05:52  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :

Non, faut pas exagérer non plus, y a eu gain de perfs sur ce passage là. Le seul problème, c'est qu'ils ont bidonné les P-ratings  :D  


 
normal, AMD a recalculé ses PRating en les basant sur le Presk'hot :D
 
Prescott 3.2Ghz = Northwood 3.1GHz


---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°4840174
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 23-05-2006 à 18:10:17  profilanswer
 

preskpashot est pas un cpu. mais de la daube.
 
ils ont basé leurs PR sur le nothwood 3.2 d'apres moi. ( à partir de l'a64 939 )
 
sinon en tout cas il vaut mieu garder la tete froide => amd ^^ 939999999999999999999999999999999999999

n°4840254
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 23-05-2006 à 18:44:16  profilanswer
 

stratororo a écrit :

Ba si sur de petit proco au coefficient multiplicateur tres petit ! On pourra jouer sur la frequence en synchrone.


Et tu connais la désynchro, qui ne change rien les perfs sur un A64 ?

n°4840261
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 23-05-2006 à 18:46:33  profilanswer
 

la syncro ce qui a de bien c'est pour calculer la fréquense du tout.
 
avec les ratio .... :o amd a inventé un cochonnerie qui empeche d'avoir un oc calculable facilement. ( tu bouge fréquense cpu ca te change tout ton oc :o )

n°4840306
ayrton44
Posté le 23-05-2006 à 19:10:54  profilanswer
 

pour l'instant le socket am2 n'a aucun intérêt et amd va souffrir face à Intel.J'espère qu'amd ne va pas disparaitre.Ils devront réagir rapidement.

n°4840314
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 23-05-2006 à 19:12:58  profilanswer
 

AMD a certainement déjà la réplique dans les cartons et je pense aussi que l'AM2+DDR2 sont là pour préparer le terrain de la future génération


---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°4840329
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 23-05-2006 à 19:19:08  profilanswer
 

amd à des ressources.
 
mais je croit qu'ils vont devoir réussir les yields en 65nm si il veulent pas trop souffrirs.
 
sinon je pense brisbane serra la releve.
 
peut etre verront nous des bon opty socket F via fbdimm mais voila le tairf qu'on risque de manger :o

n°4840343
ayrton44
Posté le 23-05-2006 à 19:24:48  profilanswer
 

Ils vont être obligés de faire des efforts sur les prix pour vendre leurs procos sur am2 et les autres aussi.

n°4840359
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 23-05-2006 à 19:30:46  profilanswer
 

avec le 65nm ca devrait augmenter les hz et la production par yield ( 200mm=>300mm ) soit double de production à terme par yield.
 
la baisse des prix serra un argument clef du brisbane mais aussi ses perfs qui seront à la hauteurs. ( surtout si le bus du L2 passe  en 256 bits comme le conroe )
 
bref amd n'est pas encore mort comme certain tente de l'enterer avant meme que la risposte intel ai lieu.
 
en attendant AMD reste n°1

mood
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