Reprise du message précédent :
Ouais, sauf que tu oublies qu'avant c'etait du papier et la il marchait le bestiau (et marc l'a vu), mais bon comme tu ne retiens que ce qui t'interesse comme d'hab    

Une petite review intéressante qui compare à tous niveaux de qualité, la conclusion, c'est, le cinematic rendering ne semble pas venir de nVIDIA......
 
http://hardocp.com/article.html?art=NDQ0LDE=

 
Le 18 navembre, le veau il marchait aussi !  

Et c'est vrai que le "sur le papier" date de novembre  

l'architecture générale, les pipelines un peu bizarres, l'algo du FSAA pas super, les timings pourris de la DDR II, etc...

sources ©? ?

 
Paco © Corporation

 
En tout cas, le marketting de merde annonçant Ze revolution de sa mère qui tue Félix, il date de ce jour là. Révolution des perfs, révolution en qualité...........
 
Tu t'en rappelle ? Ils avaient déjà des samples quand ils ont osé annoncer ça.....

OK, =>poubelle dans ce cas.

Oui je me rappelle, et j'ai sais aussi pourquoi le NV30 me décoit, mais je sais aussi voir quand quelqu'un essaie de détourner le sujet alors qu'il s'est planté

non, le debut du "hype" autour du nV30 date de l'annonce du cineFX, C.A.D. le 22/07/2002
http://www.hardware.fr/html/news/?date=22-07-2002#4999
 
 
Tu sais que t'es fort en désinformation ? tu devrais présenter ta candidature chez nVidia  

 
Vu le prix du Nv30, ça parait pas improbable que le Nv35 coute excessivement cher, va pas me dire le contraire ... Le but c'est de reprendre le leadership technologique, pas de brader du matos hors de prix.

 
c kler

En tout cas il a l'air bien formé et toi aussi (meme phrase souvent )

ben le nV30 a essuyé beaucoup de platres: 0.13µ, DDR-II, PCB 12 couches, FX flow ... Il me semblerai logique que nVidia profite de ses erreurs comises sur le nV30 pour sortir un nV35 mieux maitrisé en terme de cout et de production.
 
Et puis la R9800Pro n'est pas énormément plus puissante que la GFFX 5800 Ultra, le nV35 n'a pas besoins de tout défoncer au niveau perfs. Une amélioration de 30-40% des perfs (notamment en FSAA) suffirait à reprendre la première place, quitte à sortir une version "Ultra" un peu plus tard.
 
A mon avis, le nV35 coutera dans les 500? comme toutes les cartes haut de gamme à leur sortie depuis quelques temps.

Sources ©? ?
 
hum ... non, rien ... désolé  

 
Je suis d'accord avec Perfect Dark, en partant sur la base d'un GPU avec plus de transistors (au moins à cause du controleur 256bits), un PCB plus complexe (toujours à cause du bus 256bits). Rien qu'avec ça le NV35 sera bien plus couteux que le NV30, d'ailleurs c'était pour ça que le NV30 n'avait pas de contrôleur 256bits, ça aurait été trop couteux et la montée en fréquence aurait été plus difficile.
 
Maintenant, mettre un bus 256bits c'est bien mais ça double pas les perfs. Pour exploiter le surplus de bande passante il faudrait augmenter le fillrate, donc produire un GPU encore plus couteux.  
 
Donc, si le NV35 est 2 fois plus performant, il ne faudra pas s'étonner si le prix est deux fois plus élevé. Un bon 1000? n'est pas improbable, car le but premier d'Nvidia c'est de regagner la couronne des perfs, quitte à avoir un produit très cher.

 
Oui, il a commencé bien avant, mais il n'y avait pesonne qui les forçait à continuer à pêter plus haut que leur cul quand ils avaient des samples fonctionnels......

 
Remrque que le doublement de fillrate pourrait aussi se faire en décastrant les pipelines, en passant en un vvrai 8x1... à 500MHz, rien que ça, ça ferait un beau bond en avant.

 
500 euros c'est dans l'esprit de ma remarque. Même si perso, je la vois plus à 650 euros facile, surtout avec 256Mo.

OK, quand tu disais "excessivement cher", je pensais que tu voulais dire beaucoup plus cher que le nV30.
 
en fait on est d'accord

 
La FX5800Ultra est à 600?...

 
C'est le prix officiel ça, je pense qu'on pourra la trouver un peu moins chère assez rapidement, si on la trouve un jour ...

ya aussi un truc que vous avez oublié. Le NV30 alloue énormément de transistors au support "legacy" des vieilles technos DX7 (T&L et pixel pipeline en nombre entiers 32bits, nv_combiners). En faisant comme les R300/R350, c'est dire émuler ces vieilles fonctions sur les pipelines VS2.0/PS2.0, Nvidia peut ré-allouer ce crédit de transistors au perfectionnement de l'architecture (plus d'unités de VS, pipelines PS débridés en véritable 8x1 dans toutes les conditions de fonctionnement, moteurs AA/Aniso plus puissants, bus 256bits, caches plus importants...)
 
Dans ce cas, le NV35 n'aura pas plus de transistors et ne sera donc pas plus complexe, mais il sera bien plus performant...

On la trouvera probablement entre 500-550 la FX5800Ultra. Mais une carte 2x plus rapide, pour 100? de plus, excusez-moi mais c'est absurbe, même si le prix de la FX5800Ultra va baisser d'ici la dispo du NV35.

Bizarre, il me semblait que le nV30 faisait aussi de l'émulation comme le R300 sur le vieux DX7....

 
Négatif, aucune émulation. Les unités cablées T&L, les nv_combiners, et le pixel pipeline 32 bits en nombres entiers sont encore présents

 
ben j'ai lu qu'il avait un moteur TnL fixed à côté des VS, ce qui expliquerait les scores dans le bench "triangle count" de 3Dmark2001 alors que les performances en vertex shaders sont inférieures au R300
 
(on sait aussi que les unités de vertex shaders de chez nvidia sont moins performantes que celles d'ATI d'où un nombre de polygon/s théorique équivalent entre NV30 à 500mhz et R300 à 325mhz)

Donc tout ça consiste à faire une architecture complétement différente : 8x1 ou 8x2, controleur 256bits, fonctions DX7 émulées...tout ça pour Mai/Juin ?

pourtant les GF4Ti émulaient déjà le T&L, ça serait un retour en arrière. Et puis émuler un pixel pipeline en entier 32Bits par un pixel pipeline en reel 64Bits me semble pas trop difficile quand même.
 
bref, ça me parait louche cette histoire.

il me semblait que les NV2x avaient un TnL fixe à côté des VS?

 
8x1 --> c'est juste petite amélioration de l'architecture. Actuellement ce n'est pas possible sur le NV30 à cause du manque de crédit transitors alloué au projet..
 
Controleur 256 --> rien de bien compliqué. on met 2 contrl 128bits côte à côte en partageant le crossbar, le cache et les registres et basta. Le plus dur à la limite est au niveau packaging où l'alim du bus 256bits devra être étudiée avec minutie pour éviter les interférences/instabilités électriques
 
Fonctions DX7 émulées --> bof, c'est au niveau driver que ça se fait surtout...
 
Quant au timing/planning de sortie, NV travaille sur le NV35 depuis l'été dernier donc rien d'impossible pour mai/juin (faut pas oublier que l'architecture du NV30 a été finalisée en juin 2002...)

Merci pour ces infos    
 
Donc je disais a peu pres la meme chose : le critere des caracteristiques techniques n'est pas dans les plus essentiels

 
Non mais sans deconner, ca devient quand même vachement inquietant cette histoire.
 
Rendez vous compte, il y a quelques mois, on parlait ici dans les topics de sujet du type: "Les Geforce FX sous les sapins pour Noel". Ensuite c'etait prevu pour janvier, puis fevrier.
 
On est maintenant a la mi mars et il n'y a toujours pas de Geforce FX disponibles dans les magazins, ne serait ce qu'un petit peu.
 
Pour reference, j'ai l'habitude de regarder chez materiel.net. Il y a quelques mois, t'avait toutes les peines du monde a trouver une ATI dans leurs references, perdu au milieu des inombrables references de Nvidia.
Or maintenant, c'est du 50/50 avec je dirais même un petit avantage pour ATI. Et le fossé est en train de se creuser.... Je doute que Nvidia arrive a lutter longtemps avec des GF4 MX ou Ti4600.
 
Franchement, un flop pareil chez Nvidia, c'etait inimaginable et pourtant..

leur course a la nouveaute devient absurde
 
ati remplace la 9500pro par des carte moins rapide apparement moins de pipeline  
 
nvidia fait du vapoware la gffx5800 est sur le papier tres bien meme si legerement en retard sur la 9800 pro qui n'est elle meme pas dispo et on rajoute le nv35 alors que le nv30 n'est pas dispo enfin bon pourquoi pas sortir le nv35 ultra tout de suite pour le comparer a la radeon 9850pro 2 gti qui sortira si elle plus puissante que la nv35  ultra
 
moi je garde ma ti4200 pour l'instant et j'attend qu'ils reviennnent sur terre c'est couillon de la lune

 
Et en mars 2003 on a du mal à le voir en vente....  

De toute façon, là, on est dans une situation complètement irrationnelle, tout se tamponne, c'est le bordel.... J'ai bien fait d'acheter une nouvelle CG en septembre.... Au moins on savait ce qui se passait.
 
A noter que le êtes vous prêts, et Non non, elle arrrrrive, n'achetez pas la concurence, à la sauce nVIDIA, ben on en a soupé, donc ils peuvent le faire reluire autant qu'ils veulent leur nV35.....
 
D'ailleurs, je ne comprends pas comment les gens peuvent déjà s'extasier devant.... Me rappelle trop le nV30..... Quand il a été montré pour la première fois avant l'annonce....
 
C'était le Messie...

tout à fait d'accord...ils nous sortent 50 cartes d'un coup,certaines moins puissantes qu'avant,y a vraiment du foutage de gueule (des 2 cotés d'ailleurs...)

La raison en est que le Rv350, par ex, on le nV31, seront mois chers à produire que leurs antécédents... et c'est une manière d'afficher du neuf... Même si das le cas du Rv350, il aurait fallut peu de chose en MHz de plus pour justifier le numéro de gamme supérieur, alors que là.....

http://www.tt-hardware.com/article [...] =0&thold=0
 
Quoi qu'il en soit, NVIDIA semble avoir une gamme GeForce FX solide même si la version 5800 qui l'a inaugurée a été décevante (mal comprise selon NVIDIA).
 
     
 
Elle est pas mal celle la
 
Mais pour leur defense :
 
NVIDIA avoue avoir fait quelques erreurs avec le GeForce FX 5800 au niveau de la communication et promet d'améliorer ce genre de chose à l'avenir. Il y a eu beaucoup de confusion autour du NV30 et NVIDIA tient à ce que cela n'entache pas le reste de la gamme qui semble à priori très bien positionnée. Communiquer un nombre de 8 pipelines alors qu'il n'y en a que 4 ne devrait donc plus se produire.

Ca intéresserait du monde de faire une CG pour la Geforce FX 5800 + 5800 Ultra ?  
 

• Asus V9900TD128M (FX 5800) :  

380 ? / unité (moins de 370 ? pour + de 5 personnes)

• Asus V9900UTD128M (FX 5800 Ultra) : 485 ? / unité (moins de 475 ? pour + de 5 personnes)

Vous pouvez voir ici l'annonce des Geforce FX d'Asus.