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  L'importance des fréquences

 


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Auteur Sujet :

L'importance des fréquences

n°10289752
warelson
Posté le 10-12-2017 à 01:14:19  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
je voulais savoir quel importance les fréquences de ram ont au niveau d'un rendu 3D
 
Par exemple entre une barrette de 16Go cadencé à 2133 Mhz et une autre qui est en 2666 Mhz
 
La différence se ressentira assez fortement entre les 2 ou pas vraiment ?
 
Merci


Message édité par warelson le 10-12-2017 à 02:21:54
mood
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Posté le 10-12-2017 à 01:14:19  profilanswer
 

n°10289793
carrera
Posté le 10-12-2017 à 09:43:00  profilanswer
 

Voilà qui devrais te donner en un coup d oeil la différence de performance entre différentes barrettes les plus courantes: [:xp1700]  
 
http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=222&n=1
rendering, le temps le plus bas est le meilleur. ;)  
si tu veux creuser un peu le sujet, la source, merci Marc  [:cricrou92] =
http://www.hardware.fr/articles/94 [...] tique.html
 
sur l aspect jeux vidéo compte 10% env. d écart de framerate entre des barrettes à stock (ddr3 1600mhz / ddr4 2133mhz)
et des barrettes performantes standard (ddr3 2400 mhz / ddr 4 3000 Mhz)

 
là sur un rendu on as 16% de performance entre de la 2133mhz et de la 3200mhz. (422s/354s) [:tomilou]  
je pondérerais en disant que 7zip profites particuliérement de la fréquence mémoire, toutefois tu peux espérer 10/12% de gain sur à peut près tout rendu. [:z-bob]  
 
monter encore au dessus de ca en fréquence coute un prix prohibitif aprés, et le gain de performance deviens maigre :ange:  
 
la ram est très chère ces temps cis sinon :sweat:  
 
les barrettes hdg à temps d accés optimisé (CL, CAS : au plus c est bas au mieux la performance est là. mais le cl monte avec la fréquence à mesure)
 coute en général extremement cher, il y as un (léger) gain toutefois ; elles servent en général aux (riches)férus d o/c extremes.
 
privilégie une montée en fréquence, en cherchant le meilleur ratio performance / prix.  :bounce:  
 
en ddr4  un kit de 2*8go de 3000 ou 3200 mhz te permettras d aborder tes rendus avec sérénité et performance.
 
tous les constructeurs sérieux ont des modéles valides (kingston, gskill, corsair, hyperx, crucial/
micron)


Message édité par carrera le 10-12-2017 à 09:54:54

---------------
---I like Scsi---
n°10289977
warelson
Posté le 10-12-2017 à 15:22:54  profilanswer
 

Merci @Carrera
 
vaut mieux que je part sur au moins du 3000 Mhz pour être à l'aise ?
oui la ddr4 coûte cher en ce moment, abusé
 
J'ai vu une barrette de ram DDR4 de 16 Go neuve, 2666 Mhz, pour 181 euros, ce prix ma l'air convenable par contre
Mais si je monte à 3000 Mhz le prix grimpe aussi très vite
 
pourquoi dans l'image que ta mi il y'a des ram qui ont la même fréquences mais pourtant pas le même rendering ??
C'est quoi 11-11-11-31 1T ou 15-15-15-35 1T ??
 
Comment et ou trouver ces informations dans les ram que je compte acheter ?

Message cité 1 fois
Message édité par warelson le 10-12-2017 à 15:33:10
n°10290019
carrera
Posté le 10-12-2017 à 17:04:39  profilanswer
 

warelson a écrit :

Merci @Carrera
 
vaut mieux que je part sur au moins du 3000 Mhz pour être à l'aise ?
oui la ddr4 coûte cher en ce moment, abusé
 
J'ai vu une barrette de ram DDR4 de 16 Go neuve, 2666 Mhz, pour 181 euros, ce prix ma l'air convenable par contre
Mais si je monte à 3000 Mhz le prix grimpe aussi très vite
 
pourquoi dans l'image que ta mi il y'a des ram qui ont la même fréquences mais pourtant pas le même rendering ??
C'est quoi 11-11-11-31 1T ou 15-15-15-35 1T ??
 
Comment et ou trouver ces informations dans les ram que je compte acheter ?


 
les 11-11-11 ca serais abrégé "CL11"
les 15 15 15 "CL15"
au plus le cas (ou cl) est BAS au mieux les barrettes sont performantes.
pour descendre en CL c est HORS de prix et necessite un investissement considérable -  que je ne te conseille pas perso.
 
 
donc du 3000 mhz cl 16, déjà bien,  
code ampoule pour gagner 15e:
https://secure.hardware.fr/b-b765f34151a77c96.html
moins de 220e les 16go, ca reste raisonable, à peine 40e de surcout sur une config c est pas énorme non plus. tu gagne déjà les 10 à 15% dont on parlais [:guitar2]  
 
à l inverse un  kit de corsair dominator cl14 à 356e les 16go mais >CL 14 (bilan tu gagne 2 pts de cl et des radiateurs surdimensionnés, pour 136e de plus que  d autres 3200 cl 16) > tu gagne 2 à 4% supplémentaire, mais tu te seras ruiné - je ne conseille pas. [:yaisse3]


Message édité par carrera le 10-12-2017 à 17:12:54

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n°10290041
warelson
Posté le 10-12-2017 à 17:43:58  profilanswer
 

Merci pour les précisions

Message cité 1 fois
Message édité par warelson le 10-12-2017 à 17:54:54
n°10290043
carrera
Posté le 10-12-2017 à 17:55:10  profilanswer
 

warelson a écrit :

Merci pour les précisions
j'ai trouvé des ram neuves Ballistix 8Go 3000MHz PC24000 pour 100,99 euros
autant en prendre 2 ça me fera 16 Go pour 200 euros
 
mais cette ram là niveau marque et modèle ils ont l'air bien tu pense ?
c'est quand même du 3000 Mhz, donc c'est pas mal je trouve pour ce prix là, non ?
 


oui c est un bon rapport qualité/puissance/prix. :jap:  
c est du crucial, c est fiable. [:xp1700]  


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---I like Scsi---
n°10290379
kabyll
Posté le 11-12-2017 à 08:53:28  profilanswer
 

je suis pas d'accord avec tes conclusions Carrera,

 

ds le cas d'une compression je veux bien qu'on note une différence, mais dans le cadre de rendus 3D, la ram va seulement servir pour charger la scene.

 

Une fois que c'est fait, c'est uniquement le cpu qui va bosser. Donc oui, y'aura certainement une petite difference, mais anodine en comparaison du temps que mettra le cpu à rendre une image. Encore moins si la scene est déja ouverte, ou que c'est un rendu animation, etc.

 

donc les 10/15% faudrait tester mais j'y crois pas trop.

 


si j'ai le temps, je ferai un test en downclockant ma ram.

 


Message édité par kabyll le 11-12-2017 à 08:59:04

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10290414
kabyll
Posté le 11-12-2017 à 10:02:59  profilanswer
 

Bon, pour en avoir le coeur net, je viens de tester.
 
- i7 5820k @4.2Ghz + 32Go DDR4 2400 (16-18-18-39)
CineBench R15 : 1208
scene 3D 1 : 58.2s
scene 3D 2 : 2 min 31.2s
 
- i7 5820k @4.2Ghz + 32Go DDR4 1600 (15-15-15-36)
CineBench R15 : 1196
scene 3D 1 : 57.5s
scene 3D 2 : 2 min 28.8s
 
 
différence entre 1600 et 2400
CineBench : 1%
scene 3D 1 : 1,1% (a l'avantage de la 1600, peut-etre la CAS)
scene 3D 2 : 1.2% (là aussi peut-être la CAS)
 
 
Bref, pour une différence de 50% sur la frequence de la ram, y'a autour de 1% de différence. Une fois ds un sens, une fois dans l'autre, autant dire que c'est strictement la même chose.
 
Faudrait faire ça dans les meilleurs conditions possibles, fermer tous les process qui tournent en arriere plan, etc. mais ca donne une idée.
 
 


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10290420
warelson
Posté le 11-12-2017 à 10:16:39  profilanswer
 

Interessant @Kabyll ton test
 
Pour 3ds max, est-ce que la carte graphique a un impact pour du rendu 3D ou pas vraiment ?
 
J'ai actuellement une GTX 770
Si je passe sur une gtx 970 il y'aura tu pense un changement pour l'efficacité d'un rendu 3D ou pas vraiment ?

n°10290440
warelson
Posté le 11-12-2017 à 11:01:50  profilanswer
 

16Go de ram en 2133 Mhz c'est mieux que 8Go en 3000 Mhz ?

mood
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Posté le 11-12-2017 à 11:01:50  profilanswer
 

n°10290473
kabyll
Posté le 11-12-2017 à 12:02:29  profilanswer
 

La cg n'a pas d'impact direct. Tout du moins pour du rendu CPU

 

Après, avec certains moteurs comme Vray, tu as du rendu GPU, ou hybrid (CPU+GPU)
Là, oui la cg a toute son importance si c'est du rendu 100% GPU ou hybrid

 

Ms en dehors de ca, pour du rendu CPU, strictement aucune influence. D'ailleurs les renderfarm "maison" avec plusieurs machines juste pour balancer les rendus, ben on mets la plus petite cg qu'on trouve, juste pour que le pc boot (genre GT 710 à 30€)

 


Honnetement, dans un premier temps tu peux garder ta 770, juste pour afficher le viewport ca ira très bien, et tu pourras qd mm faire du rendu GPU avec.
Si tu joues pas, pas besoin de mettre 150€ ds une 970 pr le moment.

 

Pour la ram, clairement, 16Go 2133 plutôt que 8Go en 3000.
Même si mon test a été fait un peu à l'arrache, il ne révèle quasi aucun différence liée à la fréquence.

 

Par contre, avoir 16Go ca peut aider. Ca n'ira pas plus vite, mais selon ce que tu fais, tu pourrais saturer assez vite 8Go (et donc il y aura du swap sur le disque dur, etc.)

 

Puis si en plus du fais du compositing a coté, ou ne fut-ce que du photoshop, avec 16Go tu te tracasseras pas trop. Par contre avec 8Go il t'arrivera d'avoir déjà 4Go bouffés par After Effects, etc. et il restera encore moins rien que pour max.

 


Message édité par kabyll le 11-12-2017 à 12:04:05

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10290485
warelson
Posté le 11-12-2017 à 12:20:17  profilanswer
 

Merci vraiment @Kabyll pour tes explications, t'assure

n°10290488
kabyll
Posté le 11-12-2017 à 12:23:39  profilanswer
 

Pas pour tout :D
 
Mais là c'est mon métier alors ca va, je sais un peu de quoi je parle
Enfin j'espère, depuis le temps ;)


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10290514
B00lay Ier
Posté le 11-12-2017 à 12:48:41  profilanswer
 

warelson a écrit :

16Go de ram en 2133 Mhz c'est mieux que 8Go en 3000 Mhz ?


Ca dépend de l'usage, 8Go c'est pas énorme actuellement donc si c'est au même prix, tu as un arbitrage à faire entre un peu moins de perfs (genre 5%) sans souci de manque de RAM ou plus de perfs mais écroulement une fois arrivé à saturation...
 
Pour Kabyll : la bizarrerie de tes résultats vaut celle du choix de fréquences... DDR4-1600 en 15-15-15, je ne serais pas étonné que ça soit réellement du 10-10-10.

n°10290529
kabyll
Posté le 11-12-2017 à 13:09:30  profilanswer
 

edit: Pour les timings j'avais un profil XMP a 2400 et un autre a 2333 ms la différence me semblait pas assez grande.

 

Du coup j'ai choisi un petit coef que le bios me proposait, et je l'ai laissé gérer les timings.
Je les ai juste relevées sous sous cpuz.

Message cité 1 fois
Message édité par kabyll le 11-12-2017 à 13:15:35

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10290568
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 11-12-2017 à 14:00:01  profilanswer
 

par curiosité tu pourrais tester un truc du genre  
- 32Go DDR4 2400 (22-22-22-XX)  ?
 
Histoire de voir l'influence du CAS dans tes situations.


---------------
Oui. Non. Peut être...
n°10290573
kabyll
Posté le 11-12-2017 à 14:06:31  profilanswer
 

bonne idée, je ferai ca en toute fin de journée
là je bosse ;)


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10290574
B00lay Ier
Posté le 11-12-2017 à 14:06:37  profilanswer
 

kabyll a écrit :

edit: Pour les timings j'avais un profil XMP a 2400 et un autre a 2333 ms la différence me semblait pas assez grande.

 

Du coup j'ai choisi un petit coef que le bios me proposait, et je l'ai laissé gérer les timings.
Je les ai juste relevées sous sous cpuz.


En partant de 2400 16-18-18, tu aurais dû te retrouver au pire en 11-12-12 à 1600, car les timings sont à la base donnés en durée (certains comportent un délai en cycles par dessus) et convertis en cycles.

 

15-15-15 est énorme à cette fréquence donc, ce qui me fait dire que ce que tu as eu réellement avec ces réglages n'était pas du tout ce que tu pensais, soit la fréquence était plus élevée, soit les timings étaient plus serrés (surtout qu'il y en a une chiée et pas juste les 4 cités).


Message édité par B00lay Ier le 11-12-2017 à 14:12:14
n°10293078
warelson
Posté le 15-12-2017 à 16:16:52  profilanswer
 

J'ai finalement pris 2 barettes de 8Go (16Go donc au total) cadencé à 3000 Mhz

n°10300666
necmaster
Posté le 30-12-2017 à 07:38:48  profilanswer
 

Bonjour, pour pouvoir profiter de mémoire hautement cadencée il faut un processeur delà série K non chez Intel ?

n°10300693
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 30-12-2017 à 09:26:42  profilanswer
 

necmaster a écrit :

Bonjour, pour pouvoir profiter de mémoire hautement cadencée il faut un processeur delà série K non chez Intel ?


Il me semble que non, la ram au dessus des 2133/2400 suportée nativement par les derniers intel peut aller au dessus de ces fréquences grace au chipset Z370, mais tu peux très bien avoir dessus un i3/i5/i7 non 'K' si tu as besoin de ram rapide.
Mais entre nous la différence entre de la ram basique et de la ram rapide ne vaut pas le coup. La fréquence de la ram n'apporte un plus que dans une situation bien précise : la compression/décompression de données et d'archives.
Pour tout le reste des utilisations l'augmentation de fréquence apporte au final très peu en regard du surcout, surtout en ce moment où la ram coute un bras.

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 30-12-2017 à 09:27:17

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10300696
carrera
Posté le 30-12-2017 à 09:52:15  profilanswer
 

necmaster a écrit :

Bonjour, pour pouvoir profiter de mémoire hautement cadencée il faut un processeur delà série K non chez Intel ?


 
c est le chipset (donc la carte mère) qui vas déterminer les compatibilités mémoire en fait.
 

artouillassse a écrit :


Il me semble que non, la ram au dessus des 2133/2400 suportée nativement par les derniers intel peut aller au dessus de ces fréquences grace au chipset Z370, mais tu peux très bien avoir dessus un i3/i5/i7 non 'K' si tu as besoin de ram rapide.
Mais entre nous la différence entre de la ram basique et de la ram rapide ne vaut pas le coup. La fréquence de la ram n'apporte un plus que dans une situation bien précise : la compression/décompression de données et d'archives.
Pour tout le reste des utilisations l'augmentation de fréquence apporte au final très peu en regard du surcout, surtout en ce moment où la ram coute un bras.


 
autant je suis d accords avec toi sur l aspect tarifaire hors de prix actuel;  :sweat:  
 
et sur le fait que l ont gagne le plus sur les compressions [:xp1700]  
 
autant sur d autres usage, il y as un gain, certes léger mais variable de 4 à 10% quand meme, ce qui n est pas rien du tout au demeurant [:cricrou92]  
 
aprés que l on veuille sauver du budget je le concois trés bien (on trouve de la ddr 2400/2666 à vil prix) mais si l ont veut des performances, la fréquence as quand meme son utilité (en fonctions des applis, et ce meme en jeux)
le rapport qualité prix, malheureusement de tout ca est effectivement de pire en pire. :cry:  
 
aprés perso je différencie bien les hautes fréquences amenant à 98,5% de perf (genre ddr4 3200 mhz) par rapport aux ultra hdg deux fois plus chères dd4 4266 mhz à 99,5% de perfs, des ram poussives et basses fréquence ddr4 2133 à 72% des perfs :o


Message édité par carrera le 30-12-2017 à 11:46:35

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