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  Que Pensez vous de cette Affirmation sur les Ssd NVMe Pcie 4.0 et 3.0

 


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Auteur Sujet :

Que Pensez vous de cette Affirmation sur les Ssd NVMe Pcie 4.0 et 3.0

n°11280829
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 14-09-2023 à 22:36:43  profilanswer
 

Bonjour
Je fait des recherches pour me préparer a acheter un ssd nvme en pcie 3.0 puisque ma carte mère ne gère pas le 4.0, jusqu'au moment ou je suis tombé sur cette affirmation ICI , que je vous cite :  
 

Citation :

Un SSD M.2 PCIe 4.0 offrira par contre de meilleures performances qu’un disque PCIe 3.0 s’il est installé sur une carte-mère PCIe 3.0. L’achat n’est donc pas forcément inutile.
 


Du coup, même si seulement 10% de cette affirmation était vrai, je commanderais un ssd nvme en pcie 4.0, plutôt que de perdre du temps a chercher le meilleur pcie 3.0 disponible. que pensez vous de cette affirmation ?


Message édité par introcrate le 16-09-2023 à 02:13:32
mood
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Posté le 14-09-2023 à 22:36:43  profilanswer
 

n°11280865
zonka
x58 forever!
Posté le 15-09-2023 à 08:42:25  profilanswer
 

"oui". prends un PCI-E 4.0, sans te poser plus de questions.
 
Après comme dit précédemment, tout dépend de la qualité du NVMe, notamment en ECRITURE ; un "mauvais" 4.0 fera moins bien qu'un excellent 3.0 ; en LECTURE, peu importe, ça c'est le facteur qui sera toujours OK.


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11280880
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 15-09-2023 à 09:30:53  profilanswer
 

Disons plutôt qu'un SSD en 3.0 n'aura jamais un débit supérieur au débit max du 3.0 en 4X, soit 3900Mo/s environ.
Comme dit sur ton autre topic, le P3 est par exemple limité à 3500Mo/s par le constructeur, et ce sont des débits théoriques.
Du coup en 4.0 les débits théoriques maxi sont plus élevés, il y a donc plus de chance d'atteindre le débit maxi du 3.0 avec un SSD en 4.0.
 
CQFD ?


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11281061
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 15-09-2023 à 21:11:41  profilanswer
 

D'accord, je vais donc me tourner à nouveau vers le "Crucial P5 Plus Pcie 4.0"
 
Seul Problème, c'est que le prix a augmenté de manière plus que drastique. il est passé, presque du jour au lendemain, de ssd très abordable, à ssd très dispendieux. Je vais donc attendre un peu en espérant que le prix baisse.
[:pou3t]


Message édité par introcrate le 15-09-2023 à 22:00:41
n°11281076
tri-ax
Posté le 15-09-2023 à 22:13:34  profilanswer
 

Tout dépend ce que l'on fait avec son SSD.

 

Lorsque j'ai changé de carte mère (X470 vers X570), j'ai réutilisé pendant un certain temps un CRUCIAL P5.  Sur la nouvelle CM en PCIe 4.0, j'ai donc pu chronométrer diverses utilisation (démarrage windows / lancement de logiciels / de jeux / ...).   J'ai ensuite remplacé le P5 (3.400 Mo/s) par un P5 Plus (6.600 Mo/s) et j'ai refait les mêmes mesures.

 

Conclusion, les gains sont de l'ordre du 1/10 de seconde, et la plupart du temps, il n'y a pas de différence.  

 

Il ne faut pas uniquement se focaliser sur les chiffres de lecture séquentielles systématiquement mis en avant par les fabricants.

 

Si c'est pour une utilisation courante, mieux vaut privilégier un SSD avec de perfs en lecture/écriture aléatoire, qu'ils soient en PCIe 3.0 ou 4.0.  Les débits en lecture/écritures aléatoire des meilleurs SSD Nvme sont bien loin de saturer un slot PCIe 3.0.

 

Si c'est pour transférer de gros fichiers d'un SSD vers un autre SSD, mieux vaut privilégier un SSD avec de bonnes perf en lecture/écriture séquentielle.  Là, l'interret d'un SSD en PCIe 4.0 devient évident.

 

Pour un peu de lecture : https://www.journaldufreenaute.fr/q [...] leatoires/


Message édité par tri-ax le 15-09-2023 à 22:16:16
n°11281128
naphh
minai shinmai
Posté le 16-09-2023 à 10:24:20  profilanswer
 

mhmm oui surement maintenant, la retro gradation vers pcie 3.0 x4 ce fait très bien... attention a ne pas te retrouver sur pcie 3.0 x2 ou pcie 2.0 x4, ca doit faire 1 an voir 2 que ca devrai passer (pas assé lu sur le sujet)
 
des cruciel p5 devrait avoir un très bon pcie 3.0 x4, donc oui why not... mais dans 3/4 du temps, ca ne change rien... surtout quand tu es pas en direct CPU lane

n°11281152
tri-ax
Posté le 16-09-2023 à 11:33:24  profilanswer
 

Il faut bien faire la différence entre débit du SSD et bande passante.

 

Ensuite il faut faire la différence entre lecture séquentielle et lecture aléatoire.

 

Prenons le cas du SEAGATE FireCuda 530, un des meilleurs SSD PCIe 4.0.

 

En lecture séquentielle (transferts de gros fichiers d'un SSD vers un autre SSD), sa vitesse varie de 4224 Mo/s à 7.362 Mo/s en fonction que le contrôleur lise 1 ou 8 cellules simultanément.

 

En lecture aléatoire (toute les autres utilisations d'un SSD excepté le transfert de gros fichiers), sa vitesse varie de 85 Mo/s à 790 Mo/s en fonction que le contrôleur lise 1 ou 32 cellules simultanément.

 

Conclusion, même le meilleur SSD 4.0 en utilisation normale dans un PC, ne dépassera pas 790 Mo/s, bien loin de saturer même un port PCIe 1.0 x4 (1.000 Mo/s théorique).

 


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/208966

  


Message édité par tri-ax le 16-09-2023 à 11:34:06
n°11281163
naphh
minai shinmai
Posté le 16-09-2023 à 12:58:17  profilanswer
 

apres oui, le plus gros problème de ne pas être sur pcie 3.0 x4, est surtout la tech employer, exemple un nvme pcie 2.0 x4 étais facile a 4-10 ms de temps de reponse (le pcie 3.0 x2 quasi pareil vu que ca vien de la même tech), alors que 3.0 x4 est de 0.2 ms a 2ms, etc... (c'est vraiment autre chose)

n°11281165
havoc_28
Posté le 16-09-2023 à 13:11:07  profilanswer
 

naphh a écrit :

apres oui, le plus gros problème de ne pas être sur pcie 3.0 x4, est surtout la tech employer, exemple un nvme pcie 2.0 x4 étais facile a 4-10 ms de temps de reponse (le pcie 3.0 x2 quasi pareil vu que ca vien de la même tech), alors que 3.0 x4 est de 0.2 ms a 2ms, etc... (c'est vraiment autre chose)


 
Temps de réponse de quoi ? Tu compares quoi exactement là ? entre PCI-E 2.0 / 3.0 / 4.0 :o.  
 
Si tu fais allusion aux différentes versions du protocole NVME c'est encore autre chose, NVME 1.3, NVME 1.4 et récemment NVME 2.0.  
 
Après le "vraiment autre chose" ... heu ça dépend de l'utilisation ? :D.


Message édité par havoc_28 le 16-09-2023 à 13:48:03
n°11281181
naphh
minai shinmai
Posté le 16-09-2023 à 13:57:02  profilanswer
 

ayaa, me demander mes sources, mais la lecture de comprendre la révolution entre pcie 2.0x4 et 3.0 x2, vers le 3.0 x4 étais vraiment passionnante (en gros tu as une ligne de "secours" qui permet pas mal de chose) ca change vraiment comment les donnée sont stocker au passage, et qui a vraiment recommander le formatage UEFI GPT
 
le driver n'a pas vraiment changer la tech sauf dans de rare cas... le driver a surtout améliorer la compatibiliter des cryptage (pas lu sur le nvme 2.0, sauf si tu parles des driver samsung)
 
temps de réponse, bien je parles de input lag, un peu comme avoir un ancien 980 EVO 512Go en SATA qui frollait les 9ms ca donne quasi aucun réactiviter comparrer a un HDD bien prefetch, sur une ouverture de fichier en gros
 
PS: OK je vais te retrouver le lien :x, c'est marrant comme truc


Message édité par naphh le 16-09-2023 à 14:09:02
mood
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Posté le 16-09-2023 à 13:57:02  profilanswer
 

n°11281182
havoc_28
Posté le 16-09-2023 à 14:01:23  profilanswer
 

Le PCI-E  c'est juste une histoire de bande passante, rien de plus, y a pas de lignes magiques.
 
Si tu mes un PCI-E 4.0 sur du PCI-E 2.0 le seul soucis sera le bridage du aux limitations de bande passante du PCI-E 2.0.  
 
Surtout que les premiers NVME grand publiques, ils étaient déjà en PCI-E 3.0. Genre le Samsung 950 Pro il est en PCI-E 3.0 *4.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 16-09-2023 à 14:09:37
n°11281239
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 16-09-2023 à 18:03:14  profilanswer
 

Merci de votre intérêt pour le sujet.
 
Si au passage vous connaissez les meilleurs ssd nvme pcie 3.0 disponible , ne vous gênez surtout pas pour me les dévoiler, car moi je n'ai rien trouvé de significatif. cela pourrais toujours être utile.  ;)


Message édité par introcrate le 16-09-2023 à 20:45:11
n°11281256
naphh
minai shinmai
Posté le 16-09-2023 à 19:41:15  profilanswer
 

ouf les meilleur pcie 3.0x4 sont mort quasi xd, ce qui pourrait biaiser l'article aussi en vrai... c'étais genre des intel pro et seagate bizarre, et les samsung fait pour serveur
 
un bête crucial P3 ou WD SN570 bleu reste sympa

n°11281268
tri-ax
Posté le 16-09-2023 à 20:24:13  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Le PCI-E  c'est juste une histoire de bande passante, rien de plus, y a pas de lignes magiques.
 


 
+1

n°11281280
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 16-09-2023 à 21:01:00  profilanswer
 

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi le ssd qui m'intéresse ICI est plus cher que le même ssd ICI mais avec un dissipateur thermique inclus ? cela ne devrait-il pas être le contraire ? surtout que c'est exactement la même source de vente, sur la même page  
 
Est ce qu'il sont exactement identique outre le dissipateur thermique ? et ce dissipateur thermique est-il amovible, donc est ce que on peut le retirer, le démonter ?  
Si c'est exactement le même ssd je vais commander celui avec dissipateur thermique moins cher [:hotcat]

Message cité 1 fois
Message édité par introcrate le 17-09-2023 à 04:26:12
n°11281291
naphh
minai shinmai
Posté le 16-09-2023 à 21:49:59  profilanswer
 

wow tu regarde les prix USA ?... les prix des nvme sont un peu débile, ils sont moin chère que le ssd M2 SATA exemple, ce qui a de base aucun sense quasi, sauf a cause de leur conso élèc

n°11281293
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 16-09-2023 à 21:52:33  profilanswer
 

Étant Québécois Canadien, je magasine donc sur Amazon Canada (Amazon.ca) et non USA


Message édité par introcrate le 16-09-2023 à 22:26:25
n°11281299
tri-ax
Posté le 16-09-2023 à 22:23:57  profilanswer
 

On voit 4 petits ergos métalliques sur les bords du dissipateur, en les enlevant, le dissipateur va se détacher.

n°11281345
remcol
Posté le 17-09-2023 à 09:28:49  profilanswer
 

introcrate a écrit :

...Si c'est exactement le même ssd je vais commander celui avec dissipateur thermique moins cher [:hotcat]

Bonjour, je ne sais pas la différence au niveau specif technique mais les références sont légèrement différentes : CT1000P5PSSD5 et CT1000P5PSSD8, pour moi c'est kif-kif, peut être une histoire de date de fabrication?

n°11286888
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 07-10-2023 à 23:05:11  profilanswer
 

Hello
A moins de me tromper, mes résultat de test sur le benchdisk crystaldiskmark semble montrer que l'affirmation n'est pas sans fondement. j'ai pu voir sur le web des résultats crystaldiskmark de ssd crucial pcie 3.0 sur carte mère pcie 3.0, et il sont inférieurs aux résulats de mon ssd crucial pcie 4.0 bridé sur ma carte mère pcie 3.0
 
Je ne sais pas comment afficher des images sur le forum, alors voici le résultat par écrit :
 
 
CRYSTALDISKMARK
 READ       WRITE
3404.28   3182.86
3513.62   3250.39
2767.50   2519.56
59.91       147.89


Message édité par introcrate le 14-06-2024 à 21:18:41
n°11286890
kabyll
Posté le 07-10-2023 à 23:11:53  profilanswer
 

pour afficher une image sur le forum, il faut l'uploader qqpart, par ex imgbb.com,  
 
ensuite choisir Lien complet BBCode, copier coller le contenu ici ;)


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11286907
zonka
x58 forever!
Posté le 08-10-2023 à 00:12:55  profilanswer
 

...tout en sachant que ces débits sur 1 tampon de 1 Go ne présument en rien des performances réelles (débit/chauffe) sur une copie de 200 Go etc etc etc...


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
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